Городское тепло- и водоснабжение

[ioann999]

Сообщение от user_qwerty

не докажешь, но хотя бы покажешь. В борьбе все средства хороши

В борьбе хороши те средства, которые резалт дают, уж кому как не тебе знать.

[jeck]

user_qwerty, ну хорошо, борьба-борьбой, митинги и прочие протестные действия, эт я понимаю. Ну может быть вы хоть знаете: почему,большинство ,тех кто недоволен новой платой за воду, категорически отказываются ставить счетчики?

[user_qwerty]

ioann999, резалт, пусть даже и минимальный, будет

jeck, не так уж и категорически - у мну заказов на месяц вперёд уже, исключительно на счётчики. В некоторых магазинах на входе уже висят объявления: "Водяных счётчиков НЕТ!" (маг. Машенька возле политеха.)

[Глафира_Грушина]

У вас тут высокоинтелектуальная бесе..читать все не осилила,скажите,посоветуйте,рекомендуйте..Счетчики ставить или нет?Семья из 4х человет,двое из них детки.

[jeck]

Глафира_Грушина, Имхо, ставить.

[user_qwerty]

Глафира_Грушина, однозначно да. Можно поставить и не регистрировать, посмотреть сколько тратите, потом уже решать.

[Глафира_Грушина]

А процедура регистрации сейчас наверное геморойная будет в связи с ожиотацией потребителей?

[SV]

Глафира_Грушина, если прописано в квартире все четверо то ставить. новые нормативы и цены весьма невыгодны для "безлимитного" водопровода ))

[user_qwerty]

Глафира_Грушина, Да похоже... Мы то монтажники - поставили и ушли. Я, опять же, по косвенным данным сужу. В местах, где производим закупку материала, со счётчиками начались проблемы. И потом, оно и раньше опломбировать счётчик во многих ЖЭКах удавалось лишь с большим скрипом, а сейчас видимо вообще трындец. Хотя утверждать однозначно не буду.

[vitus]

Задачки.
1.Водоканал поставил в город Мухосранск 1млн. кубов воды (при потребности 2 млн.) , затратив на это 20 млн.руб.
В Мухосранске нет ни одного счётчика. Каков будет тариф за 1 кубометр ?
Ответ - 20 руб.
2. В Мухосранске 100 % потребителей установили счётчики.
Водоканал поставил в город Мухосранск 1 млн. кубов воды (при потребности 2 млн), затратив на это 20 млн. руб. Каков будет тариф за 1 кубометр?
Ответ - 20 руб. Воды как не хватало, так и не хватает.
3. Водоканал поставил в город Мухосранск 1 млн кубов воды ( при потребности 2 млн), затратив на это 20 млн. руб. В результате износа сетей и регулярных аварий до потребителя дошло 0,8 млн кубов воды. (по счётчикам потребителей) Каков будет тариф за 1 кубометр?
Ответ - 25 руб. Вода в Мухосранске по прежнему подаётся по графику.
Помниться отсутстви продуктов в магазине пытались решить введением талонов, ограничив тем самым объёмы потребления, но проблемы снабжения решены не были. Еда в магазинах появляется , если она в избытке. Вода будет, если она в избытке.
Нужно ли ставить счётчики? Моё мнение - НЕОБХОДИМО.
Решит ли это проблему водоснабжения в городе? - НЕТ.
Будут ли тарифы справедливыми - НЕТ.
Все "косяки" Водоканала будут заложены в тариф также, как сейчас заложены в норму 10 кубов на человека.
Монополия однако.

[jeck]

Сообщение от vitus

Все "косяки" Водоканала будут заложены в тариф также, как сейчас заложены в норму 10 кубов на человека.
Монополия однако.

vitus, если б было все так просто, то почему бы им не назначить цену в 2евро, как у немцев. и зарабатывать как нефтяники....

[vitus]

Сообщение от jeck

если б было все так просто,

Естественно мой пример утрирован. Но между тем один случай - известный "родник" у авторынка (не зная существует ли он сейчас), много лет из него текла вода, которой продавцы мыли машины. SV, человек осведомлённый в этих вопросах определил, что это утечка из магистрали. Если из крана за сутки вытекает 17 кубов, то из этого источник "орошения" за всё время вылилось хорошее озеро. Что "Водоканал" не знал об этой течи?....... наверное "догадывался", но устранять не спешил. Зачем устранять, если можно забить всё в норму. Если нормы не будет, а будут 100% счётчики, то предполагаю всё "ляжет" на тариф. Ибо существует громадное количество не таких явных, но не менее серьёзных утечек и кто-то должен их оплачивать. Могу предположить, что оплачивать утечки будет не "Водоканал" - он же не виноват, что ему досталось убитая сеть.

[jeck]

vitus, я хоть и не имею ни какого отношения к ценообразованию и ко всей этой "кухни", но...

Сообщение от vitus

Зачем устранять, если можно забить всё в норму. Если нормы не будет, а будут 100% счётчики, то предполагаю всё "ляжет" на тариф.

... думаю есть большие отличия.
Имхо, в "норму" действительно можно забить все утечки, даже с запасом. а при особой жадности можно даже предположить, что на бумаге количество воды на пути от водозаборов будет не только уменьшаться, а даже увеличиваться...
С количественном учетом, такой номер не пройдет. сразу вылезут в отчетах низкие технико-экономические показатели. и я не думаю, что учредителям это понравиться .
Так как все эти утечки при явно высоком спросе на воду и количественном учете являются - упущенной прибылью. Даже если предположить, что в тарифы уже будут заложены потери, то все равно устранение этих утечек будет источником получение дополнительной выручки.

[sergbeer]

Сообщение от Waterr111

Кстати, sergbee, Вам удалось добиться перерасчета?
Надо с этим что-то делать, господа потребители, у которых водоснабжение по часам!

От ГУК в 2008 (июнь-сентябрь) добился круглосуточного водоснабжения.

Потом ГУК обанкротили. Сейчас борюсь с УК Советского р-на

[sergbeer]

Сообщение от jeck

у большинства уж давно счетчик. У вас нету? Если нету, то почему?

И не нужен счетчик. Почитай Пост. РФ №306 и №307 все поймешь.

[sergbeer]

Сообщение от jeck

joff, что ж тут противного? ситуация проста до безобразия... водоканал отпускает воду ТСЖ по счетчику. из этого обьема вычитается обьем по счетчикам потребителей. остальное на остальных по равным долям.
ps так вы не дали ответ.

Как раз наоборот. Норматив + счетчики вычесть из общедомового = поделить на тех у кого счетчик. RTFM.

[jeck]

Сообщение от sergbeer

И не нужен счетчик.

кому как... зачем мне платить по "нормативу" 1500, если по счетчику я заплатил чуть более 400 р.???

Сообщение от sergbeer

Почитай Пост. РФ №306 и №307 все поймешь.

не могли бы вы отквотить, то что мне необходимо понять.

Сообщение от sergbeer

Как раз наоборот. Норматив + счетчики вычесть из общедомового = поделить на тех у кого счетчик. RTFM.

почему тогда у меня сколько подал, столько и посчитали. хотя может быть потому, что у нас счетчики изначально были у всех. может быть тут есть кто не так давно поставил себе счетчик, когда у соседей его нету? он бы мог глянуть, что ему насчитали.
sergbeer, сейчас глянул приложение №2.... все оказывается еще лучше!
формула №9 : смотрим первое отношение. при таких нормативах оно заведомо меньше 1. т.к сумма суммарного объема по счетчикам и суммарного объема по нормативам будет явно больше показаний домового счетчика.
так что некоторые обладатели счетчиков заплатят даже меньше того, чем потребили....
_http://www.rg.ru/pril/11/10/68/4081_2.gif

[sergbeer]

Сообщение от jeck

кому как... зачем мне платить по "нормативу" 1500, если по счетчику я заплатил чуть более 400 р.???
sergbeer, сейчас глянул приложение №2.... все оказывается еще лучше!
формула №9 : смотрим первое отношение. при таких нормативах оно заведомо меньше 1. т.к сумма суммарного объема по счетчикам и суммарного объема по нормативам будет явно больше показаний домового счетчика.
так что некоторые обладатели счетчиков заплатят даже меньше того, чем потребили...

Не знаю как у вас получилось 1500 по нормативу. У меня (колонка) норматив - 10,44 куб.м. тариф - 15,92руб. = 166,21руб. с человека.
Да и водоотведение 85,30руб

Всего 251,51руб.

У вас 6 человек? И то если вы считали с водоотведением!!!
==
А потери?

[sergbeer]

Сообщение от pvv

Расскажите пожалуйста подробнее, как можно добиться круглосуточного водоснабжения? С чего начинать, куда идти, что писать?

В ГУК было 5 подобных писем.
Уже два в УК Сов.р-на.
==
Директору ОАО «Управляющая Компания Советского района»
В.В. ОСТРОБОРОДОВУ
394065, г. Воронеж, ул. Молодогвардейцев, 17А. Тел.:63-09-83. ИНН 3665064585
от *************
проживающего по адресу: г. Воронеж, ********, д. ***, кв. **
лицевой счет: №****** (***/****). Тел. ********
З А Я В Л Е Н И Е
В соответствии со ст. 162 Жилищного кодекса РФ (ЖК РФ) между Вашей организацией и мною заключен договор от ** ***** 200__ г. (Протокол общего собрания собственников от ** ***** 200__ г.). Подтверждением исполнения сторонами договора являются финансовые лицевые счета выставляемые ОАО «Управляющая Компания Советского района» и оплачиваемые собственниками, в соответствии со ст.155 ЖК РФ. Внося плату за коммунальные услуги я все свои обязательства исполняю полностью.
В соответствии с условиями договора Ваша организация обязана обеспечивать надлежащее содержание общего имущества многоквартирного дома, заключить договоры с обслуживающими и ресурсоснабжающими организациями, представлять и отстаивать интересы Собственников перед обслуживающими и ресурсоснабжающими организациями.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» и «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденными Правительством Российской Федерации 23 мая 2006 г. №307, Жилищным кодексом РФ прошу произвести перерасчет оплаты холодной воды и водоотведения холодной воды за период с 1 сентября 2008 года по 31 января 2009 года и соответственно уменьшения оплаты на 0,15% от установленного ежемесячного размера оплаты (тарифа) за каждый час превышения (суммарно за расчетный период) сверх установленной допустимой продолжительности перерыва подачи холодной воды определенной исходя из показаний приборов учета или исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Основание:
1.Договор от **************г., п.***** и п.********
2.Постановление Правительства Российской Федерации №307 от 23 мая 2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» и «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам» п. 4, 5, 6, 9, 49, 51, 60, 77, 85.
3.Приложение №1 к «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам» Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность часть I. Холодное водоснабжение. Допустимая продолжительности перерыва подачи холодной воды 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца.
4.Сообщения о предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества диспетчеру ресурсоснабжающей организации (Водоканал) по телефону 63-15-70 в период с 1 сентября 2008 года по 31 января 2009 года. Во всех случаях диспетчером была установлена и разъяснена причина полного отсутствия холодной воды или снижения давления сверх установленного допустимого отклонения холодной воды: «Вода отсутствует ежедневно с 12.00 до 17.00 и с 23.00 до 6.00 из-за осуществления подбора воды по графику установленному Администрацией г. Воронежа».
В связи с постоянным отсутствием в жилом помещении по адресу: г. Воронеж, ***************** холодной воды с 23.00 до 06.00 и с 12.00 до 17.00 ежедневно согласно графику, прошу при проведении перерасчета исходить из установленного факта отсутствия холодной воды (предоставления услуги) в течении 12 (двенадцати) из 24 (двадцати четырех) часов ежедневно.
Обращаю ваше внимание, что на мое письменное обращение от 12 января 2009 г., с требованием проведения перерасчета оплаты холодной воды и водоотведения холодной воды за период с 1 сентября 2008 года по 31 декабря 2008 года, до настоящего времени ответ мной не получен и перерасчет в квитанции за январь 2009 года не произведен. Уведомляю, что в случае не проведения вами перерасчета оплаты холодной воды и водоотведения холодной воды в феврале 2009 года оставляю за собой право обращения в суд.
**.02.2009г.
_________________________ /****************/

[jeck]

Сообщение от sergbeer

Не знаю как у вас получилось 1500 по нормативу. У меня (колонка) норматив - 10,44 куб.м. тариф - 15,92руб. = 166,21руб. с человека.
Да и водоотведение 85,30руб
Всего 251,51руб.
У вас 6 человек? И то если вы считали с водоотведением!!!

1500 это не мои цифры, это цифры людей которые прочитали их в своих жировках и отписались в этой теме. думаю это где-то на 3их с горячей водой и водоотведением и хол. и гор.
поэтому и получается, что 31 куб.м по нормативу на 3их одной холодной воды - жесть... а еще и горячей надо... так, что счетчик махом окупится.

[SV]

Сообщение от pvv

Вода ведь перекрывается централизованно.
Хотя возникают сомнения в связи с тем, что существуют выборочые дома (например на ул. Лизюкова), где вода на всех этажах круглосуточно. А в других, стоящих рядом, 12 ч в сутки.

я понимаю что всю тему лень прочитать, поэтому повторю -
централизованно только снижается напор на водоканальских ВПС и ПНС.
магистрали все равно стоят заполненные водой под низким напором.
а населению просто вырубают подкачку (домовую или квартальную) принадлежащую в большинсте случаев тсж или УК. кому то везет - он запитан не от водоканальских насосных а от "своих" которые могут и не отключать. сниженного напора в водоканальских сетях хватает дял работы "своих" насосных.

[xaLT]

А может кто-нибудь знает, как можно это долбаное реле "научить" правильно (круглые сутки) воду давать?

[SV]

Сообщение от xaLT

А может кто-нибудь знает, как можно это долбаное реле "научить" правильно (круглые сутки) воду давать?

снять его нацъй...

[vitus]

Сообщение от sergbeer

Всего 251,51руб.

Это потому, что колонка.
1500 руб (точнее 1426)- это на семью из 3-х человек с учётом горячей воды.

[S&Y]

25 февраля, в среду, с 14.00 до 15.00 на вопросы читателей воронежской "Комсомолки" будет отвечать антикризисный управляющий МУП "Водоканал Воронежа" Алексей Фёдорович КАРЯКИН. Телефон "прямой линии", по которому можно будет задать вопрос: (4732) 727-927. Звоните, друзья!

[Зеня]

Сообщение от pvv

Может кто-нибудь по адресу определить?

давай адрес котельной... попробую сказать чья... но только в котельной может быть водоканальская подкачка ... да и еще - на котельной д б табличка с указанием владельца))) и телефонов для контакту)))

[Урод]

Сообщение от S&Y

25 февраля, в среду, с 14.00 до 15.00 на вопросы читателей воронежской "Комсомолки" будет отвечать антикризисный управляющий МУП "Водоканал Воронежа" Алексей Фёдорович КАРЯКИН. Телефон "прямой линии", по которому можно будет задать вопрос: (4732) 727-927. Звоните, друзья!

S&Y, это по телевидению? Тогда по какому каналу? И что-то время неподходящее - все люди на работе будут! Это специально так сделали?

[SV]

Сообщение от Урод

это по телевидению?

по радио блин .... )))

[Зеня]

Сообщение от pvv

между М. Жукова, 14 и 18.

ну я так понял что речь идет все таки о ЦТП ..так как этот район отпливается от районной котельной...
а раз ЦТП то преположу что ЦТП принадлежит муп воронежтеплосеть...но опять же цтп может быть чьим угодно ...а часть его принадлежать водоканалу...я на вашем месте поговорил с людьми кот его обслуживают )

[sergbeer]

Сообщение от pvv

Не совсем понятно.
Именно в Вашем доме перестали отключать воду, в соседних же осталось всё по-прежнему? Разве такое возможно? Вода ведь перекрывается централизованно.
Хотя возникают сомнения в связи с тем, что существуют выборочые дома (например на ул. Лизюкова), где вода на всех этажах круглосуточно. А в других, стоящих рядом, 12 ч в сутки.

В нескольких близлежащих тоже вода была...

ЗЫЫ. Для "SV" - в доме подкачки нет.