ПУДЕЛЬ

[Sobaka_Gav]

Сообщение от слобода

Галя тебе рыбку привезёт рубец заживлять

Ой.)))

А посылочки-то до сих пор нету...(

[bpseanna]

Добрый вечер!

Хотела с Вами посоветоваться. У нас живет пуделек Ивушка, Ивьен, ему 5 лет. В первый раз у него проявились признаки аллергии, когда малышу исполнился годик. У него неожиданно опухли веки, почти не было видно глазок. Выяснили, что аллергия на цветение. На следующий год это повторилось. Потом вроде бы не было. А этой зимой у него неожиданно опухли ушки, они такого красного цвета, как кровь. И Ивьен их постоянно чешет. Врачи говорили, что аллергия от еды, поменяли рацион. А ушки все равно не проходят. Точнее, сначала немножко проходят, но вскоре вновь наливаются и болят, так как дотронуться до них сложно - Ивуша пищит. Сейчас решить этот вопрос мы не можем, периодами даем супрастин.

Я решила написать в эту ветку, надеясь выяснить, может, кто-то из владельцев пуделей сталкивался с такой проблемой? И как ее решил? Я продублирую мою запись в ветку проблемы со здоровьем, и все же не сочтите за спам. Спасибо за внимание!

[Sobaka_Gav]

Сообщение от bpseanna

Врачи говорили, что аллергия от еды, поменяли рацион.

Поменяли - как? Подробно: с чего на что перешли.

[bpseanna]

Перестали давать курицу и куриный бульон, даем только говядину с кашами - геркулес, гречка, рис редко. Сдавали кровь на анализ, врачи сказали, что аллергия. И указали на курицу. Когда прекратили кормить, немного ушки порозовели, а потом вновь налились, хотя курицу не давали.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от bpseanna

Перестали давать курицу и куриный бульон, даем только говядину с кашами - геркулес, гречка, рис редко. Сдавали кровь на анализ, врачи сказали, что аллергия. И указали на курицу. Когда прекратили кормить, немного ушки порозовели, а потом вновь налились, хотя курицу не давали.

Ага, понятно. С курятины аллергия почти гарантирована, если только это не деревенская курочка.
Каши, надеюсь, не на бульоне готовите?

Попробуйте сделать следующее: убрать мясо совсем на неделю. Оставьте - каши, творог, зелёные яблоки, груши, кабачки (чуть припущенные на небольшом кол-ве масла, можно немного воды добавить). Посмотрите на результат: если краснота с ушей потихоньку сходит, значит, двигаетесь в правильном направлении. В этом случае ещё одну неделю продолжаете кормить так же (состояние ушей должно становиться всё лучше и лучше), а с начала третьей недели понемногу вводите в рацион баранину или крольчатину. С бараниной проще, её можно круглый год покупать, с крольчатиной сложнее - это мясо в основном сезонно появляется. Мясо даётся обязательно сырым. Если собака к сырому мясу не привыкла и отказывается его есть, то сначала ошпаривайте нарезанные кусочки кипятком, а после, когда привыкнет к ошпаренному, потихоньку переведёте на полностью сырое.
Начинать добавлять мясо надо очень медленно, с одного-двух небольших кусочков, в течение двух недель доведя объём мяса до 1/4 от общего объёма рациона. Если никаких аллергических реакций не будет, то постепенно увеличивайте до 1/3 от общего рациона и смотрите на результат. По моему опыту, для склонного к аллергии пуделя 1/2 - это уже слишком много. В основном оптимальная дозировка держится между 1/3 и 1/2.

Объясняю смысл. У многих пуделей (и собак некоторых других пород) встречается т.н. аллергия на животный белок. На самом деле это аллергия в большей степени не столько на животный белок, сколько на ту химическую дрянь, которую скармливают скотине и птице для ускоренного роста и набора веса. Именно поэтому курочка, выросшая в деревне, на солнышке-свежем воздухе, клюющая червячков и получающая минимум химии от хозяев, будет действительно диетическим мясом, а курочка с птицефабрики станет одним из самых аллергенных продуктов для собаки.
Скотина несколько отличается от птицы в лучшую сторону, поскольку а) та химия, что ей скармливают, менее аллергенна, б) из того мяса, что попадает на наши рынки, не так уж мало (а в период забоя и вовсе много) продукции из деревень. Поэтому говядина переносится многими собаками гораздо лучше курятины.
Основная часть баранины поступает к нам из Средней Азии, где всё ещё развито отгонное скотоводство. Овец не содержат круглый год в помещениях, не кормят химией, и питаются они самыми, что ни на есть, экологически чистыми продуктами. Вместе с бараниной к нам контрафактно поступает и мясо диких парнокопытных (и азиатских, и наших), но это уже не играет особой роли, поскольку эти животные выросли в нормальных условиях. Так вот, поэтому-то баранина чаще всего безопасна для собак, склонных к аллергии на белок. Однако, здесь нужно иметь ввиду, что аллергия на собственно белок тоже имеет место быть, поэтому даже баранину нельзя давать с излишнем количестве (я имею ввиду % от общего рациона).
Кроме этого, есть ещё одна интересная штука. У собаки может быть аллергия на мясо говядины, но при этом отсутствовать аллергия на некоторые внутренние органы той же самой коровы. Видимо, токсические вещества по-разному накапливаются в различных тканях и органах. Я, в частности, встречалась с отсутствием у аллергика реакции на рубец (он тоже даётся в сыром виде, конечно).

Это была часть первая. Сейчас напишу продолжение.

[Sobaka_Gav]

Так вот, продолжение банкета. Рассматриваем худший сценарий. Попробовали вариант номер один:

Сообщение от Sobaka_Gav

убрать мясо совсем на неделю. Оставьте - каши, творог, зелёные яблоки, груши, кабачки (чуть припущенные на небольшом кол-ве масла, можно немного воды добавить). Посмотрите на результат: если краснота с ушей потихоньку сходит, значит, двигаетесь в правильном направлении.

и ноль результата. Тогда делаем вариант номер два, классический для пищевых аллергиков. В течение двух недель кормим собаку сваренным на воде картофельным пюре (без масла и прочих добавок!) с небольшим количеством варёной рыбы. Т.е., заменяем все использовавшиеся ранее продукты на два новых (картошка, рыба) - таким образом исключаем всё, что могло вызвать пищевую аллергию, а не одно только мясо. По прошествии двух недель начинаем медленно вводить в рацион небольшими дозами, один за другим, использовавшиеся раньше компоненты: сначала одну кашу, потом - другую, потом творог, последнее - мясо. И смотрим за реакцией. Например, начали давать геркулес - резко покраснели уши. Значит, аллергию вызывал именно этот продукт.

Важно
1) абсолютно исключить любые куски со стола!!! Иначе всю оставшуюся жизнь будете лечить собаку совершенно безрезультатно и только добивать остатки её здоровья. Именно подкармливание кусками запрещённой пищи втихую либо самими хозяевами, либо членами семьи является причиной большинства случаев неудачного лечения пищевой аллергии из разряда "мы объехали всех докторов города, нам никто не помог, все врачи бездари". Огромное количество собак мучается отитами и "текущими глазами" по этой, казалось бы, совершенно элементарной причине.
2) подобрать правильное лечение, которое нужно проводить параллельно с экспериментами по изменению рациона. В незапущенных случаях одна только перемена рациона помогает снять воспаление, но здесь у нас случай тяжёлый и понадобится хороший доктор. В качестве лечения обычно назначают противогрибковую и противомикробную мази, антигистаминные препараты (таблетки) и средства для очищения организма, снимающие интоксикацию, выводящие шлаки (начиная хотя бы с самого обычного, но по-прежнему действенного активированного угля). Последнюю категорию таблеток нельзя давать одновременно вместе с другими лекарствами, т.к. они сильно ослабляют их действие.

