Наш космос

[grigor]

Сообщение от Sandy

ядерную энергетику?

Могём. Только Европа косо смотрит на АЭС, особенно на их территории. Давай ещё варианты кроме интернатских детей и дешевых ледей

[Spectator]

Сообщение от Sandy

А я грешным делом считал что достижения в космосе они общечеловеческие что Гагарин что Армстронг.
А оно вон вишь как.
Если Китайцы до Марса долетят то это вроде и гордится нечем оказывается.

ты не вникаешь вообще - ЧТО я пишу? давай я построчно буду.

для космоса и Гагарин и полет на Луну не имеют НИКАКОГО значения.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Европа косо смотрит на АЭС, особенно на их территории

А и не надо - лучше готовый продукт экспортировать то бишь электроэнергию.

Сообщение от grigor

ещё варианты

вооружение.

[gr]

Сообщение от Sandy

А я грешным делом считал что достижения в космосе они общечеловеческие

так и есть, если человечество не будет жертвовать собой ради глобальных целей, то оно быстро скурвиться и погибнет от своей бесполезности... а космос - Великая идея, заставляющая придумывать не гламурный дизаин дешевой программулины, а открывать новые направления индустриальной науки, к-рые могут принести серьезный профит может быть даже спустя столетия... а может и спасти цивилизацию

Сообщение от Sandy

вооружение.

и авиация вообще

[Sandy]

Сообщение от gr

и авиация вообще

Наши авиадвигатели черезчур дороги в эксплуатации и имеют повышенный уровень шума по сравнению с "ихними" увы.

[gr]

Сообщение от Sandy

Наши авиадвигатели черезчур дороги в эксплуатации и имеют повышенный уровень шума по сравнению с "ихними" увы.

какими конкретно? если ролсы, PW или GE, то еще понятно, все-таки они лидеры, а вот что касается отальных: французские движки на суперджете уступают в экономичности движкам от Мотор-Сич на Ан-148(правда всего на 5% по заверениям в СМИ)
Потом если уж совсем так критично и нужен двиг на реально дальнобойныйайробус, то можно и не побрезговать англосаксами, коль свои НК-93 прос..ли

[Balrog]

Сообщение от grigor

или предложить взамен то, что другие не умеют делать...

Вот только знаете, какая беда? Предложить-то нам после периода большевицкого правления, оказывается, кроме углеродов - нечего...

Сообщение от grigor

Может все же космос?

А что мы можем тут предложить? Более дешевые носители? Так более дешевые они за счет низкой оплаты наших рабочих и за счет более низкой цены на те же углероды. Никаких особенных ноу-хау не было и нет, брали как раз простотой (следствие чего - пониженная надежность, статистика советских аварий к количеству запусков превышает таковую у пиндосов).
Все новшества сейчас связаны больше не с двигателями, а с системами управления, что опять упирается в электронику. До тех пор, пока не появятся какие-либо серьезные прорывы в направлении двигателей - а тут вроде опять перспектив сделать это именно у нас немного (в частности, в следствии той самой "простоты")

Сообщение от Spectator

мсье, я по прежнему считаю связи, происходящие в Вашей голове, слишком убийственными для того чтобы всерьез с Вами говорить

Извините, коли это столь сложно для Вас. Но разжевывать мысль персонально для Вас - лениво

[Sandy]

Сообщение от Balrog

статистика советских аварий к количеству запусков превышает таковую у пиндосов

Ну вот не надо тут придумывать, а тож я попрошу цифрами подтвердить.

[Balrog]

Сообщение от Sandy

Ну вот не надо тут придумывать, а тож я попрошу цифрами подтвердить.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%...2_%E3%EE%E4%F3
ну и т.п. по остальным годам

Хотя от года зависит, скажем в период 60х СССР явно впереди по проценту аварий, в 70х-80 примерный паритет... но в общем и целом - таки выше. Хоть и далеко не "в разы"

И это только запуски, нет той же лунной программы (с какой там попытки мягко прилунились?)

[Бронеорел]

Сообщение от Balrog

но в общем и целом - таки выше. Хоть и далеко не "в разы"

а гибель экипажа? - тут в разы, только на челноках 12 чел., светлая им память

[Spectator]

Сообщение от Balrog

Извините, коли это столь сложно для Вас. Но разжевывать мысль персонально для Вас - лениво

ни в коем случае. я как раз прошу обратное - не пережевывать вслух мои мысли, и не рыгать при этом бессмысленными высказываниями.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Наши авиадвигатели черезчур дороги в эксплуатации и имеют повышенный уровень шума по сравнению с "ихними" увы.

Это мы знаем из ихних источников. А они нам врать не будут. И поэтому нужно покупать ихние. Так Санди? Чтоб значит иметь достойный белого человека продукт. Ай ты молодец.

[Balrog]

Сообщение от Материалист

Это мы знаем из ихних источников. А они нам врать не будут

О, как же всё запущено.
Для того, чтобы убедиться в этом - достаточно просто полетать на разных самолетах, или, ещё проще - побывать на аэродроме - том же Домодедово или Шереметьево.
Я уж молчу про то, что есть приборы. Я понимаю, что они врут и намеренно занижают уровень шума импортных двигателей, а летчики в наших самолетах выпивают бензин и намеренно ломают детали дабы повысить стоимость эксплуатации.

Но истинные коммунисты выше этого и насквозь видят истину!

[Balrog]

Сообщение от Бронеорел

а гибель экипажа? - тут в разы, только на челноках 12 чел., светлая им память

Ну тут как на дороге... несмотря на то, что автобусы могут быть надежнее авто, одна авария автобуса унесет больше человеческих жизней, чем несколько автоаварий. Просто из-за вместимости
На количество жертв влияет не только надежность техники, но и вместимость данной техники

[Бронеорел]

Сообщение от Balrog

одна авария

давайте сравнивать по трагическим авариям.. тут тоже амеры лидируют
А королевская семерка всё летает, и клоны с неё лепят, с г-на лепить бы не стали

[Balrog]

Сообщение от Бронеорел

давайте сравнивать по трагическим авариям..

А это смотря зачем сравнивать... если для пропаганды чего-либо - то можно сравнивать как угодно.
А если интересна техническая сторона - то сравнивать надо именно техническую сторону

[Бронеорел]

Сообщение от Balrog

если для пропаганды чего-либо

а если не передергивать, а сравнить именно количество трагедий космических кораблей с экипажами (без личных предпочтений перед той или иной культурой и техникой)?

[Balrog]

Сообщение от Бронеорел

а если не передергивать, а сравнить именно количество трагедий космических кораблей с экипажами (без личных предпочтений перед той или иной культурой и техникой)?

а чем принципиально отличаются корабли "с экипажами" от кораблей "без"? Носители-то одни... если мы говорим про носители - надо сравнивать именно носители, а не то, что на них нагрузили

[grigor]

Сообщение от Sandy

Сообщение от grigor
ещё варианты
вооружение.

Видишь -ли, вооружение тоже базируется на новых технологиях, с которыми у нас, мягко говоря, хреновато. Сегодня мы продаем то, что было придумано раньше.
Сколько лет нашему сверхновому СУ-35? Хотя, честно сказать, красавец...нонче на авиасалоне в Ле Бурже произвел впечатление

[Бронеорел]

Сообщение от Balrog

а чем принципиально отличаются корабли "с экипажами" от кораблей "без"?

)))))))))

[gr]

Сообщение от Бронеорел

а если не передергивать, а сравнить именно количество трагедий космических кораблей с экипажами

если не передергивать, то Апполо-1 вообще без топлива был в момент катастрофы, и по числу катостроф мы в паритете Союз+ Восход = Челенджер + Коламбия, хотя по количеству жертв конечно амеры в жо.. 4 у нас против 12(только на челноках) у них, а еще ведь и апполо-1 с стремя астронавтами как ни крути..

Сообщение от Balrog

надо сравнивать именно носители

а чего тут сравнивать, Р-7 - самый стары и самый удачный носитель на планете, вывез столько КА, сколько ни одной ракете не снилось, ясен пень что и неудач у него по абсолютному значению больше было - трудяга

[Sandy]

Сообщение от Balrog

и т.п. по остальным годам

и т.п. я тоже считал уже, и опять таки общая аварийность в процентах к запускам не вырисовывается.

[Материалист]

Сообщение от Balrog

О, как же всё запущено.
Для того, чтобы убедиться в этом - достаточно просто полетать на разных самолетах, или, ещё проще - побывать на аэродроме - том же Домодедово или Шереметьево.
Я уж молчу про то, что есть приборы. Я понимаю, что они врут и намеренно занижают уровень шума импортных двигателей, а летчики в наших самолетах выпивают бензин и намеренно ломают детали дабы повысить стоимость эксплуатации.

И ты за качественный импорт. Молодец. На таких как ты и держится теперь страна. Союз ЕР и РПЦ по крайней мере точно.

Но истинные коммунисты выше этого и насквозь видят истину!

Вот не знаю что там коммунисты себе думают. Не коммунист. Однако и не говноед.

Запоминай на всякий случай.
СССР занимал 25% мирового рынка гражданской авиации.
Аварийность серийных пасажирских самолетов СССР ни чем не выше чем у серийных американских. Была конечно, пока было отечественное серийное производство самолетов. А самым аварийным из среднемагистральников так и остается Боинг 737.

Конечно теперь можно говорить о повышеной шумности, после 20 лет уничтожения собственной авиапромышленности. За 20 лет техника уша вперед.

Смотрел на днх амерскую передачу про стрелковое оружие. Пиндосы сравнивали свою М4 с русским АК 47. Говорят что М4 лучше.

Между автоматами 50 лет истории. Ты тоже по шумности и экономичности сравниваешь ТУ 134 с А320?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

СССР занимал 25% мирового рынка гражданской авиации.

Насчет мирового рынка это еще бабушка надвое сказала.
Процент присутствия самолетов СССР в странах железного занавеса без сомнения был высок.
Вопрос каков был этот процент ЗА железным занавесом.

Сообщение от Материалист

Конечно теперь можно говорить о повышеной шумности, после 20 лет уничтожения собственной авиапромышленности

В плане экономичности и 20 лет назад было не сильно лучше, в СССР были слегка другие приоритеты чем создание рентабельного транспорта.

[Материалист]

Sandy,

Вопрос каков был этот процент ЗА железным занавесом.

Хорошо ты запомнил приемы унижения нашей страны нашими геополитическими противниками. Молодец! Будет тебе медаль "пурпурное сердце".

А как называется "занавес" над странами протекторатами США? Над Колумбией, например, ли там над Грузией?

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Хорошо ты запомнил приемы унижения нашей страны нашими геополитическими противниками. Молодец! Будет тебе медаль "пурпурное сердце".

Ловко от вопроса ушёл. Молодец!

[gr]

Сообщение от Sandy

Вопрос каков был этот процент ЗА железным занавесом.

а чего сравнивать: при продаже дорогостоящих пром изделий огромную роль играет политический фактор. Они брали своё, наши - своё... правда оказалось что наше часто прияглядывалось и им

[Sandy]

Сообщение от gr

при продаже дорогостоящих пром изделий огромную роль играет политический фактор

Если Индия покупает самолеты Боинг вместо Ту - какая тут политика?

Сообщение от gr

оказалось что наше часто прияглядывалось и им

примеры будут?

[gr]

Сообщение от Sandy

Если Индия

Индия всегда была вне блоков

Сообщение от Sandy

примеры будут?

из последнего - Ми-17 в афгане

[Sandy]

Сообщение от gr

Индия всегда была вне блоков

Именно это я и имел в виду - если Индия покупает Боинги это чистой воды экономическая целесообразность.
Если Болгария покупает Ту то ни о какой экономической целесообразности речи быть не может.
Поэтому фраза о том что СССР принадлежали 25% авиационного рынка - это смешно.

У Болгарии выбора нету.