Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » Стационарная и мобильная связь в Воронеже » Билайн/Мегафон/МТС/TELE2/Кодотел/Skylink
Аргументированный обмен мнениями об операторах мобильной связи г.Воронежа

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.12.2009, 19:55   #151   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Федеральная антимонопольная служба возбудила дело в отношении ОАО "ВымпелКом" по признакам нарушения закона "О защите конкуренции". Как говорится в сообщении антимонопольного ведомства, дело возбуждено по заявлению Ассоциации региональных операторов связи.

ФАС России установила, что "ВымпелКом" на территории Томской, Брянской областей фактически взимал со своих абонентов плату за услуги сотовой связи в 2,5 раза выше, если вызов завершался в сети оператора связи группы "ТЕЛЕ 2", а не сети других операторов сотовой связи регионов.

Рассмотрение дела состоится 3 февраля 2010 года. Дело возбуждено по заявлению Ассоциации региональных операторов связи (АРОС).

АРОС обращалась в ФАС с жалобой на "ВымпелКом", пишут "Ведомости" со ссылкой на председателя ассоциации и бывшего председателя правления Tele 2 Russia Юрия Домбровского.

АРОС жаловалась на то, что "ВымпелКом" отказывается присоединять сети некоторых региональных операторов, например Tele 2, напрямую, из-за этого стоимость вызовов на номера этих операторов для абонентов "ВымпелКома" оказывается завышенной. По словам Домбровского, АРОС просила ФАС обязать "ВымпелКом" прекратить дискриминацию региональных операторов.

Ранее гендиректор "ВымпелКома" Александр Торбахов заявил газете, что дискриминации не было: "Мы их присоединяем, просто это не такая работа, которая выполняется по щелчку пальцев, она занимает некоторое время".

Впоследствии представители "ВымпелКома" подтверждали, что в ряде регионов цены на звонки абонентам Tele 2 были высокими из-за отсутствия прямых стыков между сетями, но такая ситуация продолжалась всего несколько дней.
http://txt.newsru.com/finance/28dec2009/vympelcom.html
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 08:51   #152   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
В прошлом году сотовые операторы Tele2 и "МегаФон" подключали абонентов лучше конкурентов: прирост абонентских баз этих компаний составил 37,1% и 16% соответственно. Такие данные представили аналитики J’son & Partners Consulting по итогам 2009 г.

© ComNews
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 12:28   #153   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Новый сотовый рейтинг России: "Связьинвест" – четвертый, а "большой десятки" скоро не будет

"Связьинвест" намерен создать единого сотового оператора, и уже в ближайшее время приступит к формированию управляющей компании для руководства всеми сотовыми активами холдинга. Такое фактическое слияние сотового бизнеса "Связьинвеста" существенно меняет привычный рейтинг сотовых операторов России.

Вчера "Связьинвест" объявил, что абонентская база сотовых операторов группы "Связьинвест" на 31 декабря 2009 г составила 16 млн пользователей. Это уже сейчас вносит изменения в расклад рейтинга сотовых операторов России по числу абонентов. До этого дня первая четверка на протяжении многих лет выглядела неизменно:: первый ОАО "Мобильные ТелеСистемы" /МТС/, второй – "ВымпелКом" /"Билайн"/, третий – "МегаФон", четвертый – Tele2.

Если же, что на наш взгляд вполне логично, считать теперь сотовый бизнес "Связьинвеста" единым, то четвертым сотовым оператором в стране становится именно бизнес "Связьинвеста" /назовем его, скажем, "Сотинвест"/ - он опережает ранее бывшего четвертым Tele2 на 550 тыс пользователей.

Партнер аналитической компании Advanced Communications & Media /AC&M/ Антон Погребинский подтверждает корректность данных об абонентской базе "Связьинвеста", обращая, правда внимание, что не по всем сотовым компаниям точно известна методика учета абонентов. Тем не менее, он также считает возможной совместную оценку абонентской базы "Сотинвеста".

Итак, как же будет выглядеть десятка крупнейших сотовых операторов России на 31 декабря 2009 г при таком подходе? В нее на 9-м и 10-м местах войдут, соответственно, "Скай Линк", у которого, по данным AC&M, 1,1 млн абонентов и "Сотовая связь Башкортостана", обслуживавшая на 31 декабря, как сообщили ПРАЙМ-ТАСС в компании, 34,55 тыс абонентов.

Десятка крупнейших сотовых операторов России на 31 декабря 2009 г по версии ПРАЙМ-ТАСС и AC&M.

Оператор 31 декабря

ОАО "Мобильные ТелеСистемы" (MTSS) 102 374 256

в том числе, Россия 69 341 723

ОАО "ВымпелКом" (VIMP) 64 040 477

в том числе, Россия 50 886 127

ОАО "МегаФон" (MFON) 50 541 772

в том числе, Россия 50 221 630

Сотовый бизнес "Связьинвеста" /"Сотинвест"/ 16 000 000

Tele2 14 450 000

Группа компаний СМАРТС 3 501 456

"Екатеринбургская сотовая связь" /"Мотив"/ 1 716 413

"Новая телефонная компания" 1 333 191

Группа "Скай Линк" 1 100 000

"Сотовая связь Башкортостана" 34 550

Однако, это еще не окончательный вариант изменения привычного рейтинга сотовых операторов. Совсем скоро, в рамках сделки по обмену активами между "Связьинвестом" и АФК "Система", "Скай Линк" перейдет в собственность "Связьинвеста". После этого его показатели нужно будет так же добавить к общему числу абонентов сотового "Сотинвеста".

Кто же тогда войдет в десятку крупнейших операторов России? Оказывается – никто. А.Погребинский считает, что существующие еще в России независимые сотовые компании, вроде "Ставропольской сотовой связи" или "Назранской сотовой связи" располагают настолько малой абонентской базой – единицы тысяч пользователей, что нет никакого смысла включать их в рейтинг. И тогда сотовая "большая десятка", которую все мы привыкли видеть и анализировать более десятка лет, исчезнет и превратится в девятку – не в "большую", а просто девятку, так как никаких других заметных игроков на российском сотовом рынке больше нет.

Девятка сотовых операторов России на 31 декабря 2009 г при условии присоединения "Скай Линка" к "Связьинвесту" по версии ПРАЙМ-ТАСС и AC&M.

Оператор 31 декабря

ОАО "Мобильные ТелеСистемы" (MTSS) 102 374 256

в том числе, Россия 69 341 723

ОАО "ВымпелКом" (VIMP) 64 040 477

в том числе, Россия 50 886 127

ОАО "МегаФон" (MFON) 50 541 772

в том числе, Россия 50 221 630

Сотовый бизнес "Связьинвеста" /"Сотинвест"/ 17 000 000

Tele2 14 450 000

Группа компаний СМАРТС 3 501 456

"Екатеринбургская сотовая связь" /"Мотив"/ 1 716 413

"Новая телефонная компания" 1 333 191

"Сотовая связь Башкортостана" 34 550

Мы считаем этот факт не просто занимательным или новым. Это положение отражает крайне высокую степень консолидации российского рынка сотовой связи. Здесь наглядного видно, что доступных для покупки независимых /не входящих в большие телекоммуникационные группы/ более или менее крупных сотовых активов в России осталось только четыре: СМАРТС, "Мотив", "Новая телефонная компания" и "Сотовая связь Башкортостана". При этом отметим, что "Сотовая связь Башкортостана" – не оператор стандарта GSM, компания работает в стандарте IMT-MC-450 /CDMA-450/, и круг потенциальных приобретателей ее ограничен. Соответственно цена этих активов в случае покупки будет чрезвычайно высока, а мултипликаторы цены по выручке и EBITDA будут существенно выше, чем до этого привычные для России.


С новой сотовой реальностью!

Игорь Агапов, Наталья Смирнова ПРАЙМ-ТАСС
http://www.sotaweek.ru/news/data/05021012.htm
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 12:31   #154   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
P.S. Четверка, четверкой, пусть да же и новая....
А пошему про наш кодотел забыли..? Или у них своя ментематика? 34 550 > 100 000?
Обыдно... :-(
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 22:30   #155   
Форумец
 