[Sobaka_Gav]

И окончание. Что происходит, зачем вышеперечисленное нужно. Аллергия - это повышенная чувствительность организма к тем или иным веществам, другими словами - сенсибилизация. Аллергия имеет такое поганое свойство - нарастать, подобно снежному кому. Склонный к ней организм, будучи однажды отравлен (а наступает именно отравление) чем-то одним, начинает реагировать уже не только на первое вещество, но и на второе, третье, пятое, десятое и т.п.. В том числе и на то, на что раньше никогда не реагировал.
Поэтому лечение аллергии всегда должно быть комплексным. Сначала, разумеется, надо снять острое состояние, убрать симптомы, исключить аллерген (два моих предыдущих поста как раз об этом), а после, когда всё вернётся к норме, нужно будет заняться общеукрепляющими процедурами, помочь иммунитету вернуться к нормальному состоянию. Это обязательно хорошие физические нагрузки, долгие прогулки на свежем воздухе, курс витаминов весной-осенью и разнообразные задачи для собачьего мозга (у собак эмоциональное состояние, хоть и в меньшей степени, чем у людей, но всё-таки тоже влияет на здоровье).

Когда аллергия запущена, длится уже не первый год, то организм здорово ею ослабляется. Лечение будет долгим, тут нужно будет набраться терпения.
dushka правильно написала в теме о здоровье: на воспалённую кожу (кожу, которая не может полноценно сопротивляться внешним факторам) с большой радостью селятся грибы, бактерии и прочая дрянь. Если есть возможность сделать достоверный анализ - его надо делать, т.к. метод лечения вслепую препаратами широкого спектра действия чреват последствиями: ведь эти препараты вместе с вредной убивают и полезную для кожи микрофлору (а на беззащитную поверхность опять попадает очередной вредитель и счастливо там расселяется - получается замкнутый круг).

PS. Вот полезная информация о рыбе:
Тиаминазная рыба (в сыром виде разрушает витамин В1):
карп, щука, лещ, сиг, снеток, гольян, голавль, сомик, чукучан, язь, салака, сельдь, мойва, сардина, сардинелла, корюшка, карась, окунь, линь, налим, чебак, тюлька, килька, хамса, сорога, лещ морской, бельдюга, аргентина, мавроликус, сардинопс и др.
Но кусочек малосольной или солёной селёдки эпизодически давать собакам нужно (особенно сукам перед течкой и во время неё).
Содержащая триметиламиноксид (в сыром виде вызывающая железодефицитную анемию):
мойва, минтай, пикша, мерлуза, серебристый хек, сайда, тресочка Эсмарка (паут), полярная тресочка (сайка), тощая сельдь зимнего улова, путассу.
Содержащие или могущие содержать гистамин (в сыром виде вызывающие или могущие вызвать отравление):
скумбрия, ставрида, тунец, сардина, путассу.
Ядовитые (могут вызвать отравление в сыром и приготовленном виде):
четырёхзубые рыбы (иглобрюхие, рыбы-собаки), балхашская маринка, османы, усач, храмуля.
Ядоносные рыбы (обладающие аппаратом для введения яда): керчак, морской кот, мурена, снэк, колючая акула, морской дракон, морская корова, речной окунь, морские ерши и бычки, колючий сом, бородавчатка.
Содержащие яд в сыворотке крови (яд обезвреживается при контакте с кислотами и щелочами, потому не представляет опасности при попадании в пищеварительный тракт):
миноги. угри. лини. карпы. тунцы.
Без предварительной проморозки вызывают рвоту:
камбала белобрюхая и желтопёрая, бычки. В остальном безопасные (если не нажрались всяких отходов вблизи сточных вод).
Совсем безопасные (если почистить):
треска, лист (бумпер), вомер, морской налим, зубан, карась морской, капитан-рыбы (горбыли), спинорог (рыба-курок), пальцепёр (галеоид, бородач, салема), отоперка, терпуг, морской окунь (замаетесь чистить: легче пропустить через мясорубку!), сабля-рыба обыкновенная.
Кальмаров, креветок в сыром виде не давать!
Взято отсюда: http://caodog.ru/index.php?topic=964.15

[Sobaka_Gav]

PPS.

Сообщение от Sobaka_Gav

Тогда делаем вариант номер два, классический для пищевых аллергиков

Забыла уточнить. Предварительно необходимо медикоментозно снять острый отит.

[Ane-t]

Sobaka_Gav, вот вы молодец какая) даже я прочла все,мало ли.у нас вопрос,чем кормить прихотливую в еде собаку стоит остро..а утку домашнюю можно давать?

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Ane-t

а утку домашнюю можно давать?

Домашнюю - можно. Или дикую. Свинину только нельзя.
Но вообще, если решили дать какой-то новый для собаки продукт, то сначала попробуйте скормить несколько маленьких кусочков и сутки последите, нет ли негативной реакции. А потом сразу много не давайте, увеличивайте дозу постепенно. Индивидуальная реакция малопредсказуема.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Ane-t

Sobaka_Gav, вот вы молодец какая)

Спасибо!

Я в своё время столько намучилась с этой пищевой аллергией пуделей! Чего только не пробовала, от отчаяния даже когда-то попробовала кормом для аллергиков кормить. Но когда на корм для аллергиков у моего карликового пуделя тоже началась аллергия... Я поняла, что лучше меня самой, отслеживающей "на месте" всё происходящее, никто проблему не решит.

[bpseanna]

Sobaka_Gav, огромное спасибо за такой подробный и четкий ответ!!!!! Буду применять Вашу технику!!!

[Теффи]

Sobaka_Gav, спасибо за столь ценную информацию. У нас правда таких проблем, к счастью, нет, но в качестве расширения кругозора, очень интересно.

[Sobaka_Gav]

Пожалуйста. Буду рада, если кому-то пригодится.

[Sobaka_Gav]

Очень понравилось видео. Если мой большой пудель охотился по-лаячьи, обозначая дерево с загнанной на него белкой голосом, то эта собака демонстрирует манеру работы сеттера - скрадывание добычи:
http://www.youtube.com/watch?v=jgDvrY2Z1Xo

[Poodle]

Sobaka_Gav, видео порадовало - здорово

[xa-ax]

Sobaka_Gav, классное видео!
Пудло так лапки поджимает передние по очереди! Охотница!

[Magma]

Sobaka_Gav, видео очень понравилось.)))

[Теффи]

Sobaka_Gav, классное видео!

[Джеррри]

Здравствуйте))) Давно захожу сюда читать, повода написать не было. Теперь вот назрел вопрос, подскажите есть ли в Лисках грумер? Очень нужно)

[Florina]

Жгучий Перчик в 10 месяцев закрыл титул Юного Чемпиона России )))))

[ЛюВи]

Florina, а Вы не ошиблись с возрастом немного?Насколько я помню,Перчик всего на 1мес моложе Бестика,а Бестику 22 ноября-12мес...

[Florina]

Ой, как меня оригинально тут поздравили )))))
Нет, не ошиблась я с возрастом своей собачки, юного чемпиона России Перчик закрыл до того, как ему исполнилось 11 месяцев )))))

[xa-ax]

Джеррри, О! Даша! Как рада тебя здесь видеть! Привет всем твоим четвероногим!

[ЛюВи]

Сообщение от Florina

Нет, не ошиблась я с возрастом своей собачки, юного чемпиона России Перчик закрыл до того, как ему исполнилось 11 месяцев )))))

И за сколько же дней?Хотя...эт мелочи конечно...

[Florina]

Конечно мелочи ))))))

[Magma]

Перчик рождён 18.12.10. Выставка (как я поняла) была 20.11

[Florina]

Magma, не угадали ни то, ни другое.
Возраст собаки определяется на момент дня, который предшествует началу выставки.
Перчик родился 19.12.2010 года, выставка была 19.11.2011 года, значит на момент выставки и закрытия титула ему было только 10 месяцев.

[слобода]

математики ему ровно 11 месяцев исполнилось в день выставки,если верить
Florina.
А у нас вчера событие произошло-в цирковой семье Нелли Малинкиной,питомника Эмерей,родились 5 королей! Королевич и 4 королевишны! Пока Нелли с Дивой ещё на гастролях,но в декабре вернутся в Липецк.

[ЛюВи]

слобода, Ирин,ну так закрыть ЮЧ в 10 мес это ж "крутее",чем в 11,чё не понятно то,пусть даже до 11 мес остаётся несколько часовСмешно просто стало...