Болталка о проблемах пациентов и врачей

[vrn_doc]

Сообщение от Зайчихо

Не лукавьте, ведь сами-то вы прекрасно знаете, что не за просто так в мединститут поступают, по крайней мере, в наш воронежский, который типо академия.

Ну не просто так. Мне вот пришлось на российскую олимпиаду по биологии съездить, по результатам взяли без экзаменов (хотя вуз, по ходу дела, был выбран совсем неправильно ). Кто-то сам поступил. А кого-то пристраивают (и дальше на хлебное место пристроят). И каждый родитель старается чадо свое подстраховать при поступлении, если имеет такую возможность. А что ж вы хотели, у нас в детский сад без блата попасть невозможно, а тут высшее образование..

[Зайчихо]

vrn_doc, А я хотела бы, чтобы без блата можно было попасть куда угодно - в детский сад, в школу, в вуз, на работу. Чтобы меня лечили врачи, которые хотят и умеют лечить, а учили учителя, которые хотят и умеют учить, только тогда у нас есть будущее. Пока мы будем рабски поклоняться блату, рабами и останемся. Пока деньги и ресурсы поликлиники будут тратиться на предвыборную компанию главврача, да и сами главврачи будут назначаться благодаря папам и папикам, у нас не будет жизни, мы не будем людьми, мы так и останемся рабами.

[oberst]

Зайчихо, по теме есть что сказать или одна демагогия будет?

[Погода в доме]

Зайчихо,

Деушко, а кто виноват? И, главное, что делать предлагаете?
Вообще, всегда преклонялась перед людьми, которые, сидя рядом с другими в одном и том же говне, считают, тем не менее, что они-то не в фекалиях, а в молочном шоколаде. И их долг указать сидящим рядом на их незавидное положение. Браво. Завидую. Серьёзно.

[ariadna]

Saule, и вам того же самого) Персональный привет))

Погода в доме, есть интересная статья по вашей последней фразе. Я серьёзно. Она применительна ко всем, к врачам тем более. Может, кому и удастся скачать, пока не удалили. А кому интересно будет, но не успеет - в ЛС.

[grasshopper]

Сообщение от Irina Nikolaevna

21 февраля в МедЭксперте делала МРТ.
От дальнейшего обследования в таких условиях я отказалась. Чем то напомнило все это районную поликлинику... бесплатную...

Отношение врачей к своим пациентам, из оплаты которых складывается их заработная плата, самое что ни на есть "СОВКОВОЕ"! А активная реклама центра - всего лишь реклама, к сожалению!

Ни сама туда больше ни ногой и знакомым своим не посоветую.

Вот это самая правильная, адекватная реакция. Так и только так и нужно поступать.
Не мешало бы, конечно, написать жалобу в Росздравнадзор. Но и активная анитиреклама тоже, вполне сойдёт.
Как врач я Вас поддерживаю.

[grasshopper]

Сообщение от Зайчихо

Private Gripweed, Не могу только одного понять, если у врачей такие мизерные зарплаты, как на этом форуме все плачутся, то почему в мединститут такой конкурс блатных.

Объясняю для наивных: блатные идут в мединститут не для того,чтобы работать врачами. Они идут для того, чтобы работать ГЛАВНЫМИ врачами, "руководителями" здравоохранения, главными "специалистами" областного или городского здравоохранения.
Или им вместе с дипломом их блатные родители покупают ( открывают) "клиники" по лечению хронической задумчивости в левой пятке и т.д. и т.п.
Кстати в фармацевтических компаниях неплохо платят, а там в требованиях к кандидатам стоит высшее медицинское образование.
К тому же мединститут - это самая интересная тусовка, продолжительностью в 6 лет, для мальчиков и девочек мажоров.
Это раньше в мединституте было тяжело учиться. А сейчас, имея 1000-2000 $ на карманные расходы, учиться не просто легко, а даже интересно. Это вам не факультет обработки металлов давлением политеха.
Это сериал д-р Хаус
, в котором ты играешь одну из ролей.
А чё? Разве не прикольно?

