Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2023, 12:14   #1531   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Эй, внуки "дохторов".

Не виляя жопой ответьте, на чьей стороне СССР вступил во 2 МВ в сентябре 1939го?

Это потом "что то пошло не так"...
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:16   #1532   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Эй, внуки "дохторов".
эт ты прям по больному вдарил
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:21   #1533   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Эй, внуки "дохторов".

Не виляя жопой ответьте, на чьей стороне СССР вступил во 2 МВ в сентябре 1939го?

Это потом "что то пошло не так"...
Если не виляя то мы в войну в 1939 не вступали. И даже финская компания 1940г не является частью 2 мировой войны.
Мы либо пользуемся пусть и "подмоченными", но устоявшимися нормами международных отношений, либо начинаем играть словами, для своей выгоды.
В 1939 году СССР не объявлял никому войны.

ЗЫ впрочем как и сейчас, Россия не ведет войну.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:23   #1534   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
И даже финская компания 1940г не является частью 2 мировой войны.
А польская? )))


Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
В 1939 году СССР не объявлял никому войны.
Вот именно. Более того, даже проводили совместные парады с немецкими частями)

На военном парада 1 мая 1941 года в Москве присутвовали офицеры вермахта. До ВОВ оставалось 52 дня.
(Тут конечно усатый просто запугать хотел, но факт остается фактом)
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:23   #1535   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Flyfisherman, добровольная оккупация это освобождение.
А война это мир.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:25   #1536   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Праведник, мы не объявляли Польше никакой войны, полагаю архивные документы подтвердят мое утверждение.
Но если ты найдешь где то ноту об объявлении СССР войны Польше, я с большим любопытством её почитаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:31   #1537   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,957
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Брось. Любая власть держится на людях, так что хошь не хошь, Кремль и твои интересы защищает.
Русские планово заменяются трудолюбивыми мигрантами из Средней Азии под байки Мотьки о вымирании белой расы, крановой со сварным как котировались выше работников оборонки, так и котируются, да и прав у меня сейчас меньше, чем у бродячих собак, для которых Кремль подмахнул отдельный закон, чтобы его зоошиза на выборАх в 2018-м поддержала.
Хорошая защита, нападением.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:34   #1538   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
мы не объявляли Польше никакой войны, полагаю архивные документы подтвердят мое утверждение.
Ты не поверишь, я не нашел ни одного факта, что Гитлер объявлял войну Польше)))
Просто это был "ответ на растущую германофобию" в Польше)

Насколько я знаю, единственная страна которой Гитлер официально объявил войну - Великобритания. Но ее то он как раз не захватил.

Если кто-то начинает войну без объявления войны, то войной она быть не перестает.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 12:54   #1539   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, единственная страна которой Гитлер официально объявил войну - Великобритания. Но ее то он как раз не захватил.
История не твой конек
В связи с агрессией против Польши, 3 сентября 1939 года Великобритания и Франция объявили Германии войну.
Поэтому к моменту начала захвата Франции Германия уже находилась в состоянии войны и с Францией и с Великобританией, при этом войну первыми объявили Французы с Англичанами.
Пор поводу нападения на СССР.
Декларация 22 июня 1941 года была сделана послом Нацистской Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову и являлась фактическим объявлением войны Германией СССР. Это по разным данным произошло от непосредственно 4-00 до 9-00 историки об этом как всегда спорят.
Финляндии СССР объявлял войну официально.
Японии СССР объявлял войну официально.
А с Польшей мы не воевали.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 13:04   #1540   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
В связи с агрессией против Польши, 3 сентября 1939 года Великобритания и Франция объявили Германии войну.
Ну так не Гитлер же...

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, единственная страна которой Гитлер официально объявил войну
А так то он за мир во всем мире был... (сарказм)


Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Декларация 22 июня 1941 года была сделана послом Нацистской Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову и являлась фактическим объявлением войны Германией СССР. Это по разным данным произошло от непосредственно 4-00 до 9-00 историки об этом как всегда спорят.
Финляндии СССР объявлял войну официально.
Японии СССР объявлял войну официально.
Вот и СССР тоже за мир во всем мире и войн не объявлял. Просто захватывал.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 15:04   #1541   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Нашел видос по сводкам МО РФ
https://www.bilibili.com/video/BV1sz4y1e7Hx/
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 15:16   #1542   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,557
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Не виляя жопой ответьте, на чьей стороне СССР вступил во 2 МВ в сентябре 1939го?
СССР в сентябре 1939 года во 2МВ не участвовал.
Спасибо за вопрос.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
даже проводили совместные парады с немецкими частями
Если ты про Брест то там никакого совместного парада не было.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 15:24   #1543   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
СССР в сентябре 1939 года во 2МВ не участвовал.
Спасибо за вопрос.
Да. Начала Германия напав на Польшу. СССР только поддержал "союзника" (напомни, кто поставляло ресурсы в Германию и даже занимался обучением ее офицеров?) в разделе Польши.

