Нужен ли нам ЕГЭ?

[vinhester]

Сообщение от Xenon

современный объём знаний слишком велик.

Да, да именно так и сказал, один из философов античности , запамятовал...))

[Xenon]

Сообщение от vinhester

Да, да именно так и сказал, один из философов античности , запамятовал...

Приведите пример учёных-энциклопедистов 20 века.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Xenon, доктор Уолтер Бишоп

[Xenon]

Xtnshtcgjkjdbyjq,

[Xenon]

Сообщение от Белогор

булонской системы

Во корёжит.

[Sart]

Сообщение от Чёрный Дембель

Примеры в студию.

http://kp.ru/daily/24517/666164/ - Ein
http://www.kommersant.ru/Doc-y/1383855 - Zwei
http://rusnovosti.ru/news/151171/ - Drei

А дальше гугл в помощь.

[Gri-fan]

Сообщение от Чёрный Дембель

2. уменьшение психологической и физической нагрузки на выпускников/абитуриентов.

Жизнь в современном мегаполисе это сплошная психологическая нагрузка, так что нужно когда то начинать........

Сообщение от Чёрный Дембель

К примеру, если человек готовится поступать в медвуз, куда, кроме русского, нужны биология и химия, то нахуа ему сдавать инъяз и обществоведение?!
Всё правильно.

Х/з, я в 92 году сдавал устные экзамены по выбору, то же самое делали и все остальные. Так что это не достижение ЕГЭ.....

Сообщение от Чёрный Дембель

При централизованной и обезличенной системе проверки ЕГЭ возможностей для злоупотреблений практически НЕТ.

На стадии проверки, да, но зато современный уровень развития информационных технологий предоставляет беспрецедентные возможности для списывания. Судя по СМИ, в прошлом году ЕГЭ реально сдавали только на Сахалине и в Приморском крае, остальные брали ответы из нета. Ну а 100 балов по русскому у жителей "высокогорных аулов" это уже притча во языцах...

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

ЕГЭ хорош уже тем, что это универсальное мерило, инструмент для оценки эффективности деятельности школ в масштабах страны.

Он так задумывался, но не вышло.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

осталось поделить хирургов, один принимает решение, другой планирует, третий режет....и.т.п.

Ну, при решении идти на серьёзную и нестандартную операцию без консилиума, по-любому, не обойтись.

Сообщение от Xenon

современный объём знаний слишком велик.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

ЕГЭ хорош уже тем, что это универсальное мерило, инструмент для оценки эффективности деятельности школ в масштабах страны.

Полностью согласен с обоими.

Сообщение от Белогор

Учащие вот и протестуют помимо ЕГЭ, против булонской системы

Они всегда против всего протестуют: им лишь бы не учиться и межушный ганглий свой не напрягать.

Sart, изобретателен наш народ, сцуко! Другое дело, что с ЕГЭ теперь взяточникам спалиться гораздо легче, что, собственно, и видно на этом примере.

Сообщение от Gri-fan

Жизнь в современном мегаполисе это сплошная психологическая нагрузка, так что нужно когда то начинать........

Бессмысленность сдаваемых непрофильных предметов удручает крайне жёстко.

Сообщение от Gri-fan

я в 92 году сдавал устные экзамены по выбору, то же самое делали и все остальные. Так что это не достижение ЕГЭ.....

Ну, не знаю. Я сдавал без выбора по полной программе: 6 или 7 выпускных весь июнь, а с 1 августа - 4 вступительных. Нуегонах.

Сообщение от Gri-fan

Судя по СМИ

судя по сми, мы тут вообще все дети инопланетян.

Сообщение от Gri-fan

современный уровень развития информационных технологий предоставляет беспрецедентные возможности для списывания.

Насколько я знаю, телефоны на ЕГЭ не допускаются, зато, в этом, по крайней мере, году будет видеомониторинг со всех пунктов сдачи ЕГЭ, как с избирательных участков.

[Xenon]

Сообщение от Gri-fan

На стадии проверки, да, но зато современный уровень развития информационных технологий предоставляет беспрецедентные возможности для списывания. Судя по СМИ, в прошлом году ЕГЭ реально сдавали только на Сахалине и в Приморском крае, остальные брали ответы из нета. Ну а 100 балов по русскому у жителей "высокогорных аулов" это уже притча во языцах...

Глушилки установить легко.

[Gri-fan]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, не знаю. Я сдавал без выбора по полной программе: 6 или 7 выпускных весь июнь

Просто ты постарше, в 90-х уже всё было либеральней, сочинение+ контрольная в обязаловку и 2 устных предмета по выбору. Честно говоря человеку который в школе или в ВУЗе учится, а не в носу ковыряет на уроках/лекциях сдать экзамен на положительную оценку не проблема. Из мухи слона раздувать не стоит.

Сообщение от Чёрный Дембель

Бессмысленность сдаваемых непрофильных предметов удручает крайне жёстко.

Это да, но с другой стороны и в ВУЗе 2 раза в год один хрен идёшь, матерясь сквозь зубы, сдавать очередную философию, политологию, культуру общения и прочую шнягу....
Се-ля-ви, как говорят французы....

Сообщение от Чёрный Дембель

Насколько я знаю, телефоны на ЕГЭ не допускаются

Мамин, папин, братов телефон сдаёшь при входе, свой в кармане (в трусах на крайняк).....

Сообщение от Чёрный Дембель

в этом, по крайней мере, году будет видеомониторинг со всех пунктов сдачи ЕГЭ, как с избирательных участков.

"Слепой сказал - подывымся", но думаю и это не поможет, потому что сейчас система устроена таким образом, что ВСЕ участники процесса заинтересованы в высоких результатах, и ученики, и учителя и контролирующие из районо/облно и т.д. А при таком раскладе лазейка всегда найдётся.....

Сообщение от Xenon

Глушилки установить легко.

Ток нафиг никому ни надо....

[CLUBEN]

Сообщение от Gri-fan

Мамин, папин, братов телефон сдаёшь при входе, свой в кармане (в трусах на крайняк).....

Надо вообще запретить пользование сотовыми телефонами в школе.
Вот интересный свод правил поведения в типичной государственной средней школе в сша.
Оскорбление или угроза преподавателю.
Порча имущества (включая графити).
Воровство.
Списывание.
Прогулы.
Подделка подписи.
Ложная тревога.
Принос в школу оружия.
Принос в школу и использование аудиотехники.
Принос в школу и использование пейджеров и сотовых телефонов.
Принос в школу водяных пистолетов.
Нахождение в пьяном виде или под воздействием наркотиков.
Сексуальные домогательства ("харассмент").
Курение в пределах здания школы или участка, принадлежащего школе.
Вождение автомобиля во время занятий.
Игра в карты в школе.
Еда в непредусмотренном месте и так далее...


Существуют правила, регламентирующие одежду школьников. В частности, нельзя носить следующее:

Одежду с рекламой алкоголя и наркотиков.
Одежду оскорбительного вида, в частности, сексуального характера.
Одежду, выражающую принадлежность к группе, принадлежность к которой противоречит идеологии школы (вероятно, сюда можно было бы отнести одежду с нацистской или террористической символикой).
Слишком прозрачную одежду.
Слишком открытую одежду.
Нижнее белье не должно быть видно.
Шорты или юбки не должны быть короче восьми дюймов от верха бедра.
Бретельки у маечки не должны быть очень узкими.
Нельзя также ходить босиком.

[CLUBEN]

Но в США родители, определяя ребенка в школу, подписывают документ, в котором ясно прописано, как должен себя вести ученик, какие меры воздействия могут быть приняты, и что за поведение ребенка в ответе родители.

Здесь учителя не занимаются дисциплиной. Для этого есть офис – канцелярия, где постоянно работают 2-3 дежурных администратора. Все данные на каждого ученика в компьютере. Ни одному ученику не придет в голову оспаривать с учителем отметку, как это нередко бывает в нашей школе, или объяснять, что «я сделал домашнее задание, да дома его позабыл...». Нет работы – ноль баллов. И все. На уроке могут не слушать, дремать, тихонько переговариваться, но грубить учителю, спорить с ним никто не смеет. В школе запрещено включать сотовый телефон. И если возникли малейшие нарушения дисциплины, зазвонил телефон, кто-то кого-то стукнул (не дай Бог!), обругал – учитель отправляет нарушителя в офис. Дальше уже с ним разбираются администратор или кто-то из руководства.