[grasshopper]

Сообщение от Зайчихо

vrn_doc, А я хотела бы, чтобы без блата можно было попасть куда угодно - в детский сад, в школу, в вуз, на работу. Чтобы меня лечили врачи, которые хотят и умеют лечить, а учили учителя, которые хотят и умеют учить, только тогда у нас есть будущее.

Фантастика на втором этаже.(с)

Вы сами-то фантастики не пишите в стиле : " Космическая пыль забила дюзы звездолёта и остаток пути пришлось преодолевать под солнечным парусом, который командор соорудил из бюстгальтера штурмана Джейн"

[=Werty=]

Сообщение от grasshopper

Объясняю для наивных: блатные идут в мединститут не для того,чтобы работать врачами. Они идут для того, чтобы работать ГЛАВНЫМИ врачами, "руководителями" здравоохранения, главными "специалистами" областного или городского здравоохранения.
Или им вместе с дипломом их блатные родители покупают ( открывают) "клиники" по лечению хронической задумчивости в левой пятке и т.д. и т.п.
Кстати в фармацевтических компаниях неплохо платят, а там в требованиях к кандидатам стоит высшее медицинское образование.
К тому же мединститут - это самая интересная тусовка, продолжительностью в 6 лет, для мальчиков и девочек мажоров.
Это раньше в мединституте было тяжело учиться. А сейчас, имея 1000-2000 $ на карманные расходы, учиться не просто легко, а даже интересно. Это вам не факультет обработки металлов давлением политеха.
Это сериал д-р Хаус
, в котором ты играешь одну из ролей.
А чё? Разве не прикольно?

+много. Полностью согласен. Может люди наконец-то это поймут, и не будут каждый раз втыкать свои домыслы про "долг" врача и "клятву Гиппократа".

[DrDmitry]

Сообщение от grasshopper

А чё? Разве не прикольно?

еще как прикольно. ваще улёт.

[ariadna]

Сообщение от grasshopper

Фантастика на втором этаже.(с)

Ну, почему же, не все бездари и карьеристы. Есть и хорошие врачи, которые умеют лечить, надо только откопать их, как жемчужину в песке))

[Pharmaci$t]

Сообщение от Погода в доме

Вообще, всегда преклонялась перед людьми, которые, сидя рядом с другими в одном и том же говне, считают, тем не менее, что они-то не в фекалиях, а в молочном шоколаде. И их долг указать сидящим рядом на их незавидное положение. Браво. Завидую. Серьёзно.

Ну зачем же сразу так? Некоторые ответственно относятся к своей работе, более того, отдельным личностям удаётся даже наладить работу на высоком профессиональном уровне своего отдела, предприятия итд. И вот такой человек приходит, скажем, в магазин, выходит продавец и ему хамит. Конечно ему грустно, почему когда продавец обращался к нему он получил профессиональный подход к решению своих вопросов, а когда он к продавцу - тот ответил хамством?

Не вся страна в говне, и даже не вся медицина, не надо так обобщать. Зато о личности человека, которому так кажется, профессиональный психиатр сделал бы некоторые выводы!

[Погода в доме]

Pharmaci$t,

Сообщение от Pharmaci$t

Ну зачем же сразу так? Некоторые ответственно относятся к своей работе, более того, отдельным личностям удаётся даже наладить работу на высоком профессиональном уровне своего отдела, предприятия итд. .....Не вся страна в говне, и даже не вся медицина, не надо так обобщать

Мда... Вот тут вы правы, вот тут, пожалуй, соглашусь. Не все, не все по уши барахтаются, некоторым удаётся высунуться, примерно на треть. Тем обиднее за брызги, долетающие снизу, понятное дело. Только не надо забывать, что основные-то массы сверху поступают...

Сообщение от Pharmaci$t

Зато о личности человека, которому так кажется, профессиональный психиатр сделал бы некоторые выводы!

Профессиональные психиатры вообще-то делают разные выводы. В том числе констатируют адекватность. А вам - привет. От Капитана Очевидность.

[RUNDMC]

Сообщение от grasshopper

Это раньше в мединституте было тяжело учиться. А сейчас, имея 1000-2000 $ на карманные расходы, учиться не просто легко, а даже интересно. Это вам не факультет обработки металлов давлением политеха.

я вас умоляю, имея на карманные расходы 1000-2000 баксов можно легко "учиться" в любом воронежском вузе, и тем более уж в политехе или вгу, где зачеты некоторые лично мне ставили за банку кофе и шоколадку)

[Спектр]

Да, тема неоднозначная более чем. Своеобразный срез "общественных мнений". Еще одно подтверждение натравливания разных соцгрупп друг на друга. Хуже всего, что если отделить существенное от эмоциональной шелухи, то правы обе стороны. Но это все - следствие. Не причина. Поэтому просто нужно смотреть более глобально, прежде чем всенародно орать "они уроды" - "да нет, это они - уроды".

[клиент]

Сообщение от DaymoN

Да, тема неоднозначная более чем. Своеобразный срез "общественных мнений". Еще одно подтверждение натравливания разных соцгрупп друг на друга. Хуже всего, что если отделить существенное от эмоциональной шелухи, то правы обе стороны. Но это все - следствие. Не причина. Поэтому просто нужно смотреть более глобально, прежде чем всенародно орать "они уроды" - "да нет, это они - уроды".

Выссказывание(хотя и не новое-революционное-определяющее), не должное остаться без ответа, положительного или отрицательного. С моей стороны - "+".
Причина в нас самих, злобные мы какие-то. И даже на государственный порядок сваливать эти проблемы не имеем права - имеем то правительство, которое нас имеет при нашем же согласии и попустительстве.

N.B. Тупиковая тема, кандидат на закрытие и удаление. Источник "межсоцгрупповой" розни; без выраженной конкретики и с явными потугами на сочинение "Песни про Уродов", с обеих сторон.

[oberst]

из цикла "как создаются мифы". на неделе по дежурству привозят деда престарелого в тяжелом состоянии, с ним группа родственников. я за закрытыми дверями объясняю родной дочери деда сложившуюся ситуацию с его здоровьем, с мрачными перспективами на его жизнь и прочая. дочь вопрошает у меня "как тут у вас принято, может мне денег дать медсестре, санитарке?" я отвечаю в том плане, что тарифов никаких нет, если есть у нее желание пожертвовать, то она может распорядиться своими деньгами как посчитает нужным. дальше идут уверения в том что "мы будем вам безмерно благодарны и прочая", я в ответ снова акцентирую внимание на крайней тяжести состояния деда, мол финансовые вопросы будем позже решать, когда выпишется (если вообще такое случится). потом еще интереснее - дочь в очередной раз говорит о благодарности, и говорит "я бы вам и сейчас денег дала, но У МЕНЯ ИХ НЕТ". я ей в третий раз объясняю, что от нее никто ничего и не требует, и вообще разговор не об этом сейчас, на том и расстаемся, и дочь выходит к ожидающей толпе в коридоре.
часа через два, когда родня рассосалась домой, медсестра с поста подходит ко мне и рассказывает: "выходит дочь в коридор (после разговора со мной) и докладывает родне "всем денег дала - и доктору, и медсестре 500 рублей и санитарке 200".
комментарии, видимо, излишни. просто в след раз когда вам кто-то рассказывает ужастики про больницы вы не бросайтесь повторять их на форуме и в своих коллективах.

[Vlad34]

