Общественный транспорт Воронежа

[andaf]

НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ:

Тормозная система «ПАЗиков» угрожает жизни пассажиров.

Почему один из самых распространённых пассажирских автобусов Воронежа признан самым аварийным

Во вторник, 7 июля, в Воронеже случились сразу две аварии с участием «ПАЗиков». Первое ДТП произошло около 10 утра между остановками «Динамо» и «Берёзовая роща»: строительный кран «МАЗ» столкнулся с «Жигулями» 99-й модели и «ПАЗиком» 19-го маршрута. В салоне маршрутки находились пассажиры. К счастью, никто из них не пострадал. Водители тоже отделались лёгким испугом. Лишь у парня, управляющего легковушкой, разбит нос.

Спустя несколько часов в районе остановки «ДК «Электроника» произошла ещё одна авария. У «ПАЗика» 310-го маршрута, следовавшего от железнодорожного вокзала до станции «Графская», отказали тормоза. Маршрутка вылетела на тротуар и врезалась в опору рекламного щита высотой с 5-этажный дом. В салоне находилось около 30 пассажиров, 9 из них с переломами, ушибами и травмами головы попали в городские больницы.

По статистике УГИБДД с начала года в Воронежской области с участием автобусов зарегистрировано 117 ДТП, в результате которых 9 человек погибло, более 160 получили ранения. Причём, львиная доля аварий в области происходит именно с участием «ПАЗиков». У них чаще всего отказывает тормозная система. В этом случае водителю удается «затормозить» автобус о дерево или столб. В худшем — машина летит под откос или в реку.

Особенно много нареканий со стороны экспертов вызывают машины, которые выпускались на Павловском автобусном заводе до 2004 года. Это автобусы с пневмогидравлическими тормозами. Такая система торможения (и это признают сами работники завода) часто выходит из строя. Однако, во многих регионах, в том числе и в Воронежской области, именно эти автобусы стали основой парка общественного транспорта из-за своей дешевизны. Стоимость одного «ПАЗика» составляла от 70 до 100 тысяч рублей. К 2004 году в России «ПАЗики» стали осуществлять около 60% всех автобусных перевозок.

Последние несколько лет Павловский завод выпускает автобусы с воздушными тормозами. Если тормозная система отказывает, то движение автобуса блокируется мгновенно. Вероятность ДТП в этом случае минимальная. Но вот стоит такой автобус в десятки раз дороже – уже 800 тысяч рублей. По словам сотрудников Павловского завода, их дешёвые автобусы закупали в основном частные перевозчики, которым новые машины просто не по карману.

Кроме того, частота аварий с участием «ПАЗиков» происходит ещё и из-за неправильной эксплуатации машин. «Мелкие предприниматели, занимающиеся частным извозом, зачастую не могут обеспечить качественное техническое обслуживание, ставят автозапчасти, которые вовсе не подходят к автобусам «ПАЗ», льют поддельную тормозную жидкость», - рассказали нам в официальном представительстве Павловского автобусного завода в Воронеже ООО «ТЦ «Русский автобус».

В Воронеже вопрос о снятии «ПАЗиков» с городских маршрутов никто и не думал рассматривать. Хотя, специалисты по ремонту автомобилей в один голос дают следующую характеристику этим автобусам: «Самые ненадёжные».

Положительные отзывы о «ПАЗе» мы услышали только от деятелей похоронного бизнеса. По словам сотрудников агентств ритуальных услуг, они не представляют себе жизни без этих автобусов.

«ПАЗ» - отличный автобус для похорон, - рассказали нам в одном из ритуальных бюро. - Этот автобус вместительный – вместе с гробом в салоне могут разместиться от 10 до 15 человек, и удобный – и специальная перегородка для гроба имеется, и задний люк, и выдвижной спуск…Конечно, нам отдают уже списанные автобусы, но они более или менее в нормальном состоянии. И, надо сказать, мы ими очень довольны. Одно плохо – бензина многовато «едят»…».

http://news.moe-online.ru/view/209936.html


==

СЕГОДНЯ:

Когда с улиц Воронежа уберут старые «ПАЗики»?

Специалисты считают тормозную систему устаревших маршрутных автобусов ненадёжной

Аварии с участием маршрутных автобусов случаются в Воронеже с пугающей регулярностью. Так, на прошлой неделе в один день произошли сразу два серьёзных ДТП.
Водитель спас людей на остановке

7 июля около 10 утра между остановками «Динамо» и «Берёзовая роща» столкнулись строительный кран МАЗ, «Жигули» 99-й модели и «ПАЗик» 19-го маршрута. В салоне маршрутки находились пассажиры, к счастью, никто из них не пострадал. Водители тоже отделались лёгким испугом, а вот легковушка и ПАЗ восстановлению не подлежат.

