Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2010, 09:41   #1681   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Где информацию для специалистов печатать? Хотя бы на уровне - знать в каком направлении искать, у кого спрашивать?
я на почту когда ходил, видел там каталог подписных изданий
разные там журналы
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 10:45   #1682   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
ну вот вы сами себе и ответили.. ))
На что?


Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
РЕМЕ'СЛЕННИК, а, м.
1. Лицо, знающее какое-н. ремесло и занимающееся по заказу потребителя изготовлением изделий кустарным способом у себя на дому собственными орудиями производства.

это как раз из Ушакова.. а не то значение (в переносном смысле), которое вы потрудились предоставить ))
Те же половые органы, вид сбоку) Знающий ремесло... кустарным способом. В противовес специалисту, который ... профессионально, т.е. разбирается в предметной области и работает не кустарным способом.
http://slovari.yandex.ru/%D0%BA%D1%8...D%D1%8B%D0%B9/

Кустарный

КУСТА'РНЫЙ, ая, ое.
1. Прил. к кустарь; производимый домашним, не фабричным способом. Кустарная мастерская. Кустаная промышленность. Кустарные изделия. 2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 10:49   #1683   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
я на почту когда ходил, видел там каталог подписных изданий
разные там журналы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...A1%D0%A1%D0%A0
Не сказать чтобы для каждого колхозника журналы печатали, правда?
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 10:53   #1684   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Те же половые органы, вид сбоку)
ага.. только с другой стороны.. как правило, эти изделия значительно превосходят изготовленные промышленным образом сделанные, и, естественно, квалификация у мастера работающего на дому значительно выше.. в том числе и за счет отсутствия жесткой специализации)


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
На что?
на ваши вопросы, приведя в пример работников ком. служб )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Кстати, а вы что вооюще хотите сказать, изначально? можно сформулировать? ))
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 12:14   #1685   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не сказать чтобы для каждого колхозника журналы печатали, правда?
зацени это
http://www.e-burg.uralpost.ru/cgi-bi...show.pl?page=1
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 16:01   #1686   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
для каждого колхозника журналы печатали
и печатали и печатают. Только колхозники и тогда и сейчас их все больше на самокрутки используют
Потому кстати и газеты ценнее журналов в деревне. Из журналов херовые самокрутки получаются. Из газет все лучше ибо ДРУГОГО применения газетам в деревне нету.

Впрочем за себя что лично я читал в СССР в селе
"Моделист-Конструктор","Техника-Молодежи" , "Юный техник", "Радио", "Наука и жизнь", "Информатика и образование","Уральский следопыт", "Здоровье", "Крестьянка"
Этой информации мне вполне хватало и она была гораздо интереснее чем "хлобкоробы собрали сто тонн хлопка к очередному пленуму любимой партии" которую я и не читал и не смотрел.
Собственно так же и сейчас. Только журналов и книг больше стало+ плюс интернет.
Жвачку газетно-телевизиооно-сисечно-хлобкоробскую жуйте сами
вам она видимо нравится.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Думаю, отсутствие чувства юмора у властьпредержащих и пропагандистов советской эпохи стало одним из факторов скорейшего морального разложения строя.
Достаточно вспомнить как Войновича за Чонкина чмырили - эта ж злостный пасквиль на священную корову!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 21:17   #1687   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
ага.. только с другой стороны.. как правило, эти изделия значительно превосходят изготовленные промышленным образом сделанные, и, естественно, квалификация у мастера работающего на дому значительно выше.. в том числе и за счет отсутствия жесткой специализации)
Путаешь причину и следствие. Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
P.S. Кстати, а вы что вооюще хотите сказать, изначально? можно сформулировать? ))
отрицал эту твою фразу:
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
не придумывайте.. во многих отраслях нет этого самого прогресса, как такогого.. ну или почти нет.. и специализированная периодика+обмен опытом, желательны. но вовсе не обязательны )
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 21:26   #1688   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
"Touch this!" (c) The Matrix))))

351 84326 L' ESPRESSO на итальянском языке 6 26 13305.46
352 25030 L' EXPRESS на французском языке 6 26 7987.69
353 82455 L' UOMO VOGUE на итальянском языке 6 5 2057.70
354 25604 LA REPUBBLICA (NPD) на итальянском языке 6 125 32778.93
355 25605 LA STAMPA (NPD) на итальянском языке 6 125 34381.50
356 35148 LE FIGARO (NPD) на французском языке 6 155 43751.08
357 25405 LE FIGARO MAGAZINE на французском языке 6 26 8703.22
358 25033 LE MAGAZINE LITTERAIRE на французском языке 6 5 1332.50
359 37334 LE MAGAZINE LITTERAIRE. SPECIAL на французском языке 6 2 655.22
360 35152 LE MONDE (NPD) на французском языке 6 155 44575.68
361 25035 LE MONDE. DIPLOMATIQUE на французском языке 6 6 1883.04
362 25036 LE NOUVEL OBSERVATEUR на французском языке 6 26 6526.34
363 25041 LE POINT на французском языке 6 26 7237.21
364 29907 LES NOUVELLES ESTHETIQUES / НОВОСТИ ЭСТЕТИКИ 2 3 350.00
365 18102 LEX RUSSICA (РУССКИЙ ЗАКОН) 2 3 350.00
366 87974 LINUX FORMAT+DVD ПРИЛОЖЕНИЕ 1 6 283.50
367 20882 LINUX FORMAT+DVD/ЛИНУКС ФОРМАТ 6 6 1080.00
368 35918 LITERATURE CALENDAR: THE BOOKS OF DAY / ЛИТЕРАТУРНЫЙ КАЛЕНДАРЬ: книги


Вы что-то ЭТИМ хотели сказать о величии России?)))
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 21:34   #1689   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))
да ладно.. для этого просто быть инвалидом, к примеру.. или чтобы завод закрыли ))


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
отрицал эту твою фразу:
ааа занятно ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 21:42   #1690   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
да ладно.. для этого просто быть инвалидом, к примеру.. или чтобы завод закрыли ))
Не ерничай)))

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
ааа занятно ))
Это я уже понял))) Но - тем не менее)
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 21:51   #1691   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не ерничай)))
что не так? написали фразу которая не соответствует никак действительности.. и нет бы признать это.. так лезете вглубь в очередной раз демонстрируя .. )

ну впрочем, вы сами хотели..

давайте, посмотрим.. как ваша фраза


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))
соотноситься с реальностью ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 22:07   #1692   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
давайте, посмотрим.. как ваша фраза
соотноситься с реальностью ))
Для того чтобы получать в качестве каменщика, работая "на себя" денежку больше, чем работая в бригаде, где работодатель обеспечивает работу, нужно быть ОЧЕНЬ хорошим каменщиком, как называется - нарасхват.
Иначе никакие двух- или трех- кратные "прибавки к пенсии" не покроют время простоя.
Не согласен - аргументируй.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 22:17   #1693   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не согласен - аргументируй.
что аргументировать, ваши придуманные слова. которые вы приписываете мне? ))

я где-то говорил , к примеру,
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
работая "на себя" денежку больше
или же про деньги вообще? а, расскажите где?

вообще то я сказал, что авторский/индивидуальный труд, как правило, при прочих равных, дает продукты более высокого качества.. и странно что для вас это новость... так что ваше пренебрежительное сравнение кустаря и специалиста довольно смешно..


да и вообще, вы в очередной раз не правы в своей теории .. ну вот совсем..

давайте по порядку разберем ваши слова..

1. не всегда критерий заработка является основным.
2. если вы не знали, то далеко не все деньги идут собственно этому каменщику)) то есть оставив коллектив, он вполне может и получать больше и оказывать услуги дешевле..
3. да и вообще что это за каменщик-кустарь? вольный каменщик штоле?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 22:49   #1694   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вообще то я сказал, что авторский/индивидуальный труд, как правило, при прочих равных, дает продукты более высокого качества.. и странно что для вас это новость... так что ваше пренебрежительное сравнение кустаря и специалиста довольно смешно..
Давай начнем с того что кустарь - это НЕ человек, который работает в одиночку. Специалист тоже может работать в одиночку.
Я сказал что специалист, в отличие от кустаря разбирается в вопросе много глубже. Специалист по мебели, к примеру, способен в принципе делать любую мебель, кустарь, изумительно делающий табуретки, стол (возможно) сделает кривой и косой.
Для сравнения - я довольно неплохо простым карандашом могу нарисовать трехмерные объекты, довольно сложные - округлые там, и не только шары, с тенями и пр. Больше я НИЧЕГО и НИЧЕМ нарисовать не могу.
Я в данном случае - кустарь, еще, кстати, и потому что у меня на это уйдет уйма времени и половина ластика - всё что у меня есть - хорошее трехмерное воображение.
Человек, осознанно окончивший художку, с большой вероятностью сможет нарисовать то же что и я, возможно даже лучше и быстрее, и с огромной вероятностью нарисует какой портрет лучше, поскольку портретист из меня вообще никакой.
Коли разберемся с этим - отвечу на остальную часть сообщения)
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 22:49   #1695   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вы что-то ЭТИМ хотели сказать о величии России?)))
при чем тут величие России, я хотел этим сказать, что чем бы ты не занимался, для тебя печатают журнал, выписывай на здоровье
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Человек, осознанно окончивший художку, с большой вероятностью сможет нарисовать то же что и я, возможно даже лучше и быстрее, и с огромной вероятностью нарисует какой портрет лучше, поскольку портретист из меня вообще никакой.
человек, закончивший художку, именно ремесленник, а ты просто тело

Последний раз редактировалось Gorilla; 27.06.2010 в 23:10.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 23:08   #1696   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
при чем тут величие России, я хотел этим сказать, что чем бы ты не занимался, для тебя печатают журнал, выписывай на здоровье
Я в этом не уверен))) Почему я и обратил внимание на то что 90% периодики, которая хоть как то тянет на специализированную - ПЕРЕВОДНАЯ. Мне, например, подходит только один журнал по специальности:
http://ru.wikipedia.org/wiki/DDJ
Покажите мне его аналог у нас, в России (со статьями РУССКИХ).
А в СССР в науке и жизни, если мне не изменяет, печатались достаточно грамотные статьи по поводу программирования (тех времен, для программируемых калькуляторов).
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 23:11   #1697   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Мне, например, подходит только один журнал по специальности
ну если ты такой умный, катайся по симпозиумам и сам печатай журналы
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 23:21   #1698   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
ну если ты такой умный, катайся по симпозиумам и сам печатай журналы
Забавно (с)
В общем, примерно этим я уже занимался))) Не понравилось)
Давай отвлечемся от моего ума и вернемся к теме?)))
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 07:33   #1699   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Для того чтобы получать в качестве каменщика, работая "на себя" денежку больше, чем работая в бригаде, где работодатель обеспечивает работу, нужно быть ОЧЕНЬ хорошим каменщиком
Каменщик-надомник; халтурка на дом - особнячок...
Занятно...
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 08:53   #1700   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я сказал что специалист, в отличие от кустаря разбирается в вопросе много глубже.
это не так ) причем вообще не так. беспредметно от данного кустаря говорить об уровне его квалификации как минимум странно. )

Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
человек, закончивший художку, именно ремесленник, а ты просто тело
вот как-то так, в целом.. именно творческие люди и есть ремесленники и кустари, а вот всякие "оформители" ))

впрочем, я смотрю, вы уперлись на своей версии.. ну что же.. пусть так.. оставайтесь в неведении.. предлагаю за сим закончить ) если человек отказывается от света истины, ну не пискать же его им насильно ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 10:10   #1701   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
это не так ) причем вообще не так. беспредметно от данного кустаря говорить об уровне его квалификации как минимум странно. )
Да ёшкин же кот))) Если у него высокая квалификация, это не кустарь))) "Халтурить" может и специалист. Профессор, занимающийся репетиторством - это не кустарь)))
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 10:22   #1702   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если у него высокая квалификация, это не кустарь
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
1. Лицо, знающее какое-н. ремесло и занимающееся по заказу потребителя изготовлением изделий кустарным способом у себя на дому собственными орудиями производства.

что вам в этом определении непонятно? то есть отличительный признак не квалификация (так как она может быть разной), а именно то, что это "индивидуальный/самостоятельный" труд.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 11:21   #1703   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
что вам в этом определении непонятно? то есть отличительный признак не квалификация (так как она может быть разной), а именно то, что это "индивидуальный/самостоятельный" труд.
Что же Вам в ЭТОМ определении непотятного)))) Привожу второй раз)))
http://slovari.yandex.ru/%D0%BA%D1%8...D%D1%8B%D0%B9/

Кустарный

КУСТА'РНЫЙ, ая, ое.
1. Прил. к кустарь; производимый домашним, не фабричным способом. Кустарная мастерская. Кустаная промышленность. Кустарные изделия. 2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 12:06   #1704   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе.
Означает "в переносном смысле".
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 12:16   #1705   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Означает "в переносном смысле".
Да ну?)))) Так вот в этом смысле я и употребляю это слово.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 12:31   #1706   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Так вот в этом смысле я и употребляю это слово.
Но это ещё не обозначает истину в последней инстанции.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 12:39   #1707   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Но это ещё не обозначает истину в последней инстанции.
Какая истина? В какой инстанции? Вам словаря мало? Что еще нужно?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 13:00   #1708   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
при чем тут профессор, занимающийся репетиторством, профессор - это ремесло что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 13:05   #1709   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
при чем тут профессор, занимающийся репетиторством, профессор - это ремесло что ли?
Это квалификация)
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 13:15   #1710   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Э, стесняюсь спросить... а ближе к теме - нельзя?
Напоминаю - тема обсуждения "Россия - СССР".
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind