Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Samsv]

Если бы "GD" была в Новой Ольшанке, то на другой от церкви стороне речки, на самом верху склона (там проходила грунтовая дорога до ст. Избище) они бы сфоткали ветряную мельницу (стояла как минимум до 70-х гг.)

Сообщение от Samsv

Если бы "GD" была в Новой Ольшанке, то на другой от церкви стороне речки, на самом верху склона (там проходила грунтовая дорога до ст. Избище) они бы сфоткали ветряную мельницу (стояла как минимум до 70-х гг.)

Может на фотографиях 3.ID(mot) встречается похожая мельница?

Сообщение от Azaka

И вот она сегодня с такого же ракурса! Ольшанка опадает, согласен - купол колокольни цел на момент лета 1942 года.
Здорово!!! Только убил я себе все ноги, бегал по горам. Перепады высот там по 20-30 метров. Но зато - результат!!!

Лесных орехов надо было набрать. Когда-то в детстве там встречались, собирал.

[Серго66]

Сообщение от Samsv

они бы сфоткали ветряную мельницу.... орехов надо было набрать

Фотка, объединяющая церкви, орехи и мельницы - Орехово, Windmill, Церковь Троицы Живоначальной

[Azaka]

Сообщение от Samsv

Если бы "GD" была в Новой Ольшанке, то на другой от церкви стороне речки, на самом верху склона (там проходила грунтовая дорога до ст. Избище) они бы сфоткали ветряную мельницу (стояла как минимум до 70-х гг.)

"ГД" была в Новой Ольшанке - уверен, они от станции Нижнедевицк и с других направлений начали расползаться во все сёла в том районе между рельсами и Курской трассой.
Отсутствие на данный момент фотографий в Новой Ольшанке не говорит об отсутствии "ГД" там в принципе.

Орехов не видел. Шиповник растёт кругом, и также полно листьев земляники.

Сообщение от Серго66

Фотка, объединяющая церкви, орехи и мельницы - Орехово, Windmill, Церковь Троицы Живоначальной

Не ну... как всегда!
Я был в поле вчера на этом месте, видел ракурс церкви с этого места: можно было попробовать сделать пару.



Samsv, я думаю, вы отметили тот факт, что мемуары и ЖБД не всегда отображают детали боевых действий в максимальной точности и всё-таки части "ГД" заходили на станцию Нижнедевицк.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1651
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1706
Напомню про движение со станции Нижнедевицк в 15-00, только не ясно число. Я думаю что всё-таи 3-е июля.

[O Dэ]

вот так полнее вид

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Какое-то здание на ст.Нижнедевицк с хорошим подъездным путём. Старое. Я определил как довоенное. Или 50-х

Давно лежат у меня две фотки...как видно - одного продавца и видимо, из одного альбома. На одной - кладбище с приметными крестами, на другой - склад-пакгауз знакомого типа...

[Серго66]

Вот, ещё...крупнее...видны рёбра жёсткости в стене пакгауза и козырёк...Явно пригнали танки-трофеи на станцию...Скорее, пакгауз типовой и может быть на десятках станций....но в комплекте с крестами, как у ГД, это могут быть наши края...Опять же - хаты у кладбища под соломой и танки схожего с "воронежскими" типа

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Вот, ещё...крупнее...видны рёбра жёсткости в стене пакгауза и козырёк...Явно пригнали танки-трофеи на станцию...Скорее, пакгауз типовой и может быть на десятках станций....но в комплекте с крестами, как у ГД, это могут быть наши края...Опять же - хаты у кладбища под соломой и танки схожего с "воронежскими" типа

И третий есть характерный элемент - за кладбищем овраги и балки как в Нижнедевицом район.

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1472757717
переездная будка?

[Серго66]

Сообщение от Azaka

переездная будка?

Пока гадать не буду...мож, почётче фотки попадутся...просто, пакгауз возьму на заметку...и посмотрю церкви...кладбища у церквей делали...

[Серго66]

Пожалуй, подписано верно WORONESCH Russland 1942

[Серго66]

Первая фотка - ул. Феоктистова (Университетская). А вторая, выкладывал, думал - казарма на Красноармейской...но нет...

[elena71]

Сообщение от Серго66

Первая фотка - ул. Феоктистова (Университетская).

Чёткое фото!

Другой ракурс знакомого уже нам состава

[Azaka]

Сообщение от Azaka

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1472757717
переездная будка?

Хотя, нет. Если это станция, то будка и двухэтажное непонятное здание (гостиница) должны быть немного дальше.
Справа от амбара представить себе тяжело переезд: очень уж много там крыш выделяется на горизонте серьезных зданий, а на фото с солдатами, перебегающими переезд кроме верхушек столбов ничего нет.

[Витя]

Сообщение от elena71

Чёткое фото!

Другой ракурс знакомого уже нам состава

Вложение 2850620

И еще до того, как танк на парапет запрыгнул http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=466

[Azaka]

Витя, ды тут как-то не поймёшь... возможно просто так не попал в кадр. Если фото на трамваи сделано примерно отсюда http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=466, то танк немного сзади. Завалить он мог два пролёта на заборе, которые также не видно.

Уж больно тихо и спокойно на улицах, и турист такой смелый (затишье после боёв). Не похоже, что должен выскочить Т-34 из-за поворота, напряжение не чувствуется. Все, кому надо, выскочили уже из всех поворотов и выездов 6-7-го июля 1942 года.

[Серго66]

Да, тоже думаю, он уже на парапете...

[Azaka]

Серго66, осветлил а/фото и увеличил.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1763

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1472846546
Свёл картинки, амбар на ст.Нижнедевицк обвёл красным.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=472073&page=56 это и близко не похоже на Новую Ольшанку. На фото 1942 года побогаче село.

Интересно, в Хохле Клуб не из церкви ли, переделан(?)

[Серго66]

Церкви довоенной постройки в Хохле нет...

[Серго66]

Выкладывал как-то скан из книжки с мельницей...а тут фото попалось...мельница та же и подпись - GEGEND Bely Werch Russland...было ли село такое - Белый Верх или подпись неверная - пока не выяснил...

[elena71]

Серго66, село Белый Верх всплывает в поисковике Курской битвы

[Samsv]

Сообщение от Серго66

Выкладывал как-то скан из книжки с мельницей...а тут фото попалось...мельница та же и подпись - GEGEND Bely Werch Russland...было ли село такое - Белый Верх или подпись неверная - пока не выяснил...

Мой вариант: Козельский р-н, дер. Бел. Верх.
А время: август 1942.
Куда 11-я тд ушла из-под Воронежа.

"...К этому времени разведка установила, что части 11-й и 9-й танковых и 52-й пехотной дивизий врага овладели Старицей и Дебрями и продолжают наступать в направлении деревень Белый Верх и Перестряж..."
И далее по ссылке:
http://samsv.narod.ru/Korp/Tk/tk10/default.html

[Серго66]

Сообщение от Samsv

Мой вариант: Козельский р-н, дер. Бел. Верх.
А время: август 1942.

Наверное, немец (или продавец на ебэе) напутал с подписью. BURSTINа Alfredа закопали 04.07.1942 - значит, мельница в наших краях...

[Azaka]

Не в целях пропаганды и агрессии, всё только для истории и личного коллекционирования.
У меня есть почти полный и относительно уникальный комплект наград на рядового Ёзефа Лакнера, служившего в 157 пп 57 пд. Не хватает только наградного листа на медаль "За зимнюю компанию на Востоке 41/42 г.г." Наградные листы подписаны думаю что собственноручно генерал-майором Отто Фреттер-Пико (откуда ж имя такое, https://ru.wikipedia.org/wiki/57-%D1...B5%D0%B9%D1%85)). Солдата награждали в полевых условиях КВК 2-й степени с мечами и ЖК2. Что удивительно, награждения в один день 13-го апреля с разницей в год. Служил по всей видимости водителем грузовика. За что водителю можно дать ЖК2 в апреле 1943 года? Наверно за выход в колонне из февральского окружения под Воронежем. Тут я сделал небольшую подборку фотографии по 57-й пд.

57 пд пришла к нам в Воронеж во второй половине июля 1942 года, сменила 168 пд, заняла рубеж обороны - сам город (Чижовский плацдарм отбивала именно 57 п.д. 157-м полком) и часть "сухого" фронта в районе нынешнего Северного района. Стыковалась с 75-й ПД и 323 ПД.
Напомню, в её составе был элитный 199 полк "Лист", который засел как раз на "сухом" фронте от Ротонды до нынешней ул. Антоново-Овсеенко через "Арену". Памятник "Славы" - это результат наших бестолковых атак со стороны Задонского шоссе как раз в 199 пп 57 пд "Лист".
57 пд пробыла у нас до 24-25 января, отступив самовольно, а не под давлением наших, боясь окружения и участи Сталинграда.
Минирование зданий перед уходом - тоже сапёры 57 пд.

Небольшая подборка по 57 пд:
- водитель грузовика, именно также служил и мой награждённый;
- наступление на "Ротонду" - 199 п.п. переходила из рук в руки пару раз: последний в августе был за немцами;
- кладбище 57 п.д. http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...%F9+164&page=2
- вступление частей 57 пд маршевым порядком в июле 1942 года по Кольцовской в Воронеж;
- охреневший унтер от чего-то (артудар может) на Сакко и Ванцетти;
- фрагмент штабной карты;
- ну и мои наградные на служивого (реально почти полный оригинальный комплект, даже с пакетиками и с лентой к ЖК2 14 см).

[Azaka]

Может быть старший колонны был, может быть раненых вывез - этого уже не узнать, умер недавно (вот тебе и медицина немецкая...).

Может был водителем ганомага, но ганомаги были в танковых дивизиях, перевозили гренадёров. Наверно всё-таки отряд снабжения и грузовик. Я тут не до конца уверен, водителем чего он был.

Это http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...0%ED+%EB%EE%E3 и вот это (фото) тоже происходило уже на участке ответственности именно 57 пд. Крайних надо искать в Баварии (Баварская дивизия).

[Boriskin]

Вроде как это фото встречалось на форуме, здесь http://mil.ru/files/files/camo/image...562-30-172.jpg оно в большем разрешении. А может быть на этой выставке МО http://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html и есть еще фото Воронежа и окрестностей? Хотя ее тематика отношения никакого не имеет, выставка посвящена первым дням Великой Отечественной.

[elena71]

Надпись на обороте-

Воронеж,зима 1941-1942.Подготовка маршевых рот для отправки на фронт

[O Dэ]

Сообщение от elena71

Надпись на обороте-

Воронеж,зима 1941-1942.Подготовка маршевых рот для отправки на фронт

Вложение 2857067Вложение 2857068

вид в сторону Фр. Энгельса, если не ошибаюсь, из двора Пентагона?

[elena71]

O Dэ, а где там двухэтажки?

Да,напротив Пентагона двухэтажка.