Ну раз "о мифах", добавлю историю. Попадает в реманацию молодая девушка, не суть важно с чем, важно что заболевание потенциально смертельное, но очень медленно все может пройти само, и все лечение заключается в постоянном уходе. Врачебном, со всякими трубками и аппаратами ИВЛ и прочая, сестринском и санитарском. Длится это почти два месяца, девушка остается жива, отключается от всех аппаратов и наконец переводится на долечивание в профильное отделение. Следует заметить, что ее родня периодически и нерегулярно совала каких то денег (суммы в пределах 300 - 500 р) хотя никто и не настаивал. И вот буквально на следующий день после перевода зава и лечащего врача вызывает к себе главный и начинает карать онально. У него есть такая особенность, сначала карает, потом спрашивает "что случилось". Покарав, достает бумагу, письмо депутату ГД РФ Чижову. С кучей штампов из ГД в МинЗдрав, оттуда в ОблЗдрав, оттуда в ГорЗдрав, и везде требование - разобраться, наказать и доложить. Текст примерно такой:
"...Дорогой депутат, вот уже три месяца моя дочь с неизвестной болезнью в больнице, нам никто ничего не говорит, но каждый день проводятся дорогостоящие операции за наш счет. Денег уже нет, в доме продан телевизор и детский велосипед. Дай пожалуйста денег. Целую. Мама."
Доктора выдохнув и успокоив подрагивающий анус предлагают тут же все выяснить, пригласив автора опуса, ибо здесь же она. Маманя, чудом избежав членовредительства, все же поведала:
"...Дорогие мои, родные мои, да спасибо вам всем огромадное, да извините что не так, но подумала я, а не взять ли мне под шумок денег с депутата Чижова?"
Вот так то.

[DrDmitry]

что ж, они заслуживают такую медицину и таких правителей.

[Private Gripweed]

Сообщение от oberst

выходит дочь в коридор (после разговора со мной) и докладывает родне "всем денег дала - и доктору

проверьте карманы! :-)

[Angy77]

была проблема эрозии шейки матки и лейкоплакии
в облроддоме содрали кучу денег, даже за осмотр своей же работы (что просто возмутительно
и сделали абы как-Михайлова МД
теперь в 4 поликлиннике бесплатно переделывают, оказывается есть ктн не только в платных кафедрах
единственно деньги за сам азот при прижигании взяли))))

[Златка]

Хочу поделиться информацией, которая меня лично, шокировала.
Неделю назад сдавала кровь в ЦПСиР. Перчатки резиновые они там не меняют, а протирают после каждого пациента спиртом.
Очень интересно мнение врачей, насколько это допустимо?

[Авгур]

Перчатки при заборе крови не должны быть стерильными(даже если м/с и оденет стерильные, то пока она дойдет до Вас или возмет жгут, шприц,... они стерильность утратят) Перчатки должны быть чистыми,продезинфицированные и допускается многократное их применение не снимая их, но после спец обработки. Для дезинфекции одного спирта мало, но часто в спирт добавляются р-ры антисептиков(хоть тот же хлоргекседин - запаха и цвета практически нет) - визуально и по запаху в р-ре спирта можно подумать, что это просто спирт.

[Private Gripweed]

Сообщение от Angy77

в платных кафедрах

нечто новое - платные кафедры

[Berkana]

в 3 темах одно и тоже.
Понимаю, что Angy77 обижена докторами, но проблема не в медицине, не в ошибках, халатности ....
проблема в другом. Разберитесь.

и мы уже поняли Вашу точку зрения.....

[IBM]

Вообще-то хотите стерильности- принесите свои перчатки. На многих дверях, где кровь берут именно такая надпись.
Это же бесплатная медицина, ага ))

[Златка]

IBM, причем тут платно/бесплатно.
Вопрос стоит допустимо ли это?
Зачем тогда везде, где я сдавала кровь раньше, перчатки именно меняют?

[Private Gripweed]

Сдавал кровь в платной лаборатории, на каждого клиента - стерильные перчатки.
от бесплатной медицины не ждите чудес

[Хромоногая Фрося]

Сообщение от IBM

Вообще-то хотите стерильности- принесите свои перчатки. На многих дверях, где кровь берут именно такая надпись.
Это же бесплатная медицина, ага ))

часто бывает так что они ваши перчатки отложат в сторонку)))

[IBM]

Сообщение от Златка

IBM, причем тут платно/бесплатно.
Вопрос стоит допустимо ли это?
Зачем тогда везде, где я сдавала кровь раньше, перчатки именно меняют?

По пунктам:
Да собсна нипричем.. ))
Да, допустимо. Положено обрабатывать дез. раствором после каждого забора крови и менять после каждых 5-ти заборов.
Значит так совпало...