Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > » Автоклубы по интересам > ГАЗ

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2013, 13:14   #1711
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: г.Воронеж, Плехановская..
Возраст: 42
Сообщений: 1,626
Цитата:
Сообщение от BT878A Посмотреть сообщение
aleksandr33,

Так я о том и пишу что получить на выходе свою движку не получится. В принципе. Хотя в теории наверное это возможно. Поясню.

То о чем можно прочитать в книгах по ремонту ГАЗ - методику, приспособления, нормы контроля и тд все это при желании и наличии большого кол-ва средств можно повторить. Можно вывесить поршневую до милиграмма, можно отбалансировать и шлифануть колено, можно вымыть блок или даже поставить новый и тд можно соблюсти абсолютно все рекомендации по сборке - но в итоге это потребует такого количества времени и денег, что мои 120тыс руб потраченные на капиталку 402 покажутся каплей в море. А главное все эти работы нельзя сделать самому. Все равно они будут зависеть от сторонних исполнителей - расточников и балансировщиков в Мотортехнологии, от качества запчастей, от многих других факторов, которые и не видны на первый взгляд. Самое обидное что даже мелочь может испортить потом всю картину от сборки. Но самое главное ожидает после сборки. Когда стоит уже собранный по всем допускам мотор - когда сверкает и плещется внутри новеньким маслом - его надо НАСТРОИТЬ. А вот тут и постигает нас полный облом... Нужно постигать префессии карбюраторщика, ваять стенды, использовать дорогое проф оборудование. Собирать стенд для роверки трамблера налаживать его и тд. и пройдя через это на выходе получить по большому счету двиг который по характеристикам будет чуть лучше серийных аналогов. Почему чуть? потому что такова конструкция. Трамблер механический, механический карб, бензонасос. да двигатель будет работать тише, да не будет вибрации, да ресурс при качественных запчастях и норм эксплуатации этого движка выйдет на 500тыс км. Но все равно это будет обычный карбовый мотор старой конструкции. Он не будет конфеткой, не будет рвать всех со светофора, он так же будет отставать от потока кредитных зажигалок. Он просто будет верой и правдой служить своему владельцу иногда огорчая какими нить мелочами - как то заклинившим датчиком давления масла, порванным шлангом масломагистрали к радиатору, сопливым краником и тд... всем тем с чем сталкивались миллионы владельцев волг когда они ездили массово по дорогам нашей страны. Это надо понимать и думать об этом ДО начала капиталки....

Как то так
Я чот не пойму, тут вроде речь как я понял идет про капиталку...А ты, Лех, думаешь что после капиталки ЗМЗ мотор Ролс-Ройса получится...
- "да двигатель будет работать тише, да не будет вибрации, да ресурс при качественных запчастях и норм эксплуатации этого движка выйдет на 500тыс км." Это очень приличный пробег даже для современного двигателя. И я считаю, будь так, как ты описываешь это победа владельца. Добиться таких результатов не у каждого получается. Даже у завода через раз)))
- " А главное все эти работы нельзя сделать самому." Эти работы можно и нужно сделать самому. За исключением работ по механ.обработке деталей. С последующей проверкой качества работ. Ну или же доверить работы надежным людям. А лезть в агрегат если он работает вообще не нужно и даже вредно. Если нет навыков, то нужно довериться специалистам или купить новый узел.
Я скажу даже больше. Такой эффект будет присутствовать для любого мотора, хоть отечественного, хоть импортного. Они мало чем отличаются друг от друга и по конструктиву большинство не далеко ушло от ЗМЗ. Просто большая часть "современных" двигателей это старые, добрые моторы 80-х годов прошедшие глубокую модернизацию...Цель капиталки это заменить изношенные детали, устранить не штатную работу двигателя и привести его в надлежащее состояние. Продлить ему жизнь так сказать. Ждать чего то сверхъестественного от нее не стоит. Но поверь, капиталка не стоит 120к.р, в полтос можно смело уложиться купив все новое. Когда ты начал капиталку делать 120к стоил новый ЗМЗ 405.4.
ЗЫ: Кстати конфеткой он будет, да и со светофора положит почти любой седан бюджетный...Вопрос в том, а надо ли??? Когда в разговоре о машинах слышу "со светофора" сразу возникает образ прыщавого студента в трениках на зубииле с брызговиками спарцо))))))))
Ice_Man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 13:24   #1712
Волго-водка
 
Аватар для ЖёсткО
 
Регистрация: 04.01.2006
Возраст: 37
Сообщений: 3,853
зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20.

BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?
ЖёсткО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 13:31   #1713
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: г.Воронеж, Плехановская..
Возраст: 42
Сообщений: 1,626
Цитата:
Сообщение от ЖёсткО Посмотреть сообщение
зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20.

BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?
Думаю кузов современной Волги сгниет раньше))))))))
Саш, это форма жесткого садомазохизма. Из разряда "жрать кактус"...Но дело не в этом, а втом, что человек попытался повторить заводской процесс контроля и сборки...Что заведомо было обречено на фэил...
Ice_Man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 13:50   #1714
Registered User
 
Аватар для Nightwolf2301
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: девятка - мать порядка
Возраст: 44
Сообщений: 50
Talking

Цитата:
Сообщение от ЖёсткО Посмотреть сообщение
зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20.

BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?
10000 в год? это наверное Вы только в магазин за хлебушком гоняете у меня минимум в месяц под 3000 выскакивает.
p.s. в такси не работаю))
Nightwolf2301 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 13:53   #1715
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от Nightwolf2301 Посмотреть сообщение
у меня минимум в месяц под 3000 выскакивает.
Наверное ездишь много, или далеко.
У меня больше 15000 в год не получается, хотя езжу каждый день практически + летом на море.
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 14:54   #1716
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Регистрация: 05.10.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,403
Ребят когда я затевал капиталку я не собирался делать из 402 бентли и рвать всех со светофора. Я просто хотел получить на выходе безпроблемный движок. Который бы заводился всегда, ел бензин согласно паспорту, в общем нормально работал.

У меня было два примера нормальной работы мотора: Я ездил с Сашей жёстко и Гитарменом - их машины ЕДУТ. Нажимает на педаль машина укоряется, ни провалов, ни детонации ни потери мощности. просто едет и все. 70км/ч вообще не проблема, а по трассе даже ехали в левом ряду местами и обгоняли иномарки! А на своей зеленой у меня так никогда не было... никогда!

Но в итоге даже вложив в ремонт я не получил что хотел. Двиг так и не поехал... Вот и все.
BT878A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 15:24   #1717
Волго-водка
 
Аватар для ЖёсткО
 
Регистрация: 04.01.2006
Возраст: 37
Сообщений: 3,853
BT878A, ого, ДАЖЕ обгоняли иномарки. Лех, у большинства бюджетных иномарок мощность двигателя до 100 л.с., т.е. в районе тех же жигулей, поэтому ехать с ними наравне не составляет труда.
Сейчас зеленая волга на ходу? Приехал бы на встречу как-нибудь, может просто пытаешься объять необъятное?
ЖёсткО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 15:52   #1718
Форумец
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Северный
Возраст: 48
Сообщений: 167
Цитата:
Сообщение от BT878A Посмотреть сообщение
aleksandr33,

да двигатель будет работать тише, да не будет вибрации, да ресурс при качественных запчастях и норм эксплуатации этого движка выйдет на 500тыс км.
Чего я собственно говоря и хочу добиться.
Честно говоря в том движке что сейчас у меня на машине меня не устраивает только одно - сопливит со всех щелей, плюс неизвестность его истории (реальный пробег, капиталка и т. д.). А если под рукой еще один 406-й почему бы не попробовать неспешно сделать из него конфетку?
aleksandr33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:08   #1719
Форумец
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Северный
Возраст: 48
Сообщений: 167
Ice_Man,
А недавно пришлось "со светофора" наказать "прыщавых студентов в трениках на зубииле с брызговиками спарцо" (брызговики может и перебор, посмотреть не пришлось) которые пристроились рядышком на окружной и хотели телкам своим показать как "Приора" делает ВОЛГУ с прогнившими дверями... Никогда не забуду лицо этого малолетки на 60-ти когда он пытался уйти а я просто ехал рядышком сильно не напрягаясь а дальше педаль в пол и не знаю как он отмазывался перед своими. Не любитель так делать, но нечего пальцами на мою машину показывать.
aleksandr33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:38   #1720
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Регистрация: 05.10.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,403
aleksandr33,

Это на инжекторной?

По 402му мое мнение не изменилось, буду искренне рад если у Вас получится то что не получилось у меня.... И кстати будет просьба, если все же получится поделитесь контактами настройщиков - кто сможет довести до ума мотор после капиталки. Спасибо заранее!
BT878A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:39   #1721
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от BT878A Посмотреть сообщение
И кстати будет просьба, если все же получится поделитесь контактами настройщиков - кто сможет довести до ума мотор после капиталки. Спасибо заранее!
А к кому ты пробовал ездить, настраивать?
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2013, 06:59   #1722
Форумец
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Северный
Возраст: 48
Сообщений: 167
BT878A,
Да, на инжекторной, за капиталку 402 честно говоря сам и не взялся бы.
aleksandr33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 06:37   #1723
Форумец
 
Аватар для Алекс Алекс
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 137
Парни огромная просьба кто сможет оказать помощь с гаражом( чтоб с ямой) и посильной помощью, заменить выжимной гудит свистит, боюсь к самым холодам покажет мне кузькину мать. Бутылочка коньяка для решения данного вопроса имеется. 3110, дв. 402, сцепа диафрагменная, выжимной в наличии . Оставьте телефон перезвоню сам.
Алекс Алекс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 08:28   #1724
Волго-водка
 
Аватар для ЖёсткО
 
Регистрация: 04.01.2006
Возраст: 37
Сообщений: 3,853
Алекс Алекс, помощь нужна коробку снять? могу помочь 8-952-559-четырнадцать-восемдесят 8

чтобы снять КПП надо открутить приемную трубу от коллектора и опустить ее вниз. со шпильками все в порядке, советую попробовать, чтобы не остаться в гараже с отломанной шпилькой. с откручиванием кардана и КПП вроду проблем не возникает, иногда бывает тяжело КПП сдернуть.

Последний раз редактировалось ЖёсткО; 13.10.2013 в 08:50.
ЖёсткО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 13:43   #1725
Форумец
 
Аватар для TorG
 
Регистрация: 10.04.2003
Возраст: 44
Сообщений: 869
посоветуйте пожалуйста специалиста или сервис где могут продиагностировать и отремонтировать задний мост 31105. глухой стук в мосту при троганье, нажатии или сбросе газа. подозреваю фланец или дифференциал. крестовины кардана поменял.
TorG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 17:20   #1726
Registered User
 
Аватар для AbsentER
 
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 37
Сообщений: 1,929
Цитата:
Сообщение от TorG Посмотреть сообщение
посоветуйте пожалуйста специалиста или сервис где могут продиагностировать и отремонтировать задний мост 31105. глухой стук в мосту при троганье, нажатии или сбросе газа. подозреваю фланец или дифференциал. крестовины кардана поменял.
У Гнуса спроси. Автобаза при администрациии на войкова.
AbsentER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 20:30   #1727
Блохастый
 
Аватар для Гнус
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 39
Сообщений: 1,568
Делал в автобазе администрации (ул. 40-лет. Октября). По телефону озвучили цену в 7 тысяч - дорого, но выбора небыло, записался и поехал.
Причина:гул, стуки при трогании.
Диагностика: сел мастер и ещё какой-то тип. Начали настаивать что это подшипники полуоси, я этот вариант отмел ввиду того что за несколько дней до этого их поменял. Ладно, грят, на подъёмник бум разбирать. Так что с местными диагностами поаккуратней.
Ремонт: через часа 3 перезвонили и надиктовали список запчастей (диф, подшипники и прочая мелочь).
Итог: сделали шоколадно, звука от моста - ноль (тьфутьфутьфутуктуктк). Стоимость работы 4500 руб. + 8000 руб. запчасти.
Ну как-то так.
Гнус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2013, 18:00   #1728
Форумец
 
Аватар для TorG
 
Регистрация: 10.04.2003
Возраст: 44
Сообщений: 869
на этой автобазе уже был, пехал к ним со стуками, они сказали крестовины. поменяли стуки как были так и остались - сказали нужно диф менять (это они не снимая крышки). выехал от них на скорости больше 60 биения и дрожь машины. на следующий день вернулся - посмотрели сказали кардан правильно собран, крестовины хуевые. взял другие крестовины поменяли бесплатно - по*** таже вибрация только уже на 70. до этого вообще кроме стуков никакой вибрации и биения небыло. говорят колеса надо балансировать. так что на автобазу не рискну. нашел на форуме кто мосты делает завтра к ним погоню отпишусь если интересно результат.
TorG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2013, 19:29   #1729
Форумец
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 1,280
За такие деньги можно два моста купить б\у,нахрен его ремонтировать
andreyandreevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2013, 20:40   #1730
Блохастый
 
Аватар для Гнус
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 39
Сообщений: 1,568
За такие деньги можно и три моста купить б/у, только нахрен мне это бэу ненадо.
Гнус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2013, 20:43   #1731
Registered User
 
Аватар для AbsentER
 
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 37
Сообщений: 1,929
Цитата:
Сообщение от TorG Посмотреть сообщение
нашел на форуме кто мосты делает завтра к ним погоню отпишусь если интересно результат.
очень интересно. напиши плиз!
AbsentER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 08:56   #1732
Форумец
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Северный
Возраст: 48
Сообщений: 167
Цитата:
Сообщение от AbsentER Посмотреть сообщение
колбеншмидт
Спасибо за совет, но ходу не катит, код по каталогу KS 40075620, заказать получается только в motorzona.ru , доставка в Москву 40-45 дней, больше всего не устраивает то, что из Москвы придется забирать самому. Поэтому остается Кострома или ЗМЗ - нужен совет что выбрать?
aleksandr33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 09:32   #1733
Форумец
 
Регистрация: 06.10.2005
Адрес: Воронеж, в раю.
Возраст: 47
Сообщений: 1,290
Цитата:
Сообщение от aleksandr33 Посмотреть сообщение
Поэтому остается Кострома или ЗМЗ - нужен совет что выбрать?
кобеля похоже уже нет. поэтому автодок и евромоторс сказали - не прЫвезем.
спарекс (sparex.ru) предложил в примерно 3 дня:
44P0002100 UNITED MOTORS ПОРШНИ С ПАЛЬЦАМИ, С ПОРШНЕВЫМИ КОЛЬЦАМИ VOLGA ГАЗ - 2/3 - с Москвы за 2589
кобеля нашел только 92.0 - евромоторс (em36.ru)
KOLBENSCHMIDT 40075600 Поршнекомплект на 4 цилиндра d92.0 4 377.91 р. 5комплектов 1 / 3 дня доставка 19.10.2013 заказать
а
UNITED MOTORS 44P0002100 Поршни с пальцами, с поршневыми кольцами d92.0+1.0 3 202.89 р. 5к. 1 / 3 19.10.2013 дороже спарекся на 700 рублей.
zelya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 18:08   #1734
зелёная
 
Аватар для Gabi
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 17,724
Цитата:
Сообщение от TorG Посмотреть сообщение
они сказали крестовины
крестовины ведь звонко.мост и соединение кардана глухо
Gabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 19:14   #1735
Registered User
 
Аватар для AbsentER
 
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 37
Сообщений: 1,929
Цитата:
Сообщение от aleksandr33 Посмотреть сообщение
Кострома или ЗМЗ - нужен совет что выбрать?
Кострома!
Собрано несколько турбо под небольшим наддувом, претензий нет!
Ну хотя это только слова)
AbsentER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 20:59   #1736
Форумец
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Северный
Возраст: 48
Сообщений: 167
Цитата:
Сообщение от zelya Посмотреть сообщение
кобеля похоже уже нет. поэтому автодок и евромоторс сказали - не прЫвезем.
спарекс (sparex.ru) предложил в примерно 3 дня:
44P0002100 UNITED MOTORS ПОРШНИ С ПАЛЬЦАМИ, С ПОРШНЕВЫМИ КОЛЬЦАМИ VOLGA ГАЗ - 2/3 - с Москвы за 2589
кобеля нашел только 92.0 - евромоторс (em36.ru)
KOLBENSCHMIDT 40075600 Поршнекомплект на 4 цилиндра d92.0 4 377.91 р. 5комплектов 1 / 3 дня доставка 19.10.2013 заказать
а
UNITED MOTORS 44P0002100 Поршни с пальцами, с поршневыми кольцами d92.0+1.0 3 202.89 р. 5к. 1 / 3 19.10.2013 дороже спарекся на 700 рублей.
KS есть, 92.0 и 92.5 не проблема, но нужен 93.0 - выше написал что предлагает по этому поводу инет, поршневая понравилась, базара нет, но загоняться с ней дальше не вижу смысла...

Кто что посоветует по поводу UM? Кстати нигде не нашел подробного описания их поршней - собственная разработка как у колбеншмидта или просто копия отечественных с улучшенными геометрическими характеристиками?
aleksandr33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 21:04   #1737
Форумец
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Северный
Возраст: 48
Сообщений: 167
Цитата:
Сообщение от AbsentER Посмотреть сообщение
Кострома!
Собрано несколько турбо под небольшим наддувом, претензий нет!
Ну хотя это только слова)
Пока подумаю над UM, если что буду иметь ввиду, спасибо за совет
aleksandr33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 21:23   #1738
Registered User
 
Аватар для AbsentER
 
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 37
Сообщений: 1,929
Цитата:
Сообщение от aleksandr33 Посмотреть сообщение
Пока подумаю над UM
самое интересное что в 4такта на карпинского я видел, кажись номинал колбеншмидт на 406й, не присматривался особо.
по деньгам - не помню сколько.
AbsentER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 21:34   #1739
Форумец
 
Регистрация: 06.10.2005
Адрес: Воронеж, в раю.
Возраст: 47
Сообщений: 1,290
вопрос есть народ.
купил в треке съемник 2х лапый. кривой пц. не получается спресовать задний подшипник с генератора 5201.3771 (прамо-искра).
кто что может подсказать, помочь? есть уже новая контактная группа, хочется гену в начальное состояние собрать. кстати у отечественных что-ли делают с мягкой меди, а эти контактные кольца с какой-то бронзы или еще с чего - гораздо темнее, не царапается совсем без усилий как наши.
zelya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2013, 20:04   #1740
Registered User
 
Аватар для AbsentER
 
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 37
Сообщений: 1,929
Цитата:
Сообщение от zelya Посмотреть сообщение
купил в треке съемник 2х
есть маленький двухлапый
AbsentER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.