Есть и система наказаний. За пару мелких прегрешений могут отправить в «штрафной класс» – лишив на два-три дня права присутствовать на уроках. Ученик находится в школе, сидит в отдельном «штрафном» классе, не имеет права выйти без ведома дежурного учителя, и самостоятельно выполняет данные ему задания. Старших учеников могут лишить ленча. В случае грубых нарушений дисциплины, или часто повторяющихся, могут исключить из школы на одну-две недели, и никого не волнует, как потом он будет наверстывать пропущенное. В High school объем материала по каждому предмету считается в кредитных часах, как в вузах. Если за семестр не добрал часов – неважно, по болезни или по другой причине, придется ходить в летнюю школу, либо по вечерам заниматься данным предметом в течение двух месяцев. Иногда приходится ездить в другую школу – собирают со всего школьного округа таких студентов.

Злостных нарушителей могут перевести в специальную школу. Иногда дело доходит и до полиции. Был такой случай с сыном одних наших знакомых, учеником 7 класса. Не знаю, что его толкнуло на такой поступок, то ли хотел самоутвердиться среди одноклассников, то ли с кем поспорил, но во время перемены он накрутил в туалете туалетной бумаги и поджег. И быстро погасил, но кто-то успел сообщить в офис. Тут же вызвали полицию, завели дело. Родителей вызвали к судье – было два варианта: либо заплатить штраф 280 долларов, либо парню две недели отработать после уроков – например – подметать улицу у школы, собирать мусор, подстригать траву на газоне. Родители предпочли заплатить штраф, хотя, на мой взгляд, пусть бы помахал метлой.
. А если школьник попал однажды на заметку в полиции, то запись эта сохраняется в его личном деле 5 лет!

http://www.peleduy.ru/content/0/stat...oi-shkole.html

[Asmodian]

я когда егэ сдавал, мобильников в классе еще ни у кого не было, дорого это тогда было,

[IncognitO]

Сдавал ЕГЭ в 2004. И упырь, который тут про турецкую разведку задвигает, русский язык и на 30 баллов из 100 бы не сдал, вот что я вам скажу.

[vinhester]

Сообщение от Xenon

Приведите пример учёных-энциклопедистов 20 века.

Он только наступает , иначе зачем интернет изобретен....

[Зоя К.]

ЕГЭ нужен при наличии бюджетных мест в вузах, потому что действительно умные и очень хорошо подготовленные дети смогли поступить на бюджет именно благодаря ЕГЭ. А если не будет бюджета- не будет и особого смысла вкрадываться в репититоров для ЕГЭ (без оных никто не пишет егэ хорошо).

[Xenon]

Сообщение от vinhester

Он только наступает

Не хочу расстраивать, но он закончился 12 лет назад.

Сообщение от Зоя К.

репититоров для ЕГЭ (без оных никто не пишет егэ хорошо)

Не факт.

[Sigurd]

Сообщение от ANri

Ну я над собой работаю

и будешь еще 2 недели ридонли работать.
поздравляю

[maximaizer]

Дже если взять за идеологическую основу ЕГЭ тот факт,что его сдача помогает и дает шанс умным и талантливым детям поступить на бюджет в престижные ВУЗы,то тогда как быть с тем,что,к примеру, родители покупают своим детям олимпиады.А как известно,первые места на областных олимпиадах(может еще и уровнем ниже) дают максимум баллов по ЕГЭ,написанному по данному предмету.
Прибавляем к этому технические возможности современности, возможность так или иначе купить результаты,просто везение некоторых "индивидов" и куда же девать эту возможность поступать умным и талантливым людям на бюджетные места в ВУЗы???Кстати, а те, кто учится во всяких "чушках", будут писать это самое ЕГЭ в своем же учебном заведении и под присмотром своих же преподователей и, возможно, в отсутсвие камер видеофиксации...
ПыСы: нужно еще создать опрос,кто сдавал это самое ЕГЭ? ))))А то как видится основная масса сдавших негодует по этому поводу...