Аватар для Sure84
 
Сообщений: 2,170
Регистрация: 24.06.2009

Sure84 вне форума Не в сети
он опережает ранее бывшего четвертым Tele2 на 550 тыс пользователей., ошибочка - 1550тыс!))))
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 10:33   #156   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Sure84, точно! Ну тогда может и у "Сотовая связь Башкортостана" 34 550 то же ошибка, на порядок...(134 550)... :-)
Тогда все становится на свои места.... А иначе 34 тысячи, так это вообще не сеть, а так, игрушки... :-)
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 09:08   #157   
Форумец
 
Аватар для DonVitaly
 
Сообщений: 2,075
Регистрация: 05.07.2004
Возраст: 48

DonVitaly вне форума Не в сети
Thumbs up ФАС России подозревает МТС, «Би» и «МегаФон» в завышении тарифов

Цитата:
Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) сообщила о том, что рассматривает вопрос о возбуждении дела в отношении компаний МТС, «ВымпелКом» и «МегаФон» по признакам нарушения части 1 статьи 10 Федерального закона «О защите конкуренции» в части установления, поддержания монопольно высоких цен на предоставление услуг подвижной радиотелефонной связи с использованием роуминга.

В результате анализа тарифов на услугу предоставления подвижной радиотелефонной связи с использованием роуминга, проведенного в рамках деятельности Межгосударственного совета по антимонопольной политике, ФАС России выявила, что тарифы в роуминге в 2-2,5 раз выше установленных тем же оператором подвижной связи тарифов на услуги международной связи по сетям сотовой связи. Уровень тарифов, установленный операторами «большой тройки» на услуги связи с использованием роуминга, превышает установленный Еврокомиссией в 3-6 раз.

При этом, наименьшие тарифы на услуги сотовой связи в роуминге установлены операторами группы «ТЕЛЕ2», входящего в группу лиц Tele2 AB (Швеция); доходность от оказания услуг связи в международном роуминге операторов «большой тройки» превышает доходность операторов связи, не входящих в «большую тройку» до двух раз. Таким образом, ФАС России полагает, что тарифы на услуги связи в роуминге, установленные операторами «большой тройки», необоснованно завышены.

Совокупная доля МТС, «ВымпелКом» и «МегаФон» на рынке услуг сотовой связи на территории Российской Федерации превышает порог коллективного доминирования, составляя около 85%.
Источник http://telecom.cnews.ru/news/line/in...0/02/18/380127
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 21:47   #158   
Форумец
 
Аватар для Sogd
 
Сообщений: 104
Регистрация: 15.03.2010

Sogd вне форума Не в сети
Unhappy Операторы в России

Россияне, в России операторы имеют нас как хотят... в Узбекистане у меня был прямой МТСкий номер. Что такое роуминг там понятия не имеют до выезда за пределы Узбекистана. 9 операторов. конкуренция дикая... все входящие бесплатны а исходящие по 3 копейки... в за год платил 300 рублей, разговаривал в день до 1000 минут... Вот и делайте выводы...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 22:03   #159   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,319
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Sogd, а какая там средняя зарплата??? 50 долларов???
Сколько квартира однокомнатная стоит???
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 22:24   #160   
Super Member
 
Аватар для shabba
 
Сообщений: 2,350
Регистрация: 24.12.2002

shabba вне форума Не в сети
Iozhin, a при чём здесь средняя зарплата и стоимость квартиры ? Конкуренция - она либо есть, либо её нет. У нас её нет, это давно всем понятно. Посмотри на Америку, сколько там стоит связь (порядка 50-60 баксов полная безлимитка по всем штатам, без роуминга, включая 3G интернет). А сколько у нас стоят аналогичные услуги ? И какая там средняя зарплата и какая у нас ? Даже если далеко не ходить - Украина вот тоже страна немаленькая, но понятие роуминга там отсутствует. А наши всё жмутся - боятся лишнего миллиарда не досчитаться...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 23:16   #161   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,319
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Уровень жизни, определяет платёжеспособность. Ну а в США связь развивается уже больше 20 лет.
Что касается роуминга, исторически для передачи связи на расстояния, операторы использовали провода сторонних организаций (одна из них ростелоком). Ну и соответственно за это платили. Теперь вроде операторы, как понастроили и понакупали своих магистралей, дешёвая ip телефония, интернет. Но вот только, теперь вроде как им, не разрешаются пользоваться своими каналами, чтоб монополия не создавалась. Вроде как у большой тройки будут свои магистрали, для своего трафик, другие операторы будут вынуждены платить по старинке.
Как-то так.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 08:20   #162   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Iozhin, да, реформа идет это очевидно... может медленнее чем хотелось бы и все же что-то меняется...
Сначала введут возможность выбирать оператора дальней связи(межгород, международн.)при каждом вызове для сотовых абонентов.
(ну и ессно для фиксированных)
Что приведет, ессно, к полной демонополизайии Ростелекома.
Затем и роуминг отменится, само собой...(точнее он то отменится, но при этом повысится стоимость исходящих вызовов. имхо)


