А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Ыщккн]

Сообщение от Homer S

AlexaDotCom,
нет в стомат клиниках анастезиолога уколы делает или врач или медсестра.

А анестезиолого ТОЧНО должен уколы делать? Может мы просто немножко не в курсе его должностных обязанностей?

[Archy]

Ыщккн, мухи от котлет отделить треба. Анестезиолог ведет наркоз. Колет анестезистка (ну если там вен нет или подключичку сделать или ишо что нить такое то и дохтур напряжется)
В стомат колет врач карпульным шприцем

[Ыщккн]

Archy, т.е. сам анестезиолог может и не колоть? Но штатная единица иметь при этом место быть?

[ASSA]

Сообщение от Archy

Анестезиолог ведет наркоз. Колет анестезистка (ну если там вен нет или подключичку сделать или ишо что нить такое то и дохтур напряжется)
В стомат колет врач карпульным шприцем

- к пуговицам претензии есть?
-нет. пришиты намертво- не оторвешь.

а вообще как-то странно. тема будущего нашей страны уперлась в общую анастезию.
это имхо диагноз. хотя нет... скорее приговор.

[Слай]

Сообщение от falkoneo

Всю тему читать некогда, но промолчать не могу. Ты еще молодой, можно успеть подправить образование, языки, и ВАЛИТЬ!!! Мне 40, и я уже не успею. Очень жаль.
Моя сестра с семьей 5 лет назад уехали в Канаду - программисты, но язык не позволил работать по спец. Деньги за 2 квартиры, проданные здесь, ушли в первые 3 месяца за съемное жилье и жратву. Двое детей.
После недолгих и бесплатных языковых курсов она устроилась продавцом в супермаркет в отдел парфюма, он - электриком, где оба до сих пор и работают. Купили 2 машины (Торонто огромный город, там иначе нельзя), симпатичный таунхаус в ипотеку (около 3% что-то), дети учатся, армия мальчику не грозит, если только добровольно-контрактно. Нельзя сказать, что шикуют, но на хлебе-воде не сидят точно, на Ниагару катаются в выходные, бабушку к себе приглашали, оплатив ей дорогу...
Мораль: вы найдете в россии семью продавщица+электрик+двое детей, которые могут себе все это позволить? А березки там не хуже растут... Да, инфа из первых рук, не сомневайтесь.

Про РиФ писать будете?

[falkoneo]

Сообщение от Archy

готов работать уборщиками и электриками.

Да. Потому что не готов отдать сына в российскую армию. А откупить - денег не хватает. Собсно, с этого и началась эпопея с переездом. И еще они тогда в Надыме жили, там рухнуло все, работы не стало - все равно куда-то ехать пришлось бы.
А я вот не готова продавщицей работать (я тоже программист), да и мужа на черную работу бросать жалко(у него маленький бизнес), посему сидим здесь, зарабатываем нормально, квартира есть, да только вот жить страшно. Больно смотреть на стариков, которые этой проклятой стране отдали не только здоровье, но и душу, а теперь умирают за 2 сырка... И потом, дальше -что? Допустим, в 55 (если не повысят)на пенсию меня не проводят - хрен заменят, и что? Пахать, пока не помрешь на рабочем месте? Или жить на пенсию 10000? А муж у меня на ЕНВД - пенсия будет копеечная. Откладывать на старость в этой стране бесполезно, инвестировать в недвижимость - опасно, кто знает, как еще решит власть поглумиться? Или Вас этот вопрос не волнует пока? Завидую.

[Archy]

Сообщение от Ыщккн

Но штатная единица иметь при этом место быть?

Где? в гос учреждении?

Сообщение от ASSA

скорее приговор

я те это припомню..... лазикса с собой прихвачу

Сообщение от falkoneo

этот вопрос не волнует пока

волнует. Только я в отличии от Вас не только фасад западной жизни знаю но и изнанку

[ASSA]

Сообщение от Archy

лазикса с собой прихвачу

это от чего помогает?

[Sandy]

Сообщение от falkoneo

Моя сестра с семьей 5 лет назад уехали в Канаду - программисты

Сообщение от falkoneo

она устроилась продавцом в супермаркет в отдел парфюма, он - электриком, где оба до сих пор и работают

Все ясно?
не ходите дети на программистов учится..
баловство все это.

Сообщение от falkoneo

Потому что не готов отдать сына в российскую армию

ТАМУБИВАААААЮТЬ!!!! ААААА!!!

Сообщение от falkoneo

а теперь умирают за 2 сырка..

Если ты не в курсе - старики вообще имеют такую тенденцию УМИРАТЬ.
Иногда даже на улице, просто подскользнувшись на банановой кожуре.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Все ясно?
не ходите дети на программистов учится..
баловство все это.

Вообще-то если собрался валить - то уж будь добр учи язык... Ато блин понаедет шлемазлов, что в Казахстане по казахски ни бум-бум, что Канаде по канадски, что в Америке по американски, да? ))))

[Слай]

Сообщение от Sandy

Если ты не в курсе - старики вообще имеют такую тенденцию УМИРАТЬ.

Только в России. Больше нигде не умирают. Инфа 100%.

[Archy]

Сообщение от falkoneo

Допустим, в 55 (если не повысят)на пенсию меня не проводят - хрен заменят, и что? Пахать, пока не помрешь на рабочем месте? Или жить на пенсию 10000? А муж у меня на ЕНВД - пенсия будет копеечная. Откладывать на старость в этой стране бесполезно

ну не поленюсь
для тех кто в танке )))
The average retired worker can expect a $1,007 monthly check totaling $12,084 per year. A low-wage earner averaging $16,739 a year can expect Social Security to replace approximately 56 percent of his salary(9373/12=781$ в месяц. Medium-wage earners averaging $37,198 can expect a replacement value of about 42 percent (1300 в мес). High-wage earners averaging $81,467 a year will likely see 29 percent of their working pay replaced through Social Security.
теперь о мед страховке
за первые 60 дней в б-це пациент платит 1 132
61 -90 дни 283 в день
свыше 90 (но не более 60) 563 в день
это был план А те нахождение в госпитале
план В - те помощь в лекарствах
тут немножко сложнее надо считать заработанные кредиты, ну я этого делать не буду - просто скажу что пенсионер чтобы купить карточку мед страха платит от 248 -450 в месяц
и потом не отказывай себе ни в чем )))

[Archy]

Сообщение от Ыщккн

то уж будь добр учи язык.

а толку что?

[Wally]

Сообщение от Archy

вот оно тебе надо?

Любознательно, я с идеями не лезу, а учусь

Сообщение от Archy

Смею напомнить о разновидности ма - эпидуральной анестезии,

Мне о ней не надо напоминать. Я ее на себе испробовал.
Вот у нас ее стараются не применять, если нет явных показаний.
Мне делали три операции, на одном и том же месте. Вот первую как раз сделали под эпидуральной (в одной стране третьего мира).
А две другие, исправляющие что наделали те веселые лекари, под общим, уже дома.
И я скажу, я выходил из общего куда как легче и быстрее, чем от эпидуральной.
И я специально спросил анестезиолога, почему общий, а не эпидуральный, и ответ был - организму легче, выход и восстановление быстрее, в общем - меньше вреда. И лучше контроль.

[Ыщккн]

Сообщение от Archy

а толку что?

написано "язык не позволи работать по специальности".

[Archy]

Сообщение от Ыщккн

написано "язык не позволи работать по специальности".

пропустил ((( ну это вообще ни в какие ворота не лезет

[Archy]

Сообщение от Wally

Вот у нас ее стараются не применять, если нет явных показаний

дай статистику
на самом деле какие методики освоены теми и пользуются (при равных прочих и имеющихся показаниях)
как то так - навскидку "In many hospitals, epidural analgesia is routine and is provided to more than 90 percent of all women who are in labor in that hospital. "

[falkoneo]

Сообщение от Ыщккн

написано "язык не позволи работать по специальности

Все никак не удается победить спермотоксикоз, мальчики? Удачи в нелегкой борьбе.

[Wally]

Сообщение от falkoneo

После недолгих и бесплатных языковых курсов она устроилась продавцом в супермаркет в отдел парфюма, он - электриком, где оба до сих пор и работают

Сообщение от Archy

твой рецепт годен для тех кто готов работать уборщиками и электриками.

Вот какая-то нескладушечка.
Язык, значит, люди не знают... чтобы работать программистом, т.е. с железкой. Но его оказывается достаточно, чтобы работать с людьми? Там где постоянное ля-ля-ля нужно?

И далее, чтобы работать электриком нужна лицензия. местная (!). На нее учатся в технаре и работают учеником (подмастерьем) не менее трех, а часто до пяти лет.
Причем зарплата ученика крайне невелика, и не позволить взять займ и покупать недвижимость...
Так что какие-то нескладушечки в рассказе

наверно все не совсем так, или совсем не так?

[Archy]

Сообщение от Wally

наверно все не совсем так, или совсем не так?

да все как всегда
все это сказки для бедных
а копни работает она уборщиком в лабазе а он провода подносит.......
купили халупу через рент ту бай и чувствуют себя королями.....

[Слай]

Сообщение от falkoneo

Все никак не удается победить спермотоксикоз, мальчики? Удачи в нелегкой борьбе.

Хм. Всё-таки интересно, почему все, кто старше 40, заходя на форум, уверены, что остальные раза в 2 младше них...
Комплексы, не иначе.

[Wally]

Сообщение от Archy

дай статистику
на самом деле какие методики освоены теми и пользуются (при равных прочих и имеющихся показаниях)
как то так - навскидку "In many hospitals, epidural analgesia is routine and is provided to more than 90 percent of all women who are in labor in that hospital. "

Я поищу статистику.
Но я все же не женщина, и уж тем более не роженица. У меня был другой случай.
Тем да, эпидюрал делают часто, хотя в последнее время стараются не делать тоже
Кроме того, рожениц пытаются держать в сознании

[Archy]

Сообщение от Wally

хотя в последнее время стараются не делать тоже

Сообщение от Wally

Я поищу статистику.

давай - тогда и поговорим )))

[Слай]

Сообщение от Wally

Так что какие-то нескладушечки в рассказе

Сами представьте.
Имея в России неплохую работу и такой же заработок, люди уверены, что здесь (в такой несправедливой стране) их не ценят, а они гении и охренительные профессионалы в своих сферах. Естественно, их таланты не останутся незамеченными в "прекрасном забугорье".
Приезжая туда, они становятся людьми 3 сорта и работают на соответствующих должностях.

Что они должны говорить? Несложилось? Т.е. их - таких талантливых и гениальных, не оценили ни в одной стране?
Человека, который переехал на другой край Земли и устроился там хуже, чем здесь, назовут, в лучшем случае лохом.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Слай

Хм. Всё-таки интересно, почему все, кто старше 40, заходя на форум, уверены, что остальные раза в 2 младше них...
Комплексы, не иначе.

А мне почудилось это Мардж снова балуется, слог похож, заграницу нахваливает, россию ругает почем зря,
выдает себя за сорокалетнюю женщину, но на самом деле пересказывает разговоры своих родителей или взрослых знакомых (???)
потому и путается в мелочах,
а когда прижмешь обвиняет в сперматоксикозе, соскакивает.
(имхо, сорокалетняя женщина программистка не станет неожиданно так выражаться)

Мардж, это я хвалю тебя так, твои способности к мимикрии и троллизму достойны уважения.
Если я ошибся. ну что ж, знать паранойя меня таки доконала ))

Ну вот такая версия, сам не ожидал,
неплохо бы задать для falkoneo несколько неожиданных проверочных вопросов

[Iozhin]

Музыкальная пауза

[Слай]

Сообщение от AlexaDotCom

А мне почудилось это Мардж снова балуется, слог похож, заграницу нахваливает, россию ругает почем зря,
выдает себя за сорокалетнюю женщину, но на самом деле пересказывает разговоры своих родителей или взрослых знакомых (???)

Всё может быть.
В последнее время что-то много народа, ранее не отмечавшегося, появилось с количеством сообщений <100 и ярко выраженной политической позицией.
Вроде и выборов никаких поблизости и весна, а берутся же откуда-то.

[Vvrn]

Сообщение от Vadag

про феодальное блаблабла - это прямиком из агитки

А че нет что-ли ? Феодальная страна на сносях. Плод индустрилизации вызрел. Все как у все. Пришли новые элиты, выгнали старых. Ну да такие страшные и ужасные вещи в иститутах благородных девиц не расказывают, там все лыцари, да на белых конях.
Я же не говорил, что бац и разом в 1917 году феодальная, а 8 октября уже "Магнитка победила Рур". Вот это и было бы митинговщиной. До этой песни еще далеко.

Сообщение от Vadag

Чтобы называться элитой, надо иметь хотя бы хорошее образование. Наличие каких-то там родственников еще не делает вас элитой (а тот так можно и Салтычиху элитой назвать ) А образование какое-никакое было только у Коллонтай - и то домашнее.

С какого простите ?
Принадлежность к элитам в абсолютном большинстве своем определяется социальным кругом рождения.

В самом примитивном смысле быть в РИ элитой означало имееть такой достаток, что бы не работать на тяжелых работах как абсолютное большинство населения страны. Сын средне крупного лавочника это все же вшивенькая, но элита, ( понятно с семейством тех же Ульяновых и близко невалавшийся).

Но впрочем и с образованием там было все в порядке, насколько мне помнится товарищи мотались по европам и вполне свободно спикали и шпрехели, успели подвести идеологическую базу под себя. Пардон, но даже у западных элит на этом времени ушло немало.
К тому же домашние образование очень себе может быть элитарным. Вернее не может быть, а фактически и было.

Сообщение от Vadag

Дыбенко, Свердлов и Киров))

Приходится элементарные вещи разжевывать.
В любом стабильно обществе рамки любой карьеры, всегда ограничены.
Но вот во время бурных социальных перемен открывается "окно возможностей", пу сути новая молодая группировка объявляет публичную оферту "риски, присоединяйся к нам и ты можеш стать по настоящему крутым, поднятся на такую высоту куда карьерного роста нет, где можно только родится." Им важен (и нужен) каждый новый члеовек. Дела то сами собой не делаются.
Люди хваткие, амбициозные и целеустремленные рискуют. Да еще, они несколько беспринципны и циничны. Да, да беспринципны и циничны. И гильетинкой не брезгуют. (потом пойдет отбор и большинство из них плохо кончит, но это уже потом)
Замечу, что окно открыто для всех, нужно только рот не разевать и потом губки не кривить "фу муви тон".
При успешном взятии власти через несколько лет "окно возможностей" закрывается. Уже с начала 20-х в группу "старых большевиков" не попасть. (Потом там еще в 30-е развернется борьба за место под солнцем, но это потом). А сейчас они хозяева жизни и хозяева страны. Новые олигархи, если попроще.

Такая вещь характерна для всех времен и всех обществ.

Сообщение от Vadag

только одни терпеливо ждали УС

Где открыли филиал института блaгородных девиц ?
В такой очереди не возможно дождатся, дураков уходить с теплого места нет)))
Жизнь борьба и двигатель прогресса, об этом еще старик Дарвин писал.

Сообщение от Vadag

а другие мрази расталкивали всех локтями

С какого они мрази ? Они не мрази, они successful.
А мрази, вернее лузеры в парижских подвортнях нищенствовали.
Жизнь борьба))

Сообщение от Vadag

З.Ы. очередь не отменяет предаательство этими господами своей страны.

Какое пардон предательство ?
Россия, что собственность корнетов оболенских и голициных или товарищей секретарей паркомов на веки вечные ? С какого перепуга ? Облажался, так пинка тебе под зад.

Вот, возмем, американскую элиту. Они же ведь дважды предатели, сначала британской империи, а потом и самих США. Ведь эти крендели развязали гражданскую войну. И все ради индустрилизации, НО своей собственной, что бы гешефт шел в свой кармашек))) ну конечно там еще через сотню лет и обывателям здорого привалило, но тогда то кто знал ?
Че то же мрази ? ))
Важен РЕЗУЛЬТАТ. А результат советские танки в Берлине и раздел немецкой зоны, утрата ей независимости.

ЗЫ Кстати, а Оболенские они же ведь то же были предатели.))

[V@mpir]

Хорошо там где нас нет. Хорошо, потому что там нас нет)

[Vvrn]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Если у "фиктивного" сотрудника ЗП 180 000 руб/месяц, а это 2 160 000 в год, то экономия получаеться 576 980 руб/год (48 081 руб/месяц). Я думаю неплохая экономия.
А если содержать 5 фиктивных сотрудников с ЗП 350 000 руб/месяц, сколько можно съэкономить денег?

Ну вот человек и разьяснил с цифрами в руках оптимизацию.
Оказывается очень выгодно иметь несколько фиктовно высокооплачиваемых сотрудников.
ЗЫ Поспрашивал еще, кому делали протезирование.
Ни хрена ни кто анестезиолога в глаза не видел.
Склоняюсь к первоначальной мысли короче что-то типа сынишки владельца с мед. дипломом.

ЗЫ Тогда порш каен отобрать, владельцев лет на 15 в тюрьму. Как в Америке.