Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Жизнь лучше - сейчас или при социализме? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Жизнь лучше - при социализме или сейчас? | |||
сейчас | 118 | 46.46% | |
при социализме | 136 | 53.54% | |
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
23.10.2009, 13:18 | #1561 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
ОЧИСТНЫЕ БЫЛИ в время СССР, мы мимо них всегда проезжали, когда ехали за грибами... они РАБОТАЛИ. А сейчас СТОЯТ. |
|
23.10.2009, 13:21 | #1562 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
|
23.10.2009, 13:31 | #1563 |
Глаза пучит
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56
Не в сети |
|
23.10.2009, 13:34 | #1564 | ||
Форумец
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49
Не в сети |
По мне так лучше детское незамутнённое сознание, чем забитая передовицами газеты "Правда" 20-летней давности голова съезжающая в старческий маразм.
Цитата:
Цитата:
|
||
23.10.2009, 13:40 | #1565 |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Жесть просто. Учитель выпускник Вуза получает около 5 000. Кандидат наук доцент в пединституте 10 000. Это Вы называете "живут совсем неплохо"? Или под "должным профессионализмом" Вы понимаете "кому совесть позволяет брать взятки и заниматься вымогательством"?
|
23.10.2009, 13:45 | #1566 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Насчет очистных же, не работающих... ой как не уверен, хотя наверное бывает. Но вот насчет типичности - в городе-герое Ленинграде, к Вашему сведению, >80% стоков сбрасывалось без очистки, влкючая и стоки преддприятий, построенных в советское славное время. И только сейчас, 20 лет спустя, удалось за счет строительства новых коллекторов, станций переработки, за счет силового наезда на предприятия и навязывания им очистных, снизить эту позорную цифру до 30%, и работа идет дальше, чтобы дойти до 0% в ближайшем будущем. В славном городе Перми на урале в 83м году при посадке самолета мне не было видно город, закрытый шапкой зеленовато-коричневого смога, проведя там неделю и попав пару раз под дождь я серьезно испортил свою куртку - кислотные выпадения, знаете ли. Сейчас часть предприятий там конечно стоит. Но зато дети рождаются не уродами, и дышать стало можно. На запад от Мончегорска (впрочем маленько и на восток) кольская тундра и лес мертвы - стоят мертвые деревья, в болотах гниет мертвая вода, даже комаров нет. Нет сомнений, что это капиталисты Сергею Мироновичу Кирову навязали такой проект завода. |
|
23.10.2009, 13:46 | #1567 |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Добавлю - преподаватель института повышения квалификации учителей, доцент на ставку получает 7500. Причем эта работа связана с поездками к учителям в районные центры и села. Так вот с сентября билеты на проезд институт не оплачивает, говорит потом, а пока за свой счет покупайте. Командировочных не выплачивают, ночевка - куда учителя поселят. Чаще в сего это в детском саду на детской же кровати. Как вариант - у одного из учителей дома. Некоторые в спортзале школы кровать ставят и говорят ночуйте дорогие преподаватели. Иногда учителя же на свои мизерные зарплаты скидываются чтобы оплатить преподавателю гостиницу.
|
23.10.2009, 13:46 | #1568 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
а вы нам про Уфу... То то я думаю куда все слесаря с Воронежа поудрали Skorpi, блин ну не платят денег - не работайте.. или в суд подавайте.. в чем проблема то? меня всегда умиляло... типа "второй месяц зарплату не получаю.. а что ж туда ходишь? а вдруг дадут.." |
|
23.10.2009, 13:52 | #1569 | |
Аналитик
Сообщений: 679
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
1. Если он занимается только преподавательской деятельностью, то ни один преподаватель не работает от забора до заказата. Как правило, ограниченное число пар. Для этих условий, зп мне кажется вполне справедливой 2. Если он занимается наукой (наукой, а не её профанацией), то есть возможность получить гранты (комуняки щас будут кричать, что мол мифические возможность) - на что я скажу, что в моем родном Политехе ряд кафедр вполне успешно трудятся в рамках грантов 3. Ну и в конце концов, у нас ничто не мешает поменять ему род занятий. |
|
23.10.2009, 13:54 | #1571 |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Sandy, Это я не про себя. Я работаю совсем в другой сфере, хотя раньше преподавал.И ушел из сферы образования как раз по причинам того что на эти деньги жить невозможно. И еще многих знаю которые ушли по этой же причине, хотя работать им нравилось и получалось неплохо. А не работайте это кому - женщине предпенсионного возраста, которая всю жизнь работала только в сфере образования? Кстати зарплату то пока там платят, как уже сказал доценту 7500 в месяц. Я это к тому, что кто в школе то будет работать, если оплата учителей и тех кто их аттестует такая и такое отношение к ним? А еще к рассказам о том, что в сфере образование начали достойно платить профессионалам.
|
23.10.2009, 13:55 | #1573 |
Глаза пучит
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56
Не в сети |
Sandy, некоторые просто свою работу любят работать.
|
23.10.2009, 13:56 | #1574 | ||
Форумец
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Я по образованию геолог, и мне до "зубовного скрежета" хочется работать по специальности, так как люблю я её всей душой, но на сегодня эта специальность абсолютно не востребована. И я не сижу и не ною по этому поводу, а работаю и обеспечиваю свою семью. |
||
23.10.2009, 13:56 | #1575 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
|
23.10.2009, 13:58 | #1577 |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Вы когда нибудь работали в ВУЗе? Скорее всего нет, если считаете что ставка доцента 7500 руб справедливая оплата. Ставка это порядка 4 пар в день. Плюс подготовка к этим парам. Плюс как раз научная деятельность, которая, знаете ли тоже время отнимает. А если брать конкретный пример работы в Институте повышения квалификации учителей, то как я уже написал - это командировки.
|
23.10.2009, 13:59 | #1578 |
Аналитик
Сообщений: 679
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 37
Не в сети |
|
23.10.2009, 14:00 | #1579 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
даром - за амбаром
Цитата:
звездеж.. выбор есть всегда. у меня знакомая после ВГУ работает в ЧАСТНОЙ ШКОЛЕ преподает английский... и черта с два в обычную школу пойдет |
|
23.10.2009, 14:01 | #1580 |
Аналитик
Сообщений: 679
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 37
Не в сети |
А вот это уже наши проблема. Давайте перейдем на прямую оплату работы педагогов.
Вы все почему-то забывает, что ничего бесплатного не бывает. В конце концов за все кто-то платит. Вот и давайте напрямую платить педагогам чтоб им на Волги хватало |
23.10.2009, 14:01 | #1581 |
Глаза пучит
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56
Не в сети |
В СССР другое было - распределение. С одной стороны оно вроде бы хорошо - всегда место будет, а с другой - зашлют куда-нибудь в Нижнезасранск за сотни вёрст и зарплатой копеешной. А туда чего-то ой как нехочется!.. Какой уж тут выбор?
|
23.10.2009, 14:03 | #1582 | |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
При этом во времена СССР тоже было не так уж и сладко, но то, что лучше - однозначно. А уж про преподавателей ВУЗа я и не говорю. Доцент в Ульяновском Пединституте зарабатывал около 300 руб. По советским меркам оч. даже неплохо. По поводу смены профессии присоединяюсь к вопросу СОЛО по поводу того, кто будет учить детей. и Второй раз уточняю -я не про себя, как раз мне и пришлось сменить профессию. Я про людей в возсрасте около 50, которые всю жизнь работали в школе, ВУЗе. |
|
23.10.2009, 14:04 | #1583 | |
Аналитик
Сообщений: 679
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
Мне предлагали в нагрузку к аспирантуре пойти ассистентом на кафедру - 5000 р з.п. Но предлагали никак не 4 -е пары в день - на нашей кафедре стока никто не ведет -). Плюс опять же, платят мало с преподавания, бери 0,25 ставки и иди гранты получай, наукой занимайся. |
|
23.10.2009, 14:04 | #1585 | |
Форумец
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Абсолютно идентичное впечатление |
|
23.10.2009, 14:05 | #1586 |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
|
23.10.2009, 14:07 | #1587 | |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
Цитата:
у старшего в 8 классе 2 учителей дополнительных, тк как уровень школьной подготовки..... растят персонал трубу обслуживать |
|
23.10.2009, 14:07 | #1588 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
предлагайте? на какую?
вы о чем, вообще? О России или о выдуманной стране? Вот маленький город 50 тыс. жителей, в России таких городов - тысячи, найти в таком городе работу за з\пл более 5 т.р. огромная проблема!!! Куда уйти учителю из школы? Где тут выбор? |
23.10.2009, 14:09 | #1590 | |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Вот ровно их я и прокомментировал. Не стоит бросаться словами, если не знаете фактуры вот и все. |
|