[Xenon]

Сообщение от maximaizer

родители покупают своим детям олимпиады

На районном уровне это ещё возможно, но не на областном.

Сообщение от maximaizer

первые места на областных олимпиадах(может еще и уровнем ниже) дают максимум баллов по ЕГЭ,написанному по данному предмету

Не дают, в последние несолько лет только призёры всероссийских олимпиад имеют право поступать вне конкурса в любой профильный вуз.

Сообщение от maximaizer

технические возможности современности

Генераторы известны уже давно.

Сообщение от maximaizer

возможность так или иначе купить результаты

Слишком дорого и ненадёжно, вдобавок после первой сессии вылетит.

Сообщение от maximaizer

просто везение некоторых "индивидов"

просто везение даже на 3 не позволит сдать ЕГЭ.

Сообщение от maximaizer

куда же девать эту возможность поступать умным и талантливым людям на бюджетные места в ВУЗы?

Учиться в школе лучше.

Сообщение от maximaizer

те, кто учится во всяких "чушках", будут писать это самое ЕГЭ в своем же учебном заведении и под присмотром своих же преподователей

Сообщение от maximaizer

те, кто учится во всяких "чушках", будут писать это самое ЕГЭ в своем же учебном заведении и под присмотром своих же преподователей

Нет.

Сообщение от maximaizer

нужно еще создать опрос,кто сдавал это самое ЕГЭ? ))))А то как видится основная масса сдавших негодует по этому поводу...

Я сдавал ЕГЭ, отношусь к нему положительно.

[Xenon]

Против ЕГЭ выступают в основном школьники-лентяи и те, кто его в глаза не видел и не сдавал его.

[maximaizer]

Про олимпиады:зачем их тогда покупают?Денег некуда девать?
Лично знаю людей, в прошлом году занявших 2 и 3 места по олимпиадам(правда не помню уровень,но точно не всероссийский,ниже.И разве "всероссийская" не может означать то,что она проводится во всей нашей стране,к примеру, на региональном уровне? Этого не знаю)
Результаты покупали\покупают и будут покупать.Это факт.Все эти камеры\проверка компьютерами всего лишь усложняет доступность работы,набивая тем самым цену.Если родители покупают вышеперечисленное,что мешает всяко оплачивать учебу?

Даже по новостям в каком-то прошедшем году показывали ученика,сдавшего ЕГЭ на 85 из 100 возможных баллов,который сам признался,что тупо проставил галки и всю жизнь более тройки не имел.Бывает все.

Про чушки: не знаю уровень Вашей осведомленности, но слышал лично от учащегося

Против ЕГЭ выступают в основном школьники-лентяи и те, кто его в глаза не видел и не сдавал его.

Получается подавляющее большинство учителей,родителей,пенсионеров,деятелей культуры и просто грамотных,образованных,нашедших свою нишу в жизни людей не видели и не знают что это такое?Однако дети фурсенко учатся за границей, видать не все так "улучшается" как нам говорят...

[maximaizer]

Заметьте, я не отрицаю тот факт,что ЕГЭ при "честной" сдаче дает объективную оценку знаний.Но речь-то не про знания, а про возможности,а к сожалению эти два понятия в нашей стране расходятся...

[Xenon]

Сообщение от maximaizer

Про олимпиады:зачем их тогда покупают?Денег некуда девать?

Понты дороже денег.

Сообщение от maximaizer

Лично знаю людей, в прошлом году занявших 2 и 3 места по олимпиадам

Я в 2007 году занимал 3 место в области по географии, ничего не покупал.

Сообщение от maximaizer

разве "всероссийская" не может означать то,что она проводится во всей нашей стране,к примеру, на региональном уровне

Нет, не может, сначала проводится школьная олимпиада, потом районная, потом областная, потом российская, потом международная.

Сообщение от maximaizer

Все эти камеры\проверка компьютерами всего лишь усложняет доступность работы,набивая тем самым цену.

Я бы посмотрел, как бы вы под прицелом камер смогли бы кому-нибудь всучить взятку или списать.

Сообщение от maximaizer

Если родители покупают вышеперечисленное,что мешает всяко оплачивать учебу?

Оплата обучения не избавляет от сдачи экзаменов. так что и договорников отчисляют.

Сообщение от maximaizer

Даже по новостям в каком-то прошедшем году показывали ученика,сдавшего ЕГЭ на 85 из 100 возможных баллов,который сам признался,что тупо проставил галки и всю жизнь более тройки не имел.Бывает все.

Чушь, не может такого быть никак, даже если наугад проставить можно максимум набрать баллов 25, но не 85.

Сообщение от maximaizer

не знаю уровень Вашей осведомленности, но слышал лично от учащегося

Слушайте дальше.

Сообщение от maximaizer

Получается подавляющее большинство учителей,родителей,пенсионеров,деятелей культуры и просто грамотных,образованных,нашедших свою нишу в жизни людей не видели и не знают что это такое?

А что удивительного?

Сообщение от maximaizer

Однако дети фурсенко учатся за границей, видать не все так "улучшается" как нам говорят...

Если достаточно денег и мозгов, то что вам мешает учиться за границей?

Сообщение от maximaizer

Заметьте, я не отрицаю тот факт,что ЕГЭ при "честной" сдаче дает объективную оценку знаний.Но речь-то не про знания, а про возможности,а к сожалению эти два понятия в нашей стране расходятся...

Как раз у ЕГЭ меньше лазеек для коррупции по сравнению с традиционными экзаменами.

[vinhester]

Сообщение от Xenon

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Времена универсалов-энциклопедистов давно прошли.

+1, лет 150 назад уж точно, современный объём знаний слишком велик.

Вы что обиделись ?
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/432941/

[Xenon]

vinhester, и давно это Вассерман стал учёным-энциклопедистом? Он эрудит.

[vinhester]

Сообщение от Xenon

и давно это Вассерман стал учёным-энциклопедистом? Он эрудит.

Курим тут

Универсальный человек, энциклопедист, полимат

Формально говоря, понятия «универсальный человек» (лат. homo universalis), «энциклопедист» могут относиться к кому-либо, кто много знает (так трактует, например, словарь Владимира Даля), но такой характеристике в современном языке более соответствует термин эрудит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...B2%D0%B5%D0%BA

[Слай]

Сообщение от maximaizer

Дже если взять за идеологическую основу ЕГЭ тот факт,что его сдача помогает и дает шанс умным и талантливым детям поступить на бюджет в престижные ВУЗы,то тогда как быть с тем,что,к примеру, родители покупают своим детям олимпиады.А как известно,первые места на областных олимпиадах(может еще и уровнем ниже) дают максимум баллов по ЕГЭ,написанному по данному предмету.
Прибавляем к этому технические возможности современности, возможность так или иначе купить результаты,просто везение некоторых "индивидов" и куда же девать эту возможность поступать умным и талантливым людям на бюджетные места в ВУЗы???Кстати, а те, кто учится во всяких "чушках", будут писать это самое ЕГЭ в своем же учебном заведении и под присмотром своих же преподователей и, возможно, в отсутсвие камер видеофиксации...

Можете предложить адекватную альтернативу?
А с покупкой олимпиад это круто. Едва ли можно придумать более дорогой и рискованный путь.

Сообщение от maximaizer

Даже по новостям в каком-то прошедшем году показывали ученика,сдавшего ЕГЭ на 85 из 100 возможных баллов,который сам признался,что тупо проставил галки и всю жизнь более тройки не имел.Бывает все.

Это уж слишком откровенная ложь, т.к. часть "А" не даёт столько баллов.

[Spectator]

Сообщение от Слай

А с покупкой олимпиад это круто.

не то слово)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от maximaizer

первые места на областных олимпиадах(может еще и уровнем ниже) дают максимум баллов по ЕГЭ,написанному по данному предмету.

Это правило и при совке работало. Другое дело, что купить результаты олимпиады всероссийского уровня представляется, мягко говоря, маловероятным.

Сообщение от Xenon

Против ЕГЭ выступают в основном школьники-лентяи и те, кто его в глаза не видел и не сдавал его.

+100500.