ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[Ирина Л]

Сообщение от Lusyadog

В новой теме хотелось бы:
Дату обращения
Информацию о животном (в том числе привито/не привито)
ФИО или хотя бы описание внешнего вида врача (ну, не правильно, что из за плохого настроения одного сотрудника страдает вся клиника)
Причина обращения
Назначенное лечение
Процедуры и манипуляции в клинике(может я ошибаюсь, но ведь мы - пациенты всегда имеем право попросить распечатку и чек?) И эти документы можно даже приложить к своему сообщению, чтобы не быть голословным.
Результат.

Вы знаете у нас есть тоже очень печальный опыт общения с одной из клиник Северного района.

И я в кратце об этом случае напишу,но к сожалению не помню почти всего,что вы хотите в сообщении увидеть. Прошло 1,5 года и я не помню уже врача в лицо и медикаменты не запомнила=((

Я напишу несколько строк,но вешать ярлык на клинику не буду. Пусть каждый для себя сам решит насторожится или нет,принять к сведению или не стоит.

Нашей собаке чихуахуа было 1м12дн. вес 495 грамм. Ночь. Понос с кровью. Мы поехали в ночную клинику "Велес" не далеко от нас и без анализов получили диагноз инфекция. Назначение ежедневно 5 уколов за раз в течении 7-10 дней. На уколах в лапку щенок визжал как резаный,папа держал нашу девочку,мы заткнув уши с дочкой плакали в коридоре.
И так мы ездили к ним ежедневно как и было предписано. Но на второй день щенок перестал есть и пить,на третий день началось обезвоживание организма и отказали задние лапки.
У мужа сдали нервы и он спросил у врача,почему уже три дня колем уколы,а анализов сделать не предлагают и щенку всё хуже на глазах становиться. Врач набрала новые шприцы для нашей крохи и совершенно спокойно ответила,я не знаю ваш врач будет через неделю у него и спрашивайте,а сейчас давайте щенка на уколы.

Слава богу,что на нас снизошло озарение какое то и мы в шоковом состоянии правда были,но не дали колоть малышку и попросту ушли с полумёртвой девочкой из клиники.
Я позвонила знакомым у них уже вторая собака по жизни и рыдая попросила помочь советом,что делать дальше и куда бежать. И нам дали адрес врача к нему и понеслись под всеми парусами.
И какого было наше удивление,когда нам отменили все до одного укола и прописали несколько микстур от которых уже на второй день наша кроха попыталась ещё со слабыми задними лапками подковылять к мисочке с кормом.

Здоровье восстанавливалось практически на глазах ото дня к дню становилось лучше. Низкий поклон до земли от всей нашей семьи за профессиональную помощь нашей девочке врачей частной ветклиники семьи Юровых,лично Ивану Ивановичу,Татьяне Ивановне Елене Анатольевне. Теперь мы с ними на всегда. А в напоминание о болезни нам остался слабенький желудок и небольшие проблемы с печенью.

Пожалуйста не нужно у меня спрашивать чем лечили,что кололи я попросту не помню. Это наша первая собачка мы всей семьёй были в шоке,а я так вообще всё время рыдала и ничего не помню из за стресса.

[Ирина Л]

Сообщение от CHARISMA

vitafil2010, Хочу спросить у Вас, как флудер флудера. Как Вы относитесь к клинике господ Юровых и относитесь ли ?

На этот пост я не нашла ответа и адресован он не мне. Поэтому я с вашего позволения отвечу на него.

Если бы не квалифицированная и молниеносная помощь врачей клиники Юровых моей малышки сейчас бы не было в живых.

В миллионный раз не устану говорить им СПАСИБО за мою спасённую девочку.

Мы в клинике Юровых и по сей день получаем помощь во всех наших вопросах связанных со здоровьем и зубки с ними меняли и печень лечили успешно и все прививочки делаем.
Обслуживание вежливое,внимательное и как постоянным клиентам всегда без очереди. Мы только в дверь с Соней на руках,а Иван Иванович или Елена Анатольевна моментально интересуются,что у нас произошло и с чем мы к ним пришли.
Лично я спокойна за свою девочку зная,что есть врачи, которые обязательно ей помогут если это будет нужно.

Мне вообще кажется нет смысла спорить обо всё этом,кому то нравятся одни клиники кому то другие. Просто я думаю,что достаточно оставить своё личное мнение о клинике или о враче и пусть люди сами решают воспользоваться вашим отзывом или нет. Зачем что то кому то навязывать или доказывать,всем всё равно не угодишь.
У меня был негативный отзыв о клинике,а возможно кому то в этой же клинике жизнь спасли. Ведь ситуации у всех разные.

[CHARISMA]

Сообщение от Ирина Л

адресован он не мне.

Да, не Вам.)

[freken Bock]

Ирина Л, у них в Велесе видно на все беды - пять уколов.
Я у них с котенком была, нам тоже заявили с одного взгляда - инфекция, и начали ширять.
Писала выше об этом.

[akvarel]

Не знаю, в какой теме это написать. У нас в Воронеже создан прецедент. За погибшую собаку выплачено 60 тыс. руб. Собака - щенок кадебо. В клинике на Ломоносова 2-а был поставлен диагноз - инородный предмет и была сделана операция, после которой собака скончалась. На вскрытии оказалось пироплазмоз. Адвокатом был очень грамотно составлен иск, где собака фигурировала как имущество. К сожалению, у наших судейских " любимая собачка" не прокатывает. Клиника решила не доводить до второго заседания суда и выплатила материальный и моральный ущерб за "утраченное имущество". Вот так! Надо не бояться отстаивать свои права в суде.

[psyho77]

Интересно, а как владельцы доказали что псина стоит 60 рублей?

[Аура]

" В клинике на Ломоносова 2-а был поставлен диагноз - инородный предмет и была сделана операция, после которой собака скончалась. На вскрытии оказалось пироплазмоз. Адвокатом был очень грамотно составлен иск, где собака фигурировала как имущество. К сожалению, у наших судейских " любимая собачка" не прокатывает. Клиника решила не доводить до второго заседания суда и выплатила материальный и моральный ущерб за "утраченное имущество"
Откуда такая "осведомленность"?
1. На вскрытии пироплазмоз обнаружен не был!!! Могу выложить результаты вскрытия.
2. Иск был составлен "очень грамотно"!!! (Попытка дважды взыскать затраты)
3.До четвертого заседания, а не до второго!!!
4. Прикладывались подложные оценочные справки.

Как Вы считаете может ли у кобеля 4 мес. присутствовать племенная ценность и составлять 35000?
А питание из расчета 1300 руб. в месяц (повторюсь - щенку было 4 месяца) - всего составить 19000 руб.
Иск был предъявлен из-за некачественного оказания услуги - недообследованности животного. По сути иска необходимо было бы проводить полное диагностическое, лабораторное обследование животного, независимо от причины обращения. Интересно, кто это все оплачивать должен?
Иск был предъявлен врачу, который собаку даже не видел, и, соответственно, объяснить ничего не может.
А как можно прокомментировать действия хозяйки, которая подошла после суда и попросила разрешения продолжать обслуживаться в данной клинике. С ее слов, к клинике претензий не имеет, врачи ее принимавшие уже не работают - в общем, все замечательно!
Судите сами. Если интересно - могу выложить все документы. Только дождусь определения суда. У умершей собаки был гепатит, подтверждено результатом анализа ПЦР (хозяйка отрицает, аденовирус - пятно на питомнике), хотя клинических проявлений на приеме не было и t была в норме .
Собаку жалко. Я не смеюсь и не издеваюсь. А хозяйку нет. Она даже не знала как зовут щенка, назвала на приеме Джиной (а это был мальчик), сетовала только на то, что на выходных не сможет его повезти на Московскую "птичку".

[ГлавНОРА]

Аура,
Наверное, ветеринарам пора объединяться и защищаться от количества выливаемых на врачей помоев. Предлагаю выкладывать на сайте карточки пациентов, в которых и отказ от диагностики - потому что "дорого", и необязательность в посещении, и невыполнение рекомендаций врача, и еще много чего...И возможно меньше будет стенаний по поводу "загубленных" бездушными ветеринарами животных!

[Аура]

ГлавНОРА, согласна полностью. Поражает скорость "сарафанного радио". Заседание состоялось 22 марта, а 23 уже всем все известно. Интересен тот факт, что адвокатом истца являлся муж ветеринарного врача, которая давала советы. Валим своих, или "я всех умнее"?
Определение суда вступит в силу через 8 дней. Вынесу все документы на форум.

[Аура]

Кстати, о вскрытии! Оно проводилось на третьи сутки с момента смерти животного. Что оно вообще могло показать? Ветеринары, специализирующиеся на патанатомии сначала осмеяли данное заключение, но спустя месяц, когда им предложили присутствовать в суде в качестве экспертов нашли ряд причин чтобы отказаться. Это система.

[psyho77]

Аура- если все как Вы говорите, так за чем же отдавать деньги и идти на мировую?

[Мягкие лапки]

Владельцы вправе обвинять ветеринаров, мы же в свою очередь, имеем право защищать свою репутацию. Не знаю такого врача и клинику, которые нравятся всем ни в Воронеже, ни в других городах. Мы, так сказать, не пряники!
Поддерживаю "АУРА" за смелость ответить на форуме.

Сообщение от ГлавНОРА

Аура,
Наверное, ветеринарам пора объединяться и защищаться от количества выливаемых на врачей помоев. Предлагаю выкладывать на сайте карточки пациентов,

См. пост 1492. Если ветеринарная общественность поддержит - давно пора! Не соглашусь с Вами по поводу выкладывания карточек. Более этично ограничиться данными о породе, возрасте и кличке животного. Более подробную информацию можно сообщить в личку, если случится какой-нибудь прецедент.

По поводу защиты от нерадивых владельцев (по прецеденту на Ломоносова 2)... В письменной форме обосновывать владельцу необходимость того или иного исследования: анализы, ПЦР, диагностические манипуляции. В случае отказа владелец должен на этой же бумажке подписать отказ. Плановая операция должна предполагать проведение исследования крови. В случае отказа - опять будь добр, владелец, подпиши бумажку, что возможность анестезиологического риска возрастает и т.д.

Практика коллег показывает, что 70% проблем возникает из-за непонимания между врачом и владельцем: ветеринары не могут донести до владельца важную информацию, что этот анализ или эта процедура необходима для установления правильного диагноза, а не для того, чтобы обобрать владельца на несколько тысяч рублей... И к сожалению, в этом виноваты сами врачи... те кто занимается черным пиаром, в том числе на форуме. Меньше обливайте друг друга грязью и может быть, народ Вам поверит...и будет меньше недовольных!!!

[Nata-Avgustina]

Здравствуйте! Столько ужасов начиталась, что теперь хочу спросить у знающих людей, куда поехать, чтоб собака осталась жива, у нас проблемы с зубами, той-пудель, весом около 2 кг? Понимаю, что не в теме, но оччень нужна помощь!!!!Скиньте в личку, заранее спасибо!!!!!!!!!!!!!!!

[Аура]

Сообщение от psyho77

Аура- если все как Вы говорите, так за чем же отдавать деньги и идти на мировую?

"Поддержали" все как могли ! Только на словах!!! Человек писавший оценочную справку в беседе мне ответил, что его просили. Человек из ветслужбы, дававший ответ на жалобу - развел руками, "он вроде не то писал", "кто-то его корректировал". РКФ в течение 1,5 месяцев не дает ответ на запрос о наличии в Племенной книге записи о данной собаке и о правильности составления "оценочной справки на служебную собаку" в 53500 руб., хотя кобель не выставлялся, не давал потомства.... Питомник продавал щенков данного помета по 15000-25000 руб.
Судья задал вопрос : "Укажите норматирный акт, регламентирующий порядок приема пациентов в ветеринарии". Не методички, не учебники, а "нормативный акт"! Я ответила, что такого акта нет. Следующее предложение судьи - "Докажите что его нет!"

[Мягкие лапки]

Сообщение от Аура

Судья задал вопрос : "Укажите норматирный акт, регламентирующий порядок приема пациентов в ветеринарии". Не методички, не учебники, а "нормативный акт"! Я ответила, что такого акта нет. Следующее предложение судьи - "Докажите что его нет!"

А после, что Вы не верблюд!!!)))
И смех, и грех...

[psyho77]

Ваше дело рассматривается в раках гражанского права, зачем же соглашаться с судьей, он вообще ничего не решает, всегда есть возможность не соглашаться давать отвод экспертизам и свидетелям. Вообщем тянуть эту песню годами, нужен только толковый адвокат. В Питере, товарищ Сотников имеет большой опыт подоных "процессов", он не адвокат, а ветеринар найдите его через поисковик и свяжитесь, думаю он в этом деле неоткажет, очень он "любит" таких разводчиков. Кстати, а чем владельцы собаки доказывали правообладание на животное, может быть у них есть документ подтверждающий право собственности на собаку или купчая? А может это вовсе и не породистая собака, а дворняга, например. Откуда взялась цена конкретно этой собаки?

[Аура]

Мы имеем право, но право отвода также имеет и Истец. Один воронежский адвокат, узнав данную ситуацию, ответил, что если бы с его собакой что-либо случилось - "закатал" бы на полную, не разбираясь в причине. В Скрябинке за экспертизу с меня попросили 27000 руб., товароведческая экспертиза еще 8000-15000 руб, иск был на сумму 128500 руб. Просто прикинув худший исход дела - сумма получается внушительная. У судьи также есть собака, какое решение примет - неизвестно. А причина иска - неполное проведение обследований, а не смерть собаки. Один нормативный акт мог бы все решить. Но его нет.
В смерти щенка нас никто не обвинял. Что доказывать - непонятно. Тем и плох гражданский иск, что если тебе его предъявили - ты виновен или докажи что ты не верблюд.

[Аура]

Это пимтомник, заводчики. Из документов - только метрика щенка. Я пыталась ходатайствовать о приобщении к делу документов щенка : акта бонитировки, клеймения и т. д. Но меня не услышали. Цена собаки 53500 взялась из "оценочной справки на служебную собаку", выданной экспертом международного класса, офис которого находится по одному адресу с офисом Истца. И абонентский ящик у них тоже один. Я общалась с этим экспертом, он ответил, что все пункты справки ничем не обоснованы - взяты только со слов заводчицы. Особенно хорош пункт "потеря племенной ценности" - 35000. Щенок в 4 мес. мог ли иметь племенную ценность? А судья счел - у них есть спрака - это документ. Хотя справок было две с одним номером и от одной даты, но с разной стоимостью. Одну они предъявили нам на сумму 52300, другую в суд на 53500. Но никто на это внимание обращать не стал.

[psyho77]

Посоветуйте судье сделать запрос в управление ветеринарии по Воронежской области по поводу этого нормативного акта и на основании их ответа уже стройте свою защиту-естественно, что такого акта в природе нет, вот пусть тогда судья покрутится вынося решение. Еще раз говорю ищите адвоката, болтология что кто-то закатает еще ничего не значит, гражданский процесс, это игра в которую можно играть вдвоем

[Yulok1986]

Сообщение от Аура

А как можно прокомментировать действия хозяйки, которая подошла после суда и попросила разрешения продолжать обслуживаться в данной клинике.

Сообщение от Аура

У умершей собаки был гепатит, подтверждено результатом анализа ПЦР (хозяйка отрицает, аденовирус - пятно на питомнике

Сообщение от Аура

Она даже не знала как зовут щенка, назвала на приеме Джиной (а это был мальчик), сетовала только на то, что на выходных не сможет его повезти на Московскую "птичку".

Женщина уже занесена в "Чёрный список заводчиков"?

[ГлавНОРА]

Мягкие лапки,
Я предлагаю выкладывать карточки именно на НИК форума, то есть в материалах не будет личных данных владельцев, врачей зато клеймят сразу и с полными данными!

[ГлавНОРА]

Сообщение от Аура

Мы имеем право, но право отвода также имеет и Истец. Один воронежский адвокат, узнав данную ситуацию, ответил, что если бы с его собакой что-либо случилось - "закатал" бы на полную, не разбираясь в причине. В Скрябинке за экспертизу с меня попросили 27000 руб., товароведческая экспертиза еще 8000-15000 руб, иск был на сумму 128500 руб. Просто прикинув худший исход дела - сумма получается внушительная. У судьи также есть собака, какое решение примет - неизвестно. А причина иска - неполное проведение обследований, а не смерть собаки. Один нормативный акт мог бы все решить. Но его нет.
В смерти щенка нас никто не обвинял. Что доказывать - непонятно. Тем и плох гражданский иск, что если тебе его предъявили - ты виновен или докажи что ты не верблюд.

Не сдавайтесь! Пишите в личку, Вы можете все отыграть!

[Аура]

Сообщение от psyho77

гражданский процесс, это игра в которую можно играть вдвоем

Вот именно "вдвоем".

[Аура]

Сообщение от Yulok1986

Женщина уже занесена в "Чёрный список заводчиков"?

Нет. Получу определение суда - тогда пожайлуста. Но akvarel назвала породу, легко догадаться - питомник данной породы только один в Воронеже.

[Аура]

Сообщение от psyho77

Посоветуйте судье сделать запрос в управление ветеринарии по Воронежской области по поводу этого нормативного акта и на основании их ответа уже стройте свою защиту-естественно, что такого акта в природе нет, вот пусть тогда судья покрутится вынося решение.

Судья не принимает советов. Докажите и все!!! Еще из зала заседания был удален эксперт, приглашенный нами. Сторона Истца вначале согласилась с его присутствием, но позже, когда экперт стал давать показания в нашу пользу, ходатайствовали об отводе эксперта. И суд удовлетворил их ходатайство! Кстати, о первом слушании нас известили за два дня до начала процесса (за два дня выходных).

[Xponenta]

Аура,я не поняла-а инородное тело не нашли после вскрытия?

[Yulok1986]

Xponenta, я так поняла, собака погибла уже в послеоперационный период, так что на вскрытии инородного тела быть не могло. А вот было ли оно изначально, действительно непонятно.

[Бусидо]

О! Был суд...значит отношения помалу входят в правовое поле.

[Sergey_N]

Во-первых,насколько я понимаю,диагноз реально был поставлен НЕВЕРНО!!!!!!И если клиника согласилась ДОБРОВОЛЬНО заплатить-значит они УВЕРЕНЫ в том ,что они ОБОСРАЛИСЬ как ЛЕЧЕБНОЕ УЧЕРЕЖДЕНИЕ!!!!!О чем вообще и спор и какие права кто и где собрался отстаивать???????Отстаивать их тогда надо в суде было-а таких врачей ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ!!!!В америке и европе у них и имущество еще бы конфисковали за жестокое обращение

[Бусидо]

+1!!!!!!!!!!!!!