P.S. C Украиной, казакстаном, омериккой нас сравнивать не стоит... (одна ни в одной из мировых войн не воевала на своей территории, другие, маленькие, относительно,-болтались после развала CCCP, пока Россия решала и свои и мировые проблемы..
imho
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 11:20   #163   
ITconsulting
 
Аватар для Twister83
 
Сообщений: 485
Регистрация: 14.02.2010

Twister83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sogd Посмотреть сообщение
Россияне, в России операторы имеют нас как хотят... в Узбекистане у меня был прямой МТСкий номер. Что такое роуминг там понятия не имеют до выезда за пределы Узбекистана. 9 операторов. конкуренция дикая... все входящие бесплатны а исходящие по 3 копейки... в за год платил 300 рублей, разговаривал в день до 1000 минут... Вот и делайте выводы...
+1 В СНГ услуги того же билайн дешевле, роуминга внутри старны нет.
Пример: Любимый номер в Билайн РФ:
15р подключене (1 номер), 0.65р в сутки снимает.
Казахстан Билайн:
подключение на рубли(1 номер) = 10р
Абонентская плата = 0р

Я вот не пойму, зачем внутри России делать роуминг, имеют как хотят. Выехал к примеру в Липецк, уже роуминг. Одна страна, а как будто живем разными государствами. Хорошо что хоть за входящие сейчас не берут, а то и такое было в РФ. Нет слов короче.
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 10:52   #164   
Форумец
 
Сообщений: 69
Регистрация: 08.10.2009

ViPP вне форума Не в сети
Я за Tele2- отличный оператор)))
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 19:30   #165   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 04.05.2009
Возраст: 38

Irrational вне форума Не в сети
За свою долгую историю пользования сотовой связью, побывал и на разных тарифах, и на а разных операторах, в том числе и на теле2, пользовался им параллельно с Мегафоном) по ценам там действительно все офигенно, но вот по качеству связи теле2 подкачал, зона покрытия не очень, связи в некоторых местах почти нет , у Меги зона охвата получше) ценовая политика подороже конечно, но тоже вполне приемлемая, особенно при грамотном сочетании цена – качество) так что теперь я руками и ногами за Мегу ))
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 19:42   #166   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Цитата:
Я вот не пойму, зачем внутри России делать роуминг
Что бы исходящие были дешевыми/дешевле....

P.S. прийдет время, отменят роуминг...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2010, 21:28   #167   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 07.02.2008

Ketenok вне форума Не в сети
теле 2 вообще не оператор, связь говно, тарифы дебильные. да и ходят с теле 2 одни колхозники, а в МТС можно свободно за 200 р. общаться и не задумыться вообще ни о чем! Тариф Maxi Plus рулез. и чувствовать себя нормальным человеком среднего достатка, а не "кукурузником"
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2010, 21:49   #168   
Форумец
 
Сообщений: 2,194
Регистрация: 05.05.2002

qnh вне форума Не в сети
да! Точно! В жизни главное понты! :-)
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2010, 21:53   #169   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,836
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
qnh, +1, вылупился тут бот-колхозник, у которого Теле2 в Задрищенске не ловит и права качает)
У меня на даче в Новоусманском районе ловит и в Воронеже, у однокурсников в Нововоронеже, Верхнем Мамоне и т.д. нормальная связь.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2010, 22:45   #170   
Форумец
 
Аватар для Sure84
 
Сообщений: 2,170
Регистрация: 24.06.2009

Sure84 вне форума Не в сети
Ketenok, Хамишь, "Кетенок"!
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 12:38   #171   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Цитата:
да и ходят с теле 2 одни колхозники
и.... подпольные миллиардеры...
:-)
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 12:43   #172   
Форумец
 
Аватар для vedser
 
Сообщений: 2,497
Регистрация: 20.05.2007

vedser вне форума Не в сети
Теле2 все испортило б3 в Воронеже. Вот и бесятся некоторые, недополучая макси прибыль))
вспомнилось.покупал телефон в салоне мтс. Как только меня не уговаривали взять сим красного оператора.вторую даже за бесплатно.еле ушел от них, сказав что у меня теле2.все устраивает.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 13:03   #173   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Да, теле2, существенно снизила цены в регионе...
Появилась возможность подключаться всем и вся.. И разговаривать как по стационару..
(помнится... были времена, на билайне минута стояла 7 рублей... :-)
Ketenok, чет не видел я ниразу, чоб обладатели симок от операторов большой тройки, звонили и разговаривали из роминга как по городскому..


P.S. А сейчас, цены, у всех, практически одинаковые.... Качество, то же...
имхо
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 13:41   #174   
Форумец
 
Аватар для Otmazor
 
Сообщений: 1,707
Регистрация: 16.04.2003
Возраст: 43

Otmazor вне форума Не в сети
начинал с МТС в 2003 году. Качество связи было нормальным. У жены - был билайн. Восторгов связь не вызывала. Просто была нормальной.
Теле2 пользую пару лет. По качеству связи не отстает от остальных, а над МТС превосходство полное. Потому как ловит в центре в тех местах, где с некоторого времени по МТС не то что тяжело говорить - соединение не установишь.
МТС нравился тарифом СТИМУЛ, когда тот был не испорчен.
Внутри сети у теле2 очень вкусно, а наружу - есть тарифы для меня вполне приемлемые.
Так что храню МТСовскую симку и периодически поддерживаю в рабочем состоянии только "на всякий случай".
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 19:36   #175   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Билайн отложил ввод нового тарифа с 20-го, на 24-ое....
Теле2, не спешит публиковать два своих новых тарифа..
Ценовые войны не закончены?
:-)
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 01:41   #176   
Форумец
 
Аватар для Sure84
 
Сообщений: 2,170
Регистрация: 24.06.2009

Sure84 вне форума Не в сети
Помоему -праздники сбили всё!)))
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 18:29   #177   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 04.05.2009
Возраст: 38

Irrational вне форума Не в сети
Да эти ценовые войны по-моему никогда и не закончаться ) все опсосы борются за свою долю рынка и тут уже все зависит от потребителя, он сам все равно выбирает то, что больше ему по душе) да и плюс даже в ценовой войне у всех операторов разные позиции, теле2 снижает цены и позиционирует себя как оператора с низкими ценами, та же Мега наоборот позиционировала себя всегда как высококачественного оператора с умеренными ценами, вернее опять же тут дело предпочтений, но лично для меня например много значит качество Меги и неважно что она дороже теле 2 ) у мтса и би тоже свои ценовые позиции, да и качество наверное приемлемое - давно не юзал ))
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 22:22   #178   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,886
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Во, тута можно всех сразу обсудить(облить..
Цитата:
Сообщение от Prizer:
Т.е. практически, неудобства... И... дискиминация!!!

Согласен с этой стороны, думаю нужно тоже самое высказать в беседе с оператором службы поддержки, чем больше будет обращений тем реальнее ответная реакция имхо...
Завтра, попробую на Билайне перевести на "Яркий ноль"... А чуть пожже в Кодотеле, на "Фестиваль"... Интересно, какая компания окажется сговорчивее....


P>S. Вообще не понимаю политику Билайна.... На улицах, на больших плакатах, рекламируют тариф, а перейти на него невозможно... Тупо! ИМХО
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 23:00   #179   
Форумец
 
Аватар для Sure84
 
Сообщений: 2,170
Регистрация: 24.06.2009

Sure84 вне форума Не в сети
Prizer, Кодятел тожарекламирует, а че толку, старенькие так и сидят на дорогущих тарифах! Ни кто не будет сговорчивее, у них в биллинге не прописан переход
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 08:29   #180   
Форумец
 
Сообщений: 499
Регистрация: 03.12.2006

FLYING вне форума Не в сети
Кодотел перевел с CDMA на GSM Фестиваль в офисе на Пушкинской
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind