Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Нужно ли договариваться с властям для достижения целей "Стратегии-31" ?
Нет, подача заявки на проведение мероприятия это уже узаконенный договор. 9 31.03%
Нет, так мы не достигнем свободы собраний никогда. 7 24.14%
Всё зависит от ситуации и предложений властей. 3 10.34%
Нужно. 10 34.48%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 05.02.2011, 23:29   #151   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Кто ищет "подход", каким является "подход" к каждому человеку и много других "пунктов".
ну очевидно же.

допустим, я кандидат в депутаты, и мне на предвыборную агитацию добрые люди дали денег. а раз дали, значит у них есть денег, а раз есть знач они их умеют считать.
и они не собираются выборы превращать в лотерею, для них это бизнес.
и им нужен конкретный результат.

следовательно они готовы вложить еще денег в каждого человека из вышеуказанного пункта.
и как ты понимаешь, это не благотворительность, это инвестиция. бизнес как никак.

и как только они благодаря своим бабкам и всем этим людям сделали меня депутатом, начинается этап отбивания вложенных бабок и получения прибыли.

если депутатов несколько, бабки отобьются быстрее.

всё. мы лобируем нужные законопроекты. и помогаем пилить бюджет нашим добрым людям.

что тут непонятного.
бизнес он и в африке бизнес.
остальное детали.

ты спросишь, а где в этой схеме электорат?

отвечу: в этой схеме электорат - стадо, которое стригут, доят и режут.

а если у когото иллюзия про демократию, то это его проблемы.
 
Старый 06.02.2011, 08:50   #152   
Форумец
 
Сообщений: 172
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 56

svoboda31 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
ну очевидно же.

допустим, я кандидат в депутаты, и мне на предвыборную агитацию добрые люди дали денег. а раз дали, значит у них есть денег, а раз есть знач они их умеют считать.
и они не собираются выборы превращать в лотерею, для них это бизнