Россия vs СССР vol 3

[Balrog]

Сообщение от Recluse

Ну, коли ещё колбасой меряетесь

А чем ещё меряться-то? Большевики рвались к власти, крича что колбасы народу мало. И потом только колбасу и меряли.
Что ещё мерять-то? Отсутствие свободы и рабство? СССР проигрывает в абсолютно всех сферах жизни... кроме одной: "чувства глубокого удовлетворения" (произносить людям с сильным врожденным дефектом дикции).

Сообщение от Recluse

цены от SovetskiySoyuz, вроде правильно

Вроде как. Зарплаты ещё привести - и можно сравнивать с нынешним

Сообщение от Recluse

Квартплата составляла 10-12 руб. за двухкомнатную квартиру

И тут всё правильно. Только именно квартплата, к ней ещё коммунальные расходы надо прибавить, чтобы сравнивать

[Красный]

Сообщение от Wally

Во-первых, сейчас пост.

Во-вторых, есть очень хорошая английская пословица, которая хотя и о другом, но подходит

"Зачем покупать корову, если все, что нужно это молоко, которое можно добыть и так"

(И женский ответ на нее - "зачем покупать свинью, если все что нужно - это сосиска, а их сколько угодно и так")

Интересно, а вот это "и так" - что означает? Что молоко и сосиски самозарождаются прямо в магазине? Или Wally намекает на то, что лучшая жизнь - это в офисе с девяти до шести, потом в супермаркет... да?

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Или Wally намекает на то, что лучшая жизнь - это в офисе с девяти до шести, потом в супермаркет... да

Кто на что учился (c)

[Wally]

Сообщение от Красный

Интересно, а вот это "и так" - что означает?

"И так" означает, что если нужно молоко, то не обязательно для этого заводить коровы, а если сосиска, то не обязательно доме заводить свинью. есть другие способы, чай не родо-племенной строй

В исходной пословице звучит - зачем корова, если молоко можно иметь бесплатно (аналогично относительно сосисок). Но смысл этой пословицы о другом

[Гена-крокодил]

Сообщение от Wally

Вот, люди пишут, что Россия сейчас живет уже лучше всех в Европе... не русские и не в русских газетах:
http://www.inosmi.ru/social/20101203/164662255.html

а вы дальше коменты к статье почтитайте, и наверное вы сами не видите, но цены за последний год выросли на шмотки раза в 3, на продукты меньше, но растут постоянно, понемногу КАЖДЫЙ день, а зарплаты как то так же не растут...
Так что такие радужные статьи считаю заказной пропагандой медвепута и ко.
А сейчас акциз на бензин еще с нового года и это еще подымет цены на ВСЕ товары, и жить будет еще лучше...
про цены на жилье я вообще молчу.
PC: Хотя тот союз который застал я (80 х годов) был немногим лучше, единственное что было значительно лучше это медицина и образование, сейчас вообще пипец что в этих отраслях твориться...

[UFOlog]

Ну это вы загнули. Процентов на 20 может быть, ну может где нибудь на 30-35, но что бы в три раза за один год... да кто их купит тогда эти шмотки?..

[Balrog]

Сообщение от Гена-крокодил

цены за последний год выросли на шмотки раза в 3

Втрое? А примеры приведете? Типа "год назад вот это стоило столько-то, а теперь стоит столько-то", какие конкретно вещи подорожали втрое или хотя бы близко к этому?

Сообщение от Гена-крокодил

на продукты меньше, но растут постоянно, понемногу КАЖДЫЙ день

Даже если каждый день по копейке, то на 3.65 в год минимум, да? Т.е. хлеб за год подорожал на 3.65? Или какой еще продукт дорожает каждый день и насколько?

Сообщение от Гена-крокодил

а зарплаты как то так же не растут...

У кого как.
И вообще, если з/п не устраивает - обычно человек ищет другую работу. Если нигде ему не хотят "достойно платить" - это всего лишь говорит о том, что человек переоценивает собственную значимость, не более.

Сообщение от Гена-крокодил

Так что такие радужные статьи считаю заказной пропагандой медвепута и ко.

Сообщение от Гена-крокодил

Хотя тот союз который застал я (80 х годов) был немногим лучше, единственное что было значительно лучше это медицина и образование, сейчас вообще пипец что в этих отраслях твориться...

Учился в 80х, сейчас учатся дети. Никакого "пипец"а не замечено. Программа изменилась - да. К тому же стала отличаться от школы к школе. Не сказал бы, что это плохо или хорошо - это всего лишь "по-другому". В качестве улучшения могу отметить лишь отсутствие "отработок" и постоянного мытья класса учениками (этим сейчас уборщицы занимаются). А в 80х половину лета "отрабатывали", и постоянно после уроков кто-то из учеников класс мыл (не иначе на уборщиц учили?). А, ещё "на колхоз" не гоняют.
В медицине не замечено ни улучшений (ну, кроме естественных в связи с прошедшим временем - типа приборы современее и т.п.), ни ухудшений. Просто на фоне общей жизни сейчас кажется дикостью то, что тогда казалось нормой: дикие очереди и т.п.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Вы утверждаете, что уровень жизни в Прибалтике выше российского - надо понимать уже СЕЙЧАС - на основании какого-то там индекса развития ПОТЕНЦИАЛА? Или Вы считаете, что здесь собрались те, кто не знает значения этого слова?

как я понял, вам везде угодно придумывать велосипеды? ну что же - воля ваша..

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

Или какой еще продукт дорожает каждый день и насколько?

Молочные продукты, рыба, мясо.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Дембель, ну ладно Homer... хотя и тот не смог ответить - какие-такие у него основания говорить от имени украинского народа.

зачем вы так водите людей в заблуждение? я вам вполне конкретно ответил...

Сообщение от Homer S.

предполагаю. или вы опять решили поговорить о "вкусе устриц" а у вас, как я понимаю свои предположения?

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

Молочные продукты, рыба, мясо

На сколько в день они дорожают?
Сколько они стоили в одном магазине позавчера, вчера и сколько стоят сегодня?
Какая цена год назад и сейчас?

[Красный]

Сообщение от Homer S.

как я понял, вам везде угодно придумывать велосипеды? ну что же - воля ваша..

Мне ничего не угодно придумывать. Я вижу данные статистики, которые показывают нам истинный уровень жизни в прибалтике. Но "либероидам" (С) Соло сия статистика неудобна зело, а поэтому начинаются выдумки о человеческом потенциале и прочем.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Мне ничего не угодно придумывать. Я вижу данные статистики, которые показывают нам истинный уровень жизни в прибалтике. Но "либероидам" (С) Соло сия статистика неудобно, а поэтому начинаются выдумки о человеческом потенциале и прочем.

повторю вам, если чего-то не понимаете, не стесняйтесь - спрашивайте, я вам помогу.

ИРЧП - один из основных показателей, который используется ООН уже пару десятилетий. и полностью не доверять ему, у меня нет особо никаких оснований.. если таковые есть у вас - прошу.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

повторю вам, если чего-то не понимаете, не стесняйтесь - спрашивайте, я вам помогу.

ИРЧП - один из основных показателей, который используется ООН уже пару десятилетий. и полностью не доверять ему, у меня нет особо никаких оснований.. если таковые есть у вас - прошу.

Ну, если для Вас какой-то там ИРЧП важнее уровня безработицы - то уж и не знаю...

[Соло]

Либероиды - прикольные ребята, за почти 500 страниц двух тем так и не смогли предъявить СССР и социализму ни одной не выдуманной претензии. А ведь как старались-то!
Вот вам и разница между СССР и РФ. Страна, о которое плохое можно сказать лишь придумав его, не нуждается в рекламе и пропаганде - это вам не эрефия.

[Красный]

Сообщение от Соло

Либероиды - прикольные ребята, за почти 500 страниц двух тем так и не смогли предъявить СССР и социализму ни одной не выдуманной претензии. А ведь как старались-то!
Вот вам и разница между СССР и РФ. Страна, о которое плохое можно сказать лишь придумав его, не нуждается в рекламе и пропаганде - это вам не эрефия.

Ну, а Индекс Развития Человеческого Потенциала, как показатель "высокого" уровня жизни - это вообще, на мой взгляд, великолепно.

[Sandy]

Соло, Красный,
у меня к вам два вопроса
1. Где фото колючей проволоки и заросших деревьями полей?
2. Мне сканировать квитанцию с квартплатой за квартиру 1200 зимой и 700 летом?

[Vladko]

Сообщение от Homer S.

ИРЧП - один из основных показателей, который используется ООН уже пару десятилетий. и полностью не доверять ему, у меня нет особо никаких оснований..

Янис Урбанович. Латвийское (не)счастье вчера, сегодня и завтра
http://rus.delfi.lv/archive/print.php?id=35570225
.....Не удивлюсь, если через пару лет будущим экономистам и политологам в качестве примера несчастного и несчастливого государства будут указывать на Латвию, тяжело страдающую от упадка в экономике, от коррупции, ксенофобии и депопуляции. Очень сожалею, но именно она более многих других подходит сегодня на эту незавидную роль.

[Balrog]

Сообщение от Соло

за почти 500 страниц двух тем так и не смогли предъявить СССР и социализму ни одной не выдуманной претензии

Опять наглая ложь.
Их было приведено куча: от откровенного голода с милионными жертвами и рабских условия труда - до полного отсутствия свободы и подавления всякого инакомыслия. Нет ни одного общечеловеческого закона (начиная с "не убий", и "не укради"), не нарушенного коммунистами.
Зона с пайкой и койкой - единственная характеристика СССР. Зона для 250млн.

Интересно, есть хоть одно сообщение от Соло без наглой брехни? Причем её постоянно ловят на вранье, а ей "хоть плюй в глаза" - отряхивается и тут же повторяет ложь.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Соло, Красный,
у меня к вам два вопроса
1. Где фото колючей проволоки и заросших деревьями полей?
2. Мне сканировать квитанцию с квартплатой за квартиру 1200 зимой и 700 летом?

Сканируй. Только уточни - за какую квартиру. Площадь там, все такое.

[UFOlog]

Сообщение от Balrog

Зона с пайкой и койкой - единственная характеристика СССР. Зона для 250млн.

Вот, блин, как вас кидает в крайности(((

[Красный]

Сообщение от Balrog

Зона с пайкой и койкой - единственная характеристика СССР. Зона для 250млн.

Далеко не для 250 млн. А так да, для некоторых - зона.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Ну, если для Вас какой-то там ИРЧП важнее уровня безработицы - то уж и не знаю...

для меня сам по себе уровень безработицы вообще ничего не значит..

как, впрочем и для вас это пустые слова.. иначе бы знали, что. к примеру в Молдове и Беларусии уровень безработицы заметно ниже. чем в Германии. Швеции и Норвегии.. а уж уровень жизни в этих странах - сравните сами))

[Homer S.]

Сообщение от Vladko

Янис Урбанович. Латвийское (не)счастье вчера, сегодня и завтра

кто-то сказал, что там шоколадно? нет.. кто-то сказал. что там лучше чем здесь (по уровню жизни) только и всего))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

для меня сам по себе уровень безработицы вообще ничего не значит..

как, впрочем и для вас это пустые слова.. иначе бы знали, что. к примеру в Молдове и Беларусии уровень безработицы заметно ниже. чем в Германии. Швеции и Норвегии.. а уж уровень жизни в этих странах - сравните сами))

Правильно. За счет того, что в этих странах социалка, как хорошая зарплата.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Правильно.

ну, а раз правильно, то зачем вы привязываете "уровень жизни" и "безработицу" - это не связанные напрямую показатели.. зачастую в странах с высокой безработицей бывает высокий уровень жизни.. а бывает и нет.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

ну, а раз правильно, то зачем вы привязываете "уровень жизни" и "безработицу" - это не связанные напрямую показатели.. зачастую в странах с высокой безработицей бывает высокий уровень жизни.. а бывает и нет.

Боюсь поверить.. неужели Homer S ставит уровень жизни в зависимости от социальных выплат тем, кто не работает? Неужто Homer S так возжелал халявы, за, якобы, приверженность к которой он достаточно гневно клеймит советских людей?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

неужели Homer S ставит уровень жизни в зависимости от социальных выплат тем, кто не работает?

и это , конечно тоже.. чай не как в ссср было с пенсией у колхозников))

[UFOlog]

Сообщение от Homer S.

кто-то сказал. что там лучше чем здесь (по уровню жизни) только и всего)

Полностью ошибаетесь. Не лучше ни на грамм. 100%. Как считали до зарплаты копейки в СССР, как считают у нас по сей день эти же копейки, так и там считают. Только не копейки теперь, а евроценты. Что ни на каплю их жизнь не улучшило.
P.S. Homer S., прекращайте при мне хвалить уровень жизни в Прибалтике. Я его вижу в реале, и поэтому всякие циферки о их более "лучшем уровне" жизни мне смешны.

[Homer S.]

Сообщение от UFOlog

Полностью ошибаетесь. Не лучше ни на грамм. 100%.

кроме этих слов, вы можете чем-то подтвердить? ))