Проблемы со ЗДОРОВЬЕМ у собак

[ALONZO]

Сообщение от Shinku

svetik_190982, потому что от дерматитов никто еще не отощал и если бы лапы были бы просто наколоты то это бы не перекинулось бы у кобеля еще и на заднюю лапу, да и срочно почти бесплатно никто бы не продал бы здоровое животное. Демодекоз потенциально опасен для людей с иммунодифицитными заболениями и для малньких детей.

уууу, да тут глухие джунгли...

[svetik_190982]

Shinku, Отвезите собаку в клинику,вам что 100 рублей за приём жалко?
Вам хотя бы скажут что с собакой!!!

[ALONZO]

Сообщение от Shinku

........

Умерла собачка походу... ((((

[esha1103]

ALONZO, не исключено!!!

[svetik_190982]

Сообщение от ALONZO

Умерла собачка походу... ((((

Скорее всего,ещё бы,вместо того чтобы к вету бежать,новоиспечённая "хозяйка" здесь сопли жевала(((((((

[esha1103]

Сообщение от svetik_190982

Скорее всего,ещё бы,вместо того чтобы к вету бежать,новоиспечённая "хозяйка" здесь сопли жевала(((((((

очень жаль, что люди так не серьезно относятся к животным

[Cygne blanc]

какой кошмар, Господи.

[kapmusya]

Честно говоря, я вообще не вижу смысла в этой теме. Ну что можно сказать тем, кто сюда обращается, кроме "Бежите к врачу!"?

[TsunaDa]

Посоветуйте, пожалуйста, хорошего стоматолога для собаки. Если такие есть, конечно, в Воронеже.

[Sobaka_Gav]

TsunaDa, а какого рода проблемы с зубами?

[TsunaDa]

Даже не знаю, как описать. Что-то вроде дырки в десне между двумя передними зубами.

[Sobaka_Gav]

TsunaDa, сходите к Лобашовой. 257-05-14, Ольга Владимировна. Она появится в городе (сейчас уехала) в начале новой недели.
Насколько я в курсе, конкретно стоматологов для животных у нас в городе нет. Но есть врачи, имеющие хороший опыт и в стоматологии тоже.

[TsunaDa]

Sobaka_Gav, большое спасибо!!!

[Dasha88]

На просторах интернета сегодня наткнулась на вот такую интересную статью.
Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

"Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?
Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

[Dasha88]

2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту..."

[tsavo]

Прощу прощения,если тема "не по адресу" но требуется консультация по поводу болезни у собаки.
Суть проблемы: пес жил в частном доме(не в Воронеже)не контактируя с другими собаками,потом соседи завели дворняг от которых кабель подхватил какую-то кожную заразу.В силу того,что в городе ветеринария не на лучшем уровне,а до Воронежа 230км,болезнь прогрессировала.
Местные врачи кололи антибиотики-бесполезно,недавно кололи "абектин",который сначала дал облегчение,но повторные уколы уже не действуют.Я понимаю,что на расстоянии советы практически бессмысленно давать,но пес постоянно чешится(иногда до крови)а помочь я бессилен.Первое фото-начальная стадия.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Dasha88

На просторах интернета сегодня наткнулась на вот такую интересную статью.

На просторах Интернета чего только не пишут.
Особенно тяжко - когда действительно реальные проблемы смешивают с тем, что не соответствует истине.
Гепатопротекторы - их положительное действие испытала не только на себе, но и на собаках. Самым впечатляющим для меня лично был случай, когда вылечила с их помощью пса, чья печень была близка к предсмертному состоянию.
Гамавит - ну, это не открытие, что это "чисто водичка". Давно уже известно.

Да, встречается, к сожалению, такое позорное явление, как тянуть из пациента деньги. Существует оно не только в ветеринарии, но и в "человеческой" коммерческой медицине. Но это в бОльшей степени - проблема доверия/недоверия лечащему доктору.
Просто если владелец больного животного обращается в ту клинику, что поближе к дому, если ему влом "тащиться куда-то там за тридевять земель" к рекомендованному врачу - то не стоит потом жаловаться на неудачные результаты лечения.
В статье, к сожалению, сильно смешаны суп с компотом, плюс наврано. Написано в расчёте на то, что плохому люди всегда гораздо более склонны верить, чем хорошему.

[Sobaka_Gav]

tsavo, Вам сюда: http://www.vet.ru/forum/forumdisplay.php?f=288
Рекомендую спросить совета у Екатерины Кузнецовой.

[Sobaka_Gav]

Судя по фото, у собаки алопеция (облысение) симметричная, а это говорит о том, что заболевание не заразно. Впрочем, ещё раз повторю - лучше к Кузнецовой с этим вопросом.

[tsavo]

спасибо!обязательно обращусь.
Заболевание действительно не заразно,т.к собака болеет не один месяц и никто не заразился.

[Yulok1986]

Сообщение от Dasha88

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации.

Не нравится Эссенциале? Поджалуйста!!! Оплачивайте курс Гептрала... Но тут начинается

Сообщение от Dasha88

денег нет

Сообщение от Dasha88

Если печень болеет, ее нужно лечить.

Чем? Цефазолином и Тривитом? Так лечат в районах области, и как показывает практика, не слишком успешно... И тогда люди едут лечить своих животных в город, где помогают

Сообщение от Dasha88

ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм

Сообщение от Dasha88

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался.

Как правило, если животное осмелилось почесаться, владельцы обращаются уже после того, как прочитали

Сообщение от Dasha88

Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

Поэтому несчастное животное к моменту обращения уже искупано бутоксом, намазано Ямом, накормлено пиперазином и напоено водкой. А тут уже анализ крови прихдится как нельзя кстати.

Сообщение от Dasha88

Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному.

А ещё все они диагностируются различными методами, и за все эти методы надо платить. Это что-то из разряда "вирусная инфекция - не диагноз, хочу знать полное имя болячки, а за ПЦР платить не хочу..."

Сообщение от Dasha88

потому как денег нет

Сообщение от Dasha88

А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите.

Действительно, песТня... Возможно, к доктору

Сообщение от Dasha88

хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar

и обращаются пациенты с "просто кристаллами в моче", а в большинство клиник города приходят коты, которые по нескольку дней не писают, и даже катетер поставить не всегда удаётся...
Я это всё к тому, что люди приходят в клинику в последний момент (нередко в очередях умирают животные, которые далеко не первый день болеют) и при этом пытаются на ВСЁМ сэкономить, размахивая писюльками, скачанными из интернета, а потом ещё и возмущаются, что долго, дорого и т.д.

[ALONZO]

Sobaka_Gav, в большинстве случаев все зависит от желания/нежелания (чаще) хозяев хотя бы попытаться понять что действительно происходит с животным. Ведь гораздо проще принести зверюгу в ближайшую клинику, сдать врачам, получить назначения и успокоиться. А там - как карта ляжет.

[showforever]

На демодекоз соскоб делали?

[tsavo]

Нет,так как нет возможности.В этом вся и проблема.

[Шёпот Каури]

Сообщение от tsavo

а до Воронежа 230км

Разве расстояние - это проблема, когда собака больна?

[tsavo]

Сообщение от Шёпот Каури

Разве расстояние - это проблема, когда собака больна?

Да,и я могу объяснить почему,но думаю этого не стоит делать.Если бы была возможность-давно съездили бы.

[angel-04-83]

tsavo, Думаю,вам пригодится эта информация http://www.vetmedik.ru/articles/parazit/arach/122/

[tsavo]

angel-04-83,спасибо за ссылку!В интернете информации много,а что нужно найти трудно..

[Шёпот Каури]

Сообщение от tsavo

Да,и я могу объяснить почему,но думаю этого не стоит делать.Если бы была возможность-давно съездили бы.

Поймите меня правильно. Ни на одном форуме по фото Вашей собаке никто не назначит лечение, надо сдать анализы, сдать всевозможные соскобы и ТОЛЬКО после результатов полученных анализов, можно будет назначить лечение.
Не можете собаку отвезти, вызывайте ветеринара на дом.

[tsavo]

Сообщение от Шёпот Каури

Поймите меня правильно. Ни на одном форуме по фото Вашей собаке никто не назначит лечение, надо сдать анализы, сдать всевозможные соскобы и ТОЛЬКО после результатов полученных анализов, можно будет назначить лечение.
Не можете собаку отвезти, вызывайте ветеринара на дом.

Я все прекрасно понимаю,как было сказано в первом посте,помощь местных ветеринаров ограничивается уколом,который давал положительный результат только первый раз,сейчас этот укол не помогает.Какие-либо анализы эти же ветеринары сделать,по всей видимости,не могут.