Наше оружие. Фотографии, впечатления, опыт эксплуатации(объединенная тема)

[Gogol_N]

Сообщение от mishka123

Gogol_N, кейсик прикольный, если выезжать не на один день. А меня вот стали раздражать разборные шомполы, сделал себе цельный.

У меня тоже есть цельные, в полимерной оболочке. Ими и пользуюсь. А это именно да, для выездных охот с ночевкой, ибо я не усну, если у меня после выстрелов ствол не чищен. Компаньоны угорают с меня, но у меня психология в отношении оружия так устроена)

[За Родину]

Сообщение от Рыжий hanter

Моя личная практика показывает бессмысленность этой процедуры.Замеры проводил с разбором нескольких пачек барнаульских,тульских и кспз патронов.Так вот:колеблется в них как вес пули,так вес пороха,так и вес гильзы....И довольно часта такая ситуация,когда патроны весят одинаково,но в одном-тяжелее на целый грейн пуля, но на грейн меньше пороха ,в другом на эту же меру больше пороха,при более легкой пуле,а в третьем та же история с гильзой.В результате у вас есть патроны одинакового веса,но с разным весом компонентов.Как полетят?Сами попробуйте....А вот разбор патронов,с перевешиванием ВСЕХ компонентов в отдельности-даёт вполне видимый и ожидаемый результат.Нет,это ещё не высокоточка,но совершенно дикие,непредсказуемые отрывы пропадают,и куча ужимается вдвое...

Но всё равно это лучше чем просто надеяться на какое то (авось) и патроны средней навески всё равно будут более предсказуемы если будет правильная вкладка, с паралаксом всё нормально, и основное спуск ,и если будут отрывы то это будет уже понятней это даже можно понять по звуку выстрела.Ещё хочу обратить внимание с какого основания будет вестись стрельба плюс кратность прицела начинающие пытаются приобрести прицелы с переменной кратностью большого увеличения и как правило стельба не стабильная и не предсказуемая. Как пример бинокли кратностью выше 8 нестабильное обозрение устают глаз от дрожания если нет оптического стабилизатора, для стрельбы с рук и на нормальные охотничьи дистанции до 300 м даже по сурку хватит 4 х кратного фиксированного прицела.

[александр ккк]

почему это большая кратность дает худьшие результаты?

[За Родину]

Я после стрельбы кладу на пол рекламный журнальчик толщиной в несколько страниц (в магазинах лежат бесплатно)ставлю ружьё или карабин дульным срезом на него прикладом в верх и тоже заливаю маслом и в таком положении держу сутки ну а потом как обычно обматываю ёршь ветошью и протираю меняя полоску до тех пор пока ветошь будет чистой.

[За Родину]

Сообщение от александр ккк

почему это большая кратность дает худьшие результаты?

А прочитай повнимательней про вкладку про основание про спуск или просто постреляй хотя бы на 100ку кратностью 4 и выше и сравни.Ну если ты не железный человек

[mishka123]

Сообщение от александр ккк

почему это большая кратность дает худьшие результаты?

Имеется ввиду, что в прицел большей кратности при стрельбе из неустойчивых положений сильнее заметен тремор, что пагубно влияет на моральный дух стрелка.

[Рыжий hanter]

Сообщение от За Родину

просто постреляй хотя бы на 100ку кратностью 4 и выше и сравни

То лично ваш опыт,вероятно вы просто не пробовали или недооценили кратности более 4... Я проводил (и регулярно провожу)такую стрельбу.И готов стреляться на деньги против владельца четырёхкратника двенадцатью или даже двадцатьючетырьмя кратами.Скажем метров на 300....Это касательно сурка ,лис и бумаги.С другой стороны,я даже не попытаюсь поставить такие прицелы при поездке по копытным на загонную,ибо просто не поймаю быструю цель в обьектив.Для этого у меня загонник 1.5-4 кратности с широким полем.Но там нужна быстрая и не такая точная стрельба,ибо цели крупнее.

[Рыжий hanter]

Сообщение от mishka123

Имеется ввиду, что в прицел большей кратности при стрельбе из неустойчивых положений сильнее заметен тремор, что пагубно влияет на моральный дух стрелка.

Таки а кто заставляет при стрельбе сурка стрелять из неустойчивых положений?Спокойно лег,выставился на сошки,измерял расстояние,ввел поправки и обрабатывай спуск....

[александр ккк]

при стрельбе с рук есть влияние этого фактора. при стрельбе с упоров по малоподвижным или неподвижным целям я даже до полтоса стреляю на кратности не меньше 10. на сотню выкручиваю на 20-24. например утке в голову или сурку точно в глаз на полтиник с 4х кратника сложно попасть. а вот с 10кратного вполне.
тут все начинается с тренировок.при стрельбе в прицел большей кратности ты видишь куда попала пуля когда ты дернул спуск или прыгнул ствол при определенной прикладке. корректируешь,эксперементируешь. с 4х кратником же тупо надо вырабатывать однообразность.

[За Родину]

Сообщение от александр ккк

при стрельбе с рук есть влияние этого фактора. при стрельбе с упоров по малоподвижным или неподвижным целям я даже до полтоса стреляю на кратности не меньше 10. на сотню выкручиваю на 20-24. например утке в голову или сурку точно в глаз на полтиник с 4х кратника сложно попасть. а вот с 10кратного вполне.
тут все начинается с тренировок.при стрельбе в прицел большей кратности ты видишь куда попала пуля когда ты дернул спуск или прыгнул ствол при определенной прикладке. корректируешь,эксперементируешь. с 4х кратником же тупо надо вырабатывать однообразность.

На (полтос я и с гладкого точно в центр мишени попаду но я не об этом) сотку я стреляю без оптики и в голову косуле да и сурку попаду, а х4 в голову сурку до 300 м , а при тренировках с большой кратностью тебя будет колбасить ну если только не зажмёшь ствол в тески,и дернул ты или простой отрыв( из за мондража) ты не поймёшь.При тренеровках(не надо эксперементировать коректировать) а как ты пишешь тупо вырабатывать однообразность.

[Lodin]

А из какого ствола, как минимум он субминутный должен быть

[сергей731]

Сообщение от Lodin

А из какого ствола

Алексей вы меня опередили )))

Сообщение от За Родину

На (полтос я и с гладкого точно в центр мишени попаду но я не об этом) сотку я стреляю без оптики и в голову косуле да и сурку попаду, а х4 в голову сурку до 300 м

не уж то из калашматов?
вот всегда задаюсь себе вопросом --НАКУЯ ???????? люди покупают ночники?если отлично видно и с дневного,покупают с кратностью 20-30 --если с 4 крат в голову на 300.
одежду там например мембраны и тд --если в телогрейке и валинках окуенно просто
когда прикратят ПИСТЕТЬ!!!!!!!!!
когда научатся говорить правду и не хвалить свое приобретенное оружие не такого хорошего качества(окуенно написал ))) )

[sol_DIE_r]

Сообщение от сергей731

не уж то из калашматов

а то, у меня знакомый в армии из автомата гуся на лету в голову.... Где то метров с 800 ))))))))) ну по его словам ))))))

[сергей731]

Сообщение от sol_DIE_r

ну по его словам

тут уже где то писал ,кабана метров со сто и картечью в лет когда привязан метров с 10 )))))))))))))))))))
ключевое слово------ со СЛОВ.СКАЗАЛ .ГОВОРИТ!!!!!

[Zoo 2]

Сообщение от александр ккк

при стрельбе с рук есть влияние этого фактора. при стрельбе с упоров по малоподвижным или неподвижным целям я даже до полтоса стреляю на кратности не меньше 10. на сотню выкручиваю на 20-24. например утке в голову или сурку точно в глаз на полтиник с 4х кратника сложно попасть. а вот с 10кратного вполне.
тут все начинается с тренировок.при стрельбе в прицел большей кратности ты видишь куда попала пуля когда ты дернул спуск или прыгнул ствол при определенной прикладке. корректируешь,эксперементируешь. с 4х кратником же тупо надо вырабатывать однообразность.

Чтобы на дистанциях от трехсот метров на мишени (не высококонтрастной или специализированной) увидеть пробоину от пули, надо прицел использовать не большой кратности, а высокого разрешения. Хорошие прицелы для дальней стрельбы в 34 трубе традиционно имеют объективы 56мм (и даже больше), при этом не отличаясь сверхвысокими значениями кратности (24-27). Так вот через них действительно детализировано видишь мишень (в т. ч. и попадания), а через китайстекло с кратностью как у телескопа - только марево и контур мишени.

Кстати, еще одна фишка прицелов для дальней стрельбы, что на максимальном значении кратности угол поля прицела может даже не накрывать падение пули на больших дистанциях. Поэтому наблюдают попадание пули (а не отверстие в мишени) вовсе не на максимальных кратностях. Нахрена разглядывать шляпку болта на ростовом гонге, если ветер пулю выкидывает из наблюдаемого поля зрения? Поэтому правильно За Родину говорит - стрельба на максимальных кратностях не ведется, и уж тем более попадания не наблюдаются.

А на полтиник через x32 стрелять - это в основном забава пневманутых. Я как-то у одного камрада на пострелухах панаму выиграл, смешное пари - мы на спор на бумажке рисовали отметины попаданий с поясного гонга на дистанции 440 метров. Я через беспородный PMII 5х25-56 (кстати) смотрел, а он через чистокровного "американца" Burris 8-32х44. Я потом его панаму ему же на маленький пластиковый кейс под патроны сменял...

[Zoo 2]

Сообщение от сергей731

вот всегда задаюсь себе вопросом --НАКУЯ ???????? люди покупают ночники?если отлично видно и с дневного,покупают с кратностью 20-30

Ну вот ты мне и скажи, нахера люди покупают прицелы 1-8х24 за полтораста штук, когда есть 1-10х24 в восемь раз дешевле. Или даже 6-24х50, дешевле в десять раз? Или можа знают чо?

[Lodin]

Мы тут точно говорим про 300 метров а не про стрельбу на километры?
10_12 крат прицел вполне себе для стрельбы на 300 метров
Я просто прикинул чтоб не обнести голову сурка нужен как минимум какой нить полминутный ствол как минимум а уж потом про вкладку, прицелы там всякие разговаривать

[mishka123]

Lodin, если говорить про 100% результат с первого выстрела, то да. Если речь идет про, скажем, 3 сурков из 5, то нет.
Ведь если техническая кучность больше мишени, то это не гарантирует промах.

[сергей731]

Сообщение от Lodin

полминутный ствол как минимум

наши калашматы все так стреляют и самое только с рук

Сообщение от Zoo 2

нахера люди покупают прицелы 1-8х24 за полтораста штук, когда есть 1-10х24 в восемь раз дешевле. Или даже 6-24х50, дешевле в десять раз?

да хертего знает кто что и зачем покупает прицелы ДНЕВНЫЕ такой кратности ,может из за качества стекла и самого прицела (с пожизненой гарантией) может от не знания (как я например купил 8-32 +56 хавку) может еще когда постигнет все прелести стрельбы и ему хватает 1-4 +24 .каждому свое и умеющему пользоваться

Сообщение от Lodin

для стрельбы на 300 метров

однажды слышал такие сказки про стрельбу по воронам на 300м НОЧЬЮ с ночного 4х кратного!!!!!! на что сказал поехали по ведру постреляешь---- времени нет --оказалось )))))

[Lodin]

mishka123, я просто прикинул диаметр бошки сурка, точность ствола, который гарантированно туда доставит пулю, прикинул ещё 4х на 300 метрах и понял что реально это сделать как минимум не среднему стрелку с очень хорошим аппаратом доставки пули
Бошка сурка на сотне и бошка сурка на 300 метрах это совсем не одно и тоже

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

Бошка сурка на сотне и бошка сурка на 300 метрах это совсем не одно и тоже

Не забывай,что у людей ещё метры разные.Я как то провел эксперимент.Предложил нескольким родственникам на глаз определить дистанцию до разных обьектов,а потом дал им в руки дальномер и предложил измерить эти дистанции.Люди очень удивлялись.Оказалось,то большинство склонно преувеличивать реальную дистанцию.Причем порой изрядно.Вот и окажется потом что человек утверждает что стрелял на триста,а там по факту всего сто....

[mishka123]

Lodin, да я тебя понял, тут ключевое слово - гарантировано. Гарантировано и результативно - немного разные вещи.

К примеру: Техническая куча моего мелкана по ММГ около 1.5 МОА. Для того, чтобы гарантировано сшибать гильзу 12к на сотке, кучность нужна около 0.5МОА. Я 5-ю выстрелами сшибаю 2-3 гильзы. При этом я, положа руку на сердце, могу заявить: "попадаю в гильзу 12к на сотке".

[Lodin]

mishka123, тут ключевое на сотке! ))
Патаму что на трёхстах метрах при стрельбе по этой гильзе сам ствол нехило ее будет обносить
И хоть 24Х оптику поставь
Конечно башка сурка крупнее, но в задаче у нас 4Х крат на трёх сотнях метрах, где цена любой ошибки, даже самой мельчайшей вылезет в промах
Я потому и пишу, должен быть далеко не средний стрелок и соответствующее задаче оружие

[RoVaR]

Сообщение от Рыжий hanter

Не забывай,что у людей ещё метры разные...Оказалось,то большинство склонно преувеличивать реальную дистанцию...

Вот отсюда и байки про 30-сантиметровые писюны.

[oleg_sterrorist]

Сообщение от сергей731

(окуенно написал ))) )

всё точно!

[sol_DIE_r]

100... 300... О чем это мы? https://news.mail.ru/politics/30161613/?from=newsapp
Вот только интересно как это они документально подтверждали?

[Lodin]

В статье сетка прицела для стрельбы из арбалета?

[sol_DIE_r]

Сообщение от Lodin

сетка прицела для стрельбы из арбалета

ага, с арбалета застрелил ))))

[Zoo 2]

Сообщение от sol_DIE_r

100... 300... О чем это мы? https://news.mail.ru/politics/30161613/?from=newsapp
Вот только интересно как это они документально подтверждали?

А никак - .50BMG это не снайперский патрон. Крейг Харрисон на 2475м лупил из L115A3 калибром .338LM, у которого пули имеют баллистический коэффициент от 0,818 и выше, и то у него пуля 6 сек летела с дропом на финише в 120 метров (я молчу про девять пристрелочных перед тремя зачетными). А в вышеприведенной байке у пули М33 калибра 12,7х99 (.50BMG) БК G1 0,67. Кому они лапшу вешают про попадание в мишень ~50x50 на дистанции под четыре километра?

Из полтинника дальше километра стреляют только по мишеням, размером с хаммер.

Ска, в этой статье всё прекрасно - начиная с "канадского спецназа"...

[mishka123]

Ну 50бмг на такой дистанции сохраняет достаточную убойную силу, значит теоретически убить мог. Может быть, к примеру, стрельнул на удачу, примерно в сторону колонны противника, а там кто-то упал.

А вот оригинал https://www.theglobeandmail.com/news...ticle35415651/

10 секунд ушло не на подготовку, 10 секунд - подлетное время. Наши журналюги как всегда на высоте.
Арбалетная сетка на картинке просто убила.