Но главное же войну не объявлял!))))
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 15:28   #1544   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если ты про Брест то там никакого совместного парада не было.
Ну наверное опять таки парадом это не назвали)))
https://youtu.be/qvy0Iwh0rbc

Ну и за 52 дня до ВОВ
https://youtu.be/52z6NV3bijI
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 15:59   #1545   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,557
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
СССР только поддержал "союзника"
Союзниками СССР и Германия никогда не были.
СССР ввел войска в рухнувшее государство из которого и правительсво сбежало и все армейское руководство, не тяни сову на глобус, не получится.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
наверное опять таки парадом это не назвали
Это была почетная передача города, но никакого совместного парада не было.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
за 52 дня до ВОВ
И что?
За месяц до второй мировой англичане чуть не в десны с Гитлером целовались..
ЭТАЖИДРУГОЕ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 16:08   #1546   
Форумец
 
Сообщений: 7,440
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Не виляя жопой ответьте, на чьей стороне СССР вступил во 2 МВ в сентябре 1939го?
На какую такую Польшу? Которую к тому времени уже покинуло правительство? Так потому СССР и ввел войска, что бесхозную Польшу начали захватывать немцы, приближаясь к границам СССР. Почему б Сталину не воспользоваться ситуацией и хотя бы на время создать некую буферную зону, изобразив это как сотрудничество с немцами в рамках пакта МР?
Вам блин, вдолбили в голову священные мантры о том, что СССР напал на Польшу, на Финляндию, на пингвинов в Антарктиде, а вы и рады верить.
Ну а миф про парады с немцами уже давно разобран по косточкам.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 16:23   #1547   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,010
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
на Финляндию
Ну на неё таки напал.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 16:46   #1548   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Союзниками СССР и Германия никогда не были.
Ну тут история как с войной, которую ни Гитлер ни Сталин не объявляли


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
СССР ввел войска в рухнувшее государство из которого и правительсво сбежало и все армейское руководство, не тяни сову на глобус, не получится.
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
На какую такую Польшу? Которую к тому времени уже покинуло правительство? Так потому СССР и ввел войска, что бесхозную Польшу начали захватывать немцы, приближаясь к границам СССР. Почему б Сталину не воспользоваться ситуацией и хотя бы на время создать некую буферную зону, изобразив это как сотрудничество с немцами в рамках пакта МР?
Да блин в пустыню зашли... Убили 3500 и потеряли около 1400 за 2 недели
просто по дороге.


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это была почетная передача города,
Да хоть как назови...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
За месяц до второй мировой англичане чуть не в десны с Гитлером целовались..
Ты про Мюнхенский сговор?
1. Уже тогда это вызвало много критики в самой Англии ("Вы согласились на позор, что бы избежать войны, а получите и позор и войну!" У. Черчиль)
2. После 2МВ страны официально признали это ошибкой! Т.е. никто там отмазы не лепит, как в защиту усатого.
3. Парадов или иных совместных военных мероприятий они таки не проводили.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 17:36   #1549   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Праведник, что характерно распил Чехословакии вызывал в Великобритании сугубо положительные эмоции как говаривал Чемберлен: «I have returned from Germany with peace for our time»
Но как и всегда это другое

PS то что ты пишешь Черчиль говорил уже после начала WWII
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 18:58   #1550   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Flyfisherman, вышла к уже привел цитату Черчилля по этому поводу.
И да, они считают это позором, а не упираются «правильно сделал» и все.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 19:23   #1551   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Праведник, разный менталитет, у нас действия СССР не считают позором, по крайней мере весьма значительная часть населения. Да и в целом считать позором действия руководства страны которой уже 30 лет как нет и рефлексировать по этому поводу, это к психологу как минимум, а может даже к психотерапевту.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 19:52   #1552   
Форумец
 
Сообщений: 845
Регистрация: 07.02.2012
Возраст: 44

dr.borman вне форума Не в сети
ЗачОООт...
https://vk.com/video-164239893_456252086
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 19:55   #1553   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,557
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
тут история как с войной, которую ни Гитлер ни Сталин не объявляли
Ну положим насчет Гитлера не факт..
Как там было.
Цитата:
Я предназначен, чтобы решить: первое — проблему Данцига; второе — проблему Коридора, и третье — чтобы обеспечить изменение во взаимоотношениях между Германией и Польшей, которая должна гарантировать мирное сосуществование. Поэтому я решил бороться, пока существующее польское правительство не сделает этого, либо пока другое польское правительство не будет готово сделать это. Я решил освободить германские границы от элементов неуверенности, постоянной угрозы гражданской войны. Я добьюсь, чтобы на восточной границе воцарился мир, такой же, как на остальных наших границах.

Для этого я предприму необходимые меры, не противоречащие предложениям, сделанным мною в Рейхстаге для всего мира, то есть, я не буду воевать против женщин и детей. Я приказал, чтобы мои воздушные силы ограничились атаками на военные цели. Если, однако, враг решит, что это даёт ему карт-бланш, чтобы вести войну всеми средствами, то получит сокрушающий зубодробительный ответ.
Кстати до боли напоминает одно выступление...
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Да хоть как назови...
Что то я вспомнил анекдот про нюанс...
Все таки есть разница..
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ты про Мюнхенский сговор?
Я про полет Геринга в Англию который планировался на 23 августа 1939 года
Про Лондонские переговоры.
Не слышал? Ну поинтересуйся..
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 20:06   #1554   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я про полет Геринга в Англию который планировался на 23 августа 1939 года
Про Лондонские переговоры.
Не слышал? Ну поинтересуйся..
Еще раз. Политика Чемберлена стоила ему поста пермьер-министра и была позже осуждена.
Или ты думаешь их словоблуды слабее наших и не могли так же вилять жопой на тему "так надо было"?

И да... про этот визит я не слышал, легкий гугл ведет на источники только в РФ и ссылки на "ист(е)орческую" статью путина.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 20:10   #1555   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,557
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
про этот визит я не слышал, легкий гугл ведет на источники только в РФ и ссылки на "истр(е)оческую" статью путина.
Плохо интересовался
Цитата:
On august 21st a cryptic message was received from Germany suggesting, that Göring should come over to London, provided that he could be assured that he would be able to see the Prime Minister. After discussion it was decided to send an affirmative answer to this curious suggestion, and arrangement were accordingly set in hand for Göring to come over secretly on Wednesday, august 23rd. The idea was, that he should land at some disused aerodrome, be picked up in a car and taken direct to Chequers [загородная резиденция Чемберлена]. There the regular household was to be given congé for two or three days and the telephone was to be disconnected while the visit took place. No answer, however, came till Thursday August 24th, when a message was received to the effect that Hitler did not think it would be immediately useful.
Fullness of Days, 1957 года издания, с. 212

Коль ну историю я все таки знаю получше
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 20:22   #1556   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,227
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
А на чьей стороне были Польша и Венгрия когда делили Чехословакию?
А на чьей стороне были стороне были Англия, Франция, Италия когда подписывали Мюнхенское соглашение?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 20:24   #1557   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,227
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Могу с уверенностью сказать, что я испытываю к Iozhin, сильную личную неприязнь.
это на генетическом уровне
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: history_01_main_perec_1981_12_page_02.jpg
Просмотров: 12
Размер:	529.2 Кб
ID:	3079778  
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 20:36   #1558   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Коль ну историю я все таки знаю получше
Ну я уже про Чемберлена тоже написал


Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
А на чьей стороне были Польша и Венгрия когда делили Чехословакию?
А на чьей стороне были стороне были Англия, Франция, Италия когда подписывали Мюнхенское соглашение?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 21:04   #1559   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
В западных компаниях зп больше и условия труда лучше.
Дороги платные, хорошая медицина платная.
И батончики Nestle, с продажи которых Nestle работникам платит зп больше - тоже платные.
У нас люди думают какое бы дело начать так чтобы побыстрее Бэнтли купить, а там - на сколько цену шоколада снизить, чтобы его побольше покупать начали, пока он еще не раскручен.
Но Iozhin'а такие тонкости вообще не интересуют, он сразу о зарплатах думает. Кто там и с чего их платит - это знать не барское дело.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 21:19   #1560   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
У нас люди думают какое бы дело начать так чтобы побыстрее Бэнтли купить
Ты уже придумал?


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
там - на сколько цену шоколада снизить, чтобы его побольше покупать начали, пока он еще не раскручен.
Там думают какую новую этикетку приклеить и как сырье подешевле добавить.
Чтоб говнишко покупали
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind