Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Материалист]

zaratustra2,

США - долг на каждого ее жителя (сам найдешь) - и отдавать не собираюцо.

Я поначалу было подумал про циган, но у них ведь государства нету. А в США да! Смогли соеденить несоединимое. Мировое лидерство и паталогическое воровство.

[ПЁТР]

Вот весьма познавательные статейки, гуглим сами...

Внешние долги России

Отказ от прежней практики политических кредитов и тяжелое экономическое положение сводят до минимума операции России как международного кредитора. Подавляющая часть причитающихся ей долгов — советского происхождения, что, учитывая крут большинства должников (экономически отсталые страны) и преобладающий характер кредитов (льготные поставки товаров, в том числе продукции военно-стратегического назначения), ставят под сомнение возможность их реального возврата. Во многих случаях кредитный аспект поставок с самого начала был формальным — должники не собирались погашать, а кредитор взыскивать эти долги. В то же время в связи с распадом Советского Союза и разногласиями по поводу его заграничных активов многие страны-должники вообще подвергают сомнению право России требовать от них возврата кредитов, полученных от СССР.
В итоге страны-должники заняли по отношению к России по существу такую же позицию, что и российская сторона по отношению к западным кредиторам, в большинстве случаев они перестали выполнять обязательства по советским кредитам. Можно подсчитать, что за четырехлетний период 1992—1995 гг. общая сумма графиковых выплат основного долга и начисленных процентов по кредитам Советского Союза загранице должна была бы составить почти 55 млрд. дол. На самом деле Россия получила от этих стран чуть более 8 млрд., т.е. всего лишь 15%.
Кредиты бывшего СССР развивающимся странам никогда не будут погашены целиком...

[Степь]

Сообщение от Sandy

ага движуха начнется и знаешь в каком направлении?
те кто придут к власти начнут воровать еще более дурными темпами

я не о том.
Придут к власти - это из другой оперы уже - утопия ж снова
Опасность того, что придут - вот о чём я. Недаром же перед выборами всегда кидают кости... Надо в этом страхе их поддерживать - тогда и зарываться очень уж сильно побоятся - зная, что через несколько лет всё может поменяться

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Про 99% не надо пдздеть!Я понимаю,что у многих больное воображение но не настолько!

Ты налоги платишь? в детстве в чужой сад не лазил? в школьном саду яблоки не ****ил? в деревне горох с полей не ел? кукурузу пизженую у бабулек не покупал?
поздравляю ты вошел в 1%

Сообщение от zaratustra2

ты просто воруешь время работодателя, вместо того чтобы немцев с элеватора обрабатывать.

я уже все закончил так что имею право ничего не делать

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

Пойми - ты не изменишь систему пока ее не возглавишь или не станешь значимой ее частью. А чтобы попасть в систему - ты должна будешь стать ее элементом.

Это если говорить об одном человеке. Кстати, не факт, что, наоборот, система не сломает его, пока он будет ползти вверх по лестнице - 90% даю.
А если ВСЕХ или хотя бы существенную часть электората задолбает сложившаяся ситуация - то система сама ломаться начнёт, понимаешь? Если не один Sandy откажется пилить бюджет, а всем это станет неудобно, не по душе. Уже вижу первые шаги к этому - в ненависти людей к ПЖиВ. Да, они мимикрировать будут усердно, и партию новую к следующим выборам придумают - но это уже показатель, их общее мнение людей заставило выёживаться, придумывать варианты, - пусть малая, промежуточная, но победа.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Этов той французской в которой царям бошки рубили, или следующей,

это в той которая "Liberte, egalite, fraternite".

Сообщение от Материалист

а какой основной девиз в СССР по вашему мнению?

Думаю такой - мы работаем чтоб наши дети жили лучше чем мы.
Я имею в виду не ИДЕОЛОГИЮ а то ради чего люди на самом деле жили. не политотдел ЦК КПСС а обычную колхозницу с 3 классами образования из деревни.

[Alekos]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это вам только так кажется - читайте любой словарь.

Ах, да... Пейсатели читать не умеют и тем горды... Извините...Мои искренние соболезнования вашему мужу...В принципе, в разумном акционировании даже стратегических предприятий, при условии сохранения контрольного пакета акций в руках государства, не вижу ничего плохого. В случае же категорического обострения международной обстановки иностранных акционеров можно будет просто послать.Как будто при совке этого не было!
Десятилетиями воспитывалось, а мы сегодня удивляемся!

Почитал бы, для начала... Там говорится и о продажах контрольных пакетов в т.ч. Аэропорт там в Новосибирске по цене годовой прибыли, порт в Туапсе, через который и нефть гоняют... И правильно. Лучше вместо всего этого свечных заводиков нахерачить

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

не логично. власть не может бояцо. наказывать - ээто ее функция.

а больше всего они боятся, что мы узнаем об этом их страхе потерять когда-нибудь власть

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ПЁТР

Заметь - они воруют у других, но не у своего народа (и это там есть, но в меньшей доле)

ты живешь прошлым. это долг народа америки. и это его (народ) сделали ворами. и по отношению к нашему народу - кажецо что все амеры у нас воруют. но элиты расписывающие долги на своих граждан - вовсе не амерские или еврейские. они - транснациональные. им пофигу у кого воровать. но самое главное их достижение - это то , что ты их не знаешь, а уверен , что тебя обокрали американцы, англичане, евреи, китайцы, коммунисты, единоросы, мусульмане и инопланетяне.
ну вот так и живем.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

А если ВСЕХ или хотя бы существенную часть электората задолбает сложившаяся ситуация - то система сама ломаться начнёт, понимаешь?

новая система - будет точно такой же. у нее будут ценности и значит их будут воровать.
просто произойдет смена воров.

[ПЁТР]

Сообщение от zaratustra2

ты живешь прошлым. это долг народа америки. и это его (народ) сделали ворами. и по отношению к нашему народу - кажецо что все амеры у нас воруют. но элиты расписывающие долги на своих граждан - вовсе не амерские или еврейские. они - транснациональные. им пофигу у кого воровать. но самое главное их достижение - это то , что ты их не знаешь, а уверен , что тебя обокрали американцы, англичане, евреи, китайцы, коммунисты, единоросы, мусульмане и инопланетяне.
ну вот так и живем.

: Мы выживаем, они живут.

[Sandy]

лично я не выживаю... я зажрался... сало вон в холодильнике полкило валяется неделю.. не лезет уже..

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

а больше всего они боятся, что мы узнаем об этом их страхе потерять когда-нибудь власть

они ничего не бояцо. ты их даже не знаешь. потому что следующий атрибут власти после неотвратимости наказания - тайна (ограниченный допуск к информации).

[Sandy]

Почему то вспомнил старое кено "Любовь с привилегиями"
особенно концовка когда тот еще партаппаратчик чиновник начинавший при Сталине говорит улетную фразу
"Вы ВСЕ и ВСЕГДА будете зависеть от нас"

[ПЁТР]

Сообщение от zaratustra2

ты живешь прошлым. это долг народа америки.

Время идет, а ценности не меняются. Скорее всего элита мировых воров создала такой уголок на земле и назвала её USA, где чувствует себя комфортно, при этом воспитав тамошних жителей по угодным себе моделям и ценностям, при этом понавешав долги на всех простых и не простых работяг и пенсионеров.

З.ы. Общался я долго с амерами, самыми простыми жителями ентой пендосии и ничем они особливо от нас не отличаются, проблемы все теже: Чинуши падлы, жизнь хреновая, образование дорогущее, медицина ужас дорогая, что тут что там, тока там социальная ответственность у них друг перед другом выше чем у нас и "строят" их по оприделенным правилам - суды-законы строгие обязывающие их делаться такими какими их нам представляют, а у нас проще выжить и суды-законы "плохие".

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

новая система - будет точно такой же. у нее будут ценности и значит их будут воровать.
просто произойдет смена воров.

прям замкнутый круг получается - самому не смешно?
Воровать будут всегда - цель состоит в том, чтобы не искоренить напрочь, а снизить уровень коррупции, ибо сейчас он запределен.
Надоело, ей-богу, эти упаднические настроения - на выборы не ходи, всё равно обманут, с коррупцией не борись - ещё хуже будет...
Кирпич на голову тоже упасть может, и чё? Не жить теперь?
А изменит систему именно тот, кто верит в возможность этих изменений

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ПЁТР

Есть пример кардинальных мер Китая, где взяточников и воров принародно расстреливают, но такое в у нас вряд ли приживется.

Только всё равно не помогает!

Сообщение от zaratustra2

Там где есть ценности - всегда будет воровство. Общество без ценностей - невозможно.
Следовательно - общество без воровства - утопия.

Респект!!!

Сообщение от грамозека

Нужна альтернатива партии жуликов и воров в парламенте страны. И не важно, что это будет КПРФ. Важно, чтобы против стенки - Единой России появилась другая стенка.А при сегодняшней власти это не возможно!

Тоже утопия: на смену сытому и успокоившемуся ворью придёт ворьё новое, голодное и честолюбивое, и начнёт накапливать капиталы с нуля.
Надеюсь, не нужно объяснять, за чей счёт оно будет это делать?!

Сообщение от Степь

пока нет альтернативы этой власти, ничего не изменится

Я тебе более скажу: НИКАКОЙ ВЛАСТИ НЕТ ДОСТОЙНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ, ибо любая власть - шкуродёры, просто старые элиты - сытые и ленивые, а приходящие им на смену - алчные и неудовлетворённые. Драть будут только сильнее, и хорошо ещё, если эта смена формаций обойдётся без масштабной гражданской войнушки.

Сообщение от Материалист

Покупать нужно готовое продавая у кого что есть, у кого нефть, у кого задница, или делать свое, пусть и не всегда самое лучшее.

А разве сегодня правительство этим не занимается?!

Сообщение от Материалист

Но при этом не нужну никому жопу подставлять?
Что за потребность в самоунижении?

Что-то не вижу никого, раком стоящих, ни на улицах, ни в говноящике.

Сообщение от Материалист

Я поначалу было подумал про циган, но у них ведь государства нету.

А Румыния?!

Сообщение от Alekos

Там говорится и о продажах контрольных пакетов в т.ч. Аэропорт там в Новосибирске по цене годовой прибыли, порт в Туапсе, через который и нефть гоняют...

Ну, кто держатель пакета аэропорта там не сказано, а Туапсе, пожалуй - единственный подобный пример.

[Romchik]

Да что спорить то ? мы живем в самой замечательной стране и все нам завидуют. Вот только бочка нефти до 60$ упадет и еще сильнее будут завидовать. В 2005-06 такая цена казалась для нашего бюджета фантастически удачной. Теперь бюджет не сходится при 90$. Все путем товарищи, ничего не просирается, все идет во благо, но ограниченного круга лиц )))

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

они ничего не бояцо. ты их даже не знаешь. потому что следующий атрибут власти после неотвратимости наказания - тайна (ограниченный допуск к информации).

ой, не надо про тайны, даже того, что есть сейчас в сети - более чем достаточно

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Sandy

"Вы ВСЕ и ВСЕГДА будете зависеть от нас"

ну не фсе так мрачно. они - тоже конкурируют друг с другом. (правда пушечным мясом всегда народ выступает. )

[Степь]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я тебе более скажу: НИКАКОЙ ВЛАСТИ НЕТ ДОСТОЙНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ, ибо любая власть - шкуродёры, просто старые элиты - сытые и ленивые, а приходящие им на смену - алчные и неудовлетворённые. Драть будут только сильнее, и хорошо ещё, если эта смена формаций обойдётся без масштабной гражданской войнушки.

Да, достойной альтернативы нет, и все шкуродёры, но - в борьбе между собой за голоса должны кидать бонусы толпе, пытаться казаться лучше, чем оппоненты, а у нас как в зазеркалье - выборы превратили в фарс, и потому ничего не боятся, забывая, что без регулярного выпуска пара котёл может и рвануть

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

любая власть - шкуродёры, просто старые элиты - сытые и ленивые, а приходящие им на смену - алчные и неудовлетворённые. Драть будут только сильнее,

вот кстати яркий пример - Украина. Выбрали Кучму - ****или... Ющенко сказал - Кучма вор и гад! Выбрали Ющенко ****ить стали еще больше... Янукович говорит Ющ козел! Выбрали Яныка и что вы думаете?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

Воровать будут всегда - цель состоит в том, чтобы не искоренить напрочь, а снизить уровень коррупции, ибо сейчас он запределен.

не не. конечно борись.. только строй светлое будущее, отдавая себе отчет в полной бессмысленности этого занятия и не падай при этом духом за счет пробужденной анахаты.


просто попробовали снизить уровень партийной коррупции - а получили в разы большую коррупцию демократии. я уж и не знаю, чем обернецо смена демократической коррупции?

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

просто попробовали снизить уровень партийной коррупции - а получили в разы большую коррупцию демократии. я уж и не знаю, чем обернецо смена демократической коррупции?

прям воровской тупик какой-то, место проклято (с)

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

и потому ничего не боятся, забывая, что без регулярного выпуска пара котёл может и рвануть

ужо не рванет. бесплатно никто и пальцем не пошевелит. так что , если и будет революция - то, имхо , только в интересах тех , кто ее проспонсирует.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

прям воровской тупик какой-то, место проклято (с)

в природе нет тупиков все тупики в твоей голове.

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

в природе нет тупиков все тупики в твоей голове.

так и я о том же:

Сообщение от Степь

изменит систему именно тот, кто верит в возможность этих изменений

а ты мне тупики рисуешь:

Сообщение от zaratustra2

просто попробовали снизить уровень партийной коррупции - а получили в разы большую коррупцию демократии. я уж и не знаю, чем обернецо смена демократической коррупции?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

так и я о том же:

стань счастливой в отдельно взятом теле и наша раша станет счастливей на одного чела.

перестань бороцо за счастье других - пусть другие боряцо сами за себя.

[Степь]

Сообщение от zaratustra2

стань счастливой в отдельно взятом теле и наша раша станет счастливей на одного чела.
перестань бороцо за счастье других - пусть другие боряцо сами за себя.

Кто тебе сказал, что я несчастлива? Я где-то жаловалась уже? (может, спьяну )
Хотя - сложно быть счастливым, когда вокруг много несчастливых. А мне по жизни "везЁт" в этом смысле - то пьяного со снега поднять, то бабульку/дедульку до подъезда довести - карма, видимо)
Опять же, сами за себя - это не наш метод, есть же и беспомощные/старые/малые, мне всё-таки воспитание не позволяет (Sandy, тут на твою мельницу лью)

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Степь

Кто тебе сказал, что я несчастлива? Я где-то жаловалась уже? (может, спьяну )

ну вот - начала за здравие , кончила за упокой

Сообщение от Степь

Хотя - сложно быть счастливым, когда вокруг много несчастливых.

так фсе таки счастлива или нет?