Спустя несколько часов в районе остановки «ДК «Электроника» произошло ещё одно ДТП (см. фото). У «ПАЗика» 310-го маршрута, следовавшего от железнодорожного вокзала до станции «Графская», отказали тормоза. Автобус вылетел на тротуар и врезался в опору мощного рекламного щита.

— Я начал тормозить перед светофором и вдруг понял, что тормоза не слушаются, — рассказывает водитель ПАЗа. — На принятие решения у меня были доли секунды: либо автобус врежется в остановку, где стоят люди, либо уходить направо, но в салоне пассажиры…

В автобусе находилось около 30 человек. Девять пассажиров с переломами, ушибами и травмами попали в больницы. Всех, кроме пожилого мужчины, отпустили по домам к вечеру. Пенсионер находится в «Электронике» с травмой грудной клетки, его жизни ничто не угрожает.
Без тормозов

«ПАЗик» 310-го маршрута принадлежит областному перевозчику «Воронежавтотранс», но там прокомментировать ЧП наотрез отказались. Директор маршрута № 310 Виктор АНТРОПОВ заверил нас, что утром перед выходом на линию автобус, как обычно, проверил механик, а водитель прошёл медицинское освидетельствование.

— У этого автобуса стоят современные камазовские тормоза, они крайне редко отказывают. Скорее всего, в системе торможения был заводской брак, — сказал Виктор Антропов.

Однако специалисты по ремонту автомобилей с версией директора маршрута не согласны.
— Раньше Павловский автобусный завод выпускал «ПАЗики» с так называемыми пневмогидравлическими тормозами. Такая система торможения очень ненадёжна. Она недоработана и часто выходит из строя, что неминуемо приводит к авариям, — рассказывает слесарь по ремонту автомобилей Александр. — Последние несколько лет завод перешёл на усовершенствованную тормозную систему — пневматические (камазовские) тормоза. Если они отказывают, автобус сразу же блокируется и останавливается. Скорее всего, в 310-й маршрутке стояли старые тормоза.

Аварии происходят ещё и из-за неправильной эксплуатации автобусов. По словам автослесарей, перевозчики не могут обеспечить качественное техническое обслуживание, ставят контрафактные запчасти, льют поддельную тормозную жидкость… Об этом же корреспондентам «МОЁ!» рассказали и на Павловском автобусном заводе, куда мы позвонили после аварии. И добавили, что современные и более надёжные автобусы, которые завод выпускает с 2002 года, среди фирм-перевозчиков не пользуются большой популярностью. Всё упирается в цену маршрутки. Новый автобус стоит 800 тысяч рублей — намного дороже, чем старый. По словам начальника отдела продаж официального представительства завода в Воронеже ООО ТЦ «Русский автобус» Романа ТЮРИНА, с начала года в нашем городе продано 60 «ПАЗиков», но почти все купили не перевозчики, а частные клиенты и организации для личных нужд.
«Замена не планируется»

Стоит сказать, что изначально «ПАЗики» не были предназначены для городских пассажирских перевозок. Эти автобусы разработали для сельской местности, где автомобильный поток не такой интенсивный, как в городе. У нас же они занимают около половины пассажирского автопарка. К тому же срок эксплуатации таких автобусов составляет 7 лет, но многие автобусы, курсирующие по нашему городу, давно переросли этот возраст. Отсюда и печальная статистика: по данным УГИБДД, с начала года в Воронежской области с участием автобусов зарегистрировано 117 ДТП, в результате которых 9 человек погибли, более 160 получили ранения. Часто аварии происходят с участием «ПАЗиков».

Тем не менее в управлении организации городских и пассажирских перевозок нам сказали, что вопрос о снятии с маршрута старых «ПАЗиков» не рассматривается. И добавили, что якобы 70% автопарка уже заменили на современные автобусы. ОАО «Воронежавтотранс» отказываться от ПАЗов тоже не планирует. А значит, воронежцам (за исключением, наверное, тех, кому посчастливится проехать в новых автобусах) по-прежнему придётся рисковать жизнью, пользуясь услугами общественного транспорта.

КСТАТИ
ПАЗами довольны ритуальные услуги

Положительные отзывы о «ПАЗиках» корреспонденты «МОЁ!» услышали от деятелей похоронного бизнеса.
— ПАЗ — отличный автобус для похорон, — рассказали нам в одном из ритуальных бюро Воронежа. — Он вместительный: вместе с гробом в салоне могут разместиться от 10 до 15 человек, удобный — и специальная перегородка имеется, и задний люк, и выдвижной спуск. Конечно, нам отдают уже списанные автобусы, но они более или менее в нормальном состоянии. И мы ими очень довольны. Одно плохо — бензина многовато кушают.

В ТЕМУ
В случае ДТП на перевозчика можно подать в суд

Как нам рассказали в управлении Госавтодорнадзора по Воронежской области, в случае если пассажиру не оказана услуга и он не прибыл на место по вине фирмы-перевозчика, фирме грозит наказание в виде штрафов — до 4 тысяч на должностное лицо и до 40 на юридическое (вплоть до приостановки лицензии). Также можно подать в суд на фирму-перевозчика с требованиями возмещения морального и материального ущерба (если в случае ДТП вы получили травмы и лечились в больнице). К исковому заявлению необходимо приложить документ из ГИБДД, подтверждающий факт аварии, и чеки на лекарства.

http://newspaper.moe-online.ru/view/210034.html

[akbk]

Сообщение от andaf

Стоимость одного «ПАЗика» составляла от 70 до 100 тысяч рублей

Сообщение от andaf

Новый автобус стоит 800 тысяч рублей — намного дороже, чем старый.

Что, за тормоза 700 тыр добавляют к стоимости??? Бред какой-то, больше никаких эмоций.
Наверное, имеется ввиду, что стомость "составляЛА" 5 лет назад 70-100 тыр. А сейчас она какова для автобусов с "плохими" тормозами? Или вообще их перестали выпускать? Зачем тогда такое некорректное сравнение тут приводить и вводить народонаселение в заблуждение? Как всегда, журналюги гнут свою линию - либо по принципу "сам нихрена не понимаю - напишу, что услышал", либо по принципу "за что проплачено".

Сообщение от andaf

с начала года в Воронежской области с участием автобусов зарегистрировано 117 ДТП

Это много? Сюда же входят и Газели? А сколько ДТП без участия автобусов? Полагаю, что раз в 5-10 больше.

[vuster]

Сообщение от andaf

НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ:

Сообщение от andaf

СЕГОДНЯ:

халтурщики. дважды разместили одну и ту же статью с минимальными изменениями

[builder]

Как бы то ни было, вчера я офигел. С работы местных транспортников.
Вводные: вокзал, 21-15, транспорта нет вообще. Понимаю, что попал в "паузу", обусловленную желанием барыг срубить не 7 рублей, а аж 10-50. Ну да ладно, подождем. 10-10:30-11. Не было ничего, абсолютно. В 23 плюнул на все и поехал на такси.
Бывает.
Сейчас жажду одного: принятия закона о социальной ответственности лиц/организаций, занятых в сфере того, что можно отнести к стратегическим производствам/услугам. Ибо дальше некуда, выходит план срубил и домой, к жене и пельменям. Нельзя ж так.
Город натурально вымирает, ритма нет, кровь по артериям не течет. Грустно, сиро и убого.

[andaf]

Сообщение от akbk

Что, за тормоза 700 тыр добавляют к стоимости?

ИМХО,имелись ввиду автобусы БВ.

[andaf]

Сообщение от builder

Город натурально вымирает, ритма нет, кровь по артериям не течет. Грустно, сиро и убого.

Согласен.Печально это все.

[=Дмитрий=]

В 23 плюнул на все и поехал на такси.

Я вчерась отдал таксеру 150 рубликов, потому что ничего не было в это время

[ALEX2002]

Сообщение от builder

Как бы то ни было, вчера я офигел. С работы местных транспортников.
Вводные: вокзал, 21-15, транспорта нет вообще. Понимаю, что попал в "паузу", обусловленную желанием барыг срубить не 7 рублей, а аж 10-50. Ну да ладно, подождем. 10-10:30-11. Не было ничего, абсолютно. В 23 плюнул на все и поехал на такси.
Бывает.
Сейчас жажду одного: принятия закона о социальной ответственности лиц/организаций, занятых в сфере того, что можно отнести к стратегическим производствам/услугам. Ибо дальше некуда, выходит план срубил и домой, к жене и пельменям. Нельзя ж так.
Город натурально вымирает, ритма нет, кровь по артериям не течет. Грустно, сиро и убого.

Маршрутников нет если возить некого. Им тоже невыгодно посадить 5 человек и везти через весь город. А выгодно будет когда брать будут как в такси за проезд.
И не они одни себя так ведут, все коммерческие фирмы делают также (это к тому что возмущаются люди работой маршруток а сами у себя на работе поступают также - с мелкими заказами связываться не хотят да и задорого с оригинальными единичными заказами тоже. Подавай им поток чтоб оборот сделать). Это оттого что народ делает деньги а не работу.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Я вчерась отдал таксеру 150 рубликов, потому что ничего не было в это время

Это мелочь, хотя смотря куда ехать. Таксеры официальные рекламируются ценой 9 руб/км. Город имеет размеры 20х30 км.

А бомбилы, мать их, и впятеро больше запросят.

[andaf]

Сообщение от ALEX2002

Им тоже невыгодно посадить 5 человек и везти через весь город. А выгодно будет когда брать будут как в такси за проезд.

Вот видите-им НЕВЫГОДНО,потому что они хотят срубить максимальное количество бабок,не думая о людях.А муниципальный транспорт не ищет выгоды,он просто перевозит пассажиров за АДЕКВАТНЫЕ деньги (+ возможны еще варианты с проездными).

Так что лучше?

[Igorelektro]

Что, разве кто-то спорит, что муниципалка лучше? И так очевидно.

[ALEX2002]

Сообщение от andaf

Так что лучше?

И маршрутки и муниципальный транспорт. Каждый нужен на своем месте в свое время.

[builder]

Черт с ними, ребята. Готов был ехать за 10-50-70 ру., но в отсутствие наличия, увы мне.
Просто дико и невообразимо: за каким дьяволом жизнь в городе должна зависеть от желания перевозчика, вдруг порешившего что после девяти вечера движения нет?

[ALEX2002]

Сообщение от builder

от желания перевозчика

А от чьего желания зависит наличие "правильной" аудиоаппаратуры Hi-End класса в магазинах города? И на заказ по предоплате не возят задорого то что надо, хотя в Мск найти не проблема.

Услуга или товар будет в наличии при достаточном количестве потребителей. Это плохо, даже 15 лет назад было лучше, тогда хоть за деньги работали.

[=Дмитрий=]

Услуга или товар будет в наличии при достаточном количестве потребителей. Это плохо, даже 15 лет назад было лучше, тогда хоть за деньги работали.

Я как то стоял на остановке часов в 23:00, со мной еще стояло человек 40 на ВАИ и 20 ехало на нефтебазу. Автобусов вообще не было. И просто проезжавший водитель на служебном автобусе собрал всех пассажиров и отвез их. Получив в карман себе 400 рублей. А ты говоришь про услуги какие то там. Бред это все. Частнику пофиг на пассажиров.

[=Дмитрий=]

Кстати в городе уже начали приходить новые городские автобусы модели ЛиАЗ-5292, 5256.

[vuster]

builder, советую всё-таки позвонить пожаловаться. можно сказать, что всё равно ничего не сделают, но если не сообщать о таких фактах, то тогда и нечего рассчитывать, что что-то изменится.
телефон управления перевозок 77-98-78

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

проезжавший водитель на служебном автобусе собрал всех пассажиров и отвез их. Получив в карман себе 400 рублей.

Выше писАлось о том что сейчас люди за деньги зачастую работать не хотят, это прямо исключение какое-то, видимо окладник с убитой инициативой но еще живым ощущением того что он - самостоятельная личность.

[Скептик]

в условиях конкурсов на получение маршрута должно обговариваться время работы автобусов на этом маршруте от и до
надо жаловаться и маршрут могут отобрать и объявить на него конкурс

[Katya-tcb]

Сообщение от =Дмитрий=

Кстати в городе уже начали приходить новые городские автобусы модели ЛиАЗ-5292, 5256.

Вчера ощутила всю "прелесть" лиазов, когда водила маршрута 5а объявил грустным голосом в полном автобусе, что средняя дверь сломалась и выходить придеться через переднюю и заднюю. И народ, проклиная всех и вся, стал протискиваться к вышеуказанным дверям.

[EXPRESS]

Сообщение от =Дмитрий=

Кстати в городе уже начали приходить новые городские автобусы модели ЛиАЗ-5292, 5256.

Блин, скоро неначем ездить станет, не на это же гэ садиться!

[pegas1981]

Вчера ощутила всю "прелесть" лиазов, когда водила маршрута 5а объявил грустным голосом в полном автобусе, что средняя дверь сломалась и выходить придеться через переднюю и заднюю. И народ, проклиная всех и вся, стал протискиваться к вышеуказанным дверям.

а в других автобусах это не может случиться? просто у нас хренова контролируют маршрутный транспорт, он же в большей части небезопасен или не пригоден для эксплуатирования.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от andaf

Вот видите-им НЕВЫГОДНО,потому что они хотят срубить максимальное количество бабок,не думая о людях.А муниципальный транспорт не ищет выгоды,он просто перевозит пассажиров за АДЕКВАТНЫЕ деньги (+ возможны еще варианты с проездными).
Так что лучше?

Вы не ездили на муниципальном транспорте, скорее всего. Поэтому так и говорите.

КАЖДЫЙ ВОДИТЕЛЬ думает о количестве бабок. Неважно, муниципальный он или частный.

И что такое "АДЕКВАТНЫЕ деньги" в Воронеже? Можете привести пример?

[Xenon]

Сообщение от EXPRESS

Блин, скоро неначем ездить станет, не на это же гэ садиться!

EXPRESS, чем вам не нравится ЛиАЗ-5292?

=Дмитрий=, а почему не завозят ЛиАЗ-6213? У нас интенсивный пассажиропоток.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Xenon

EXPRESS, чем вам не нравится ЛиАЗ-5292?
=Дмитрий=, а почему не завозят ЛиАЗ-6213? У нас интенсивный пассажиропоток.

ОБВ в городе не будет, тоесть гормошек и длинных крокодилов нам не видать

[PravNik]

Сообщение от GennadyPonomarev

Вы не ездили на муниципальном транспорте, скорее всего. Поэтому так и говорите.
КАЖДЫЙ ВОДИТЕЛЬ думает о количестве бабок. Неважно, муниципальный он или частный.
И что такое "АДЕКВАТНЫЕ деньги" в Воронеже? Можете привести пример?

Водитель-то думает, но если у частников владельцы маршрутов потворствуют тому, что главное — деньги, а в то время, когда невыгодно возить, это не их дело, то муниципальный транспорт (при нормальной организации, коей в воронеже ПОКА нет) возить должен.
+ на счет проездных. Теоретически их можно и нужно ввести, причем ввести обязательными к исполнению для всех перевозчиков (за исключением МТ). Практически сами принимаете что скажут перевозчики На муниципальном транспорте же это легче.
Что такое адекватные деньги? Например рублей 300-400 проездной и катайся сколько влезет.

[GennadyPonomarev]

PravNik, давайте говорить не про идеальные вещи, а про то, что есть на данный момент в Воронеже....

Намечтать можно что угодно.

ответ мой был на фразу "А муниципальный транспорт не ищет выгоды,он просто перевозит пассажиров за АДЕКВАТНЫЕ деньги (+ возможны еще варианты с проездными)."

Я не согласился ни с первой частью фразы, ни со второй. В отношении Воронежа.
Если речь ведется об "общественном транспорте вообще", то это, извиняюсь, просто треп, не имеющий никакого отношения к реальной ситуации.
Прелести социалистического общественного транспорта тут уже были расписаны ранее.
Прелести нынешнего общественного транспорта в виде бесплатного проезда и водителей - бессребренников я вижу прямо сейчас. И, если кто-то думает, что все водилы на "народных" автобусах думают лишь о том, как бы перевезти бабульку, а не о том, как бы украсть круг и продать за этот круг топливо, то он ошибается.
С моей точки зрения, водилы на коммерческих маршрутах более честны - у них нет стимула схалявить и украсть.


Про АДЕКВАТНЫЕ деньги. Уточню свой вопрос. Я не вижу, чтобы в Воронеже муниципальный транспорт стоил АДЕКВАТНЕЕ, чем коммерческий. Или есть примеры?

[ZSky]

GennadyPonomarev,

Я не вижу, чтобы в Воронеже муниципальный транспорт стоил АДЕКВАТНЕЕ, чем коммерческий. Или есть примеры?

Есть. В народном вполне адекватная условиям стоимость проезда, точнее её отсутствие . А вот за езду в 90-м летом адекватно ещё и приплачивать бы надо пассажирам или наклейку сделать "МАРШРУТ ДЛЯ МАЗАХИСТОВ".

[GennadyPonomarev]

Сообщение от ZSky

GennadyPonomarev,
Есть. В народном вполне адекватная условиям стоимость проезда, точнее её отсутствие . А вот за езду в 90-м летом адекватно ещё и приплачивать бы надо пассажирам или наклейку сделать "МАРШРУТ ДЛЯ МАЗАХИСТОВ".

Это не массовый муниципальный транспорт. Город не собирается делать весь транспорт "народным".

Я же не привожу в пример бесплатную маршрутку, которая ходила из центра до "Дома мебели"...

[PravNik]

Она и сейчас ходит. Видел её не далее, чем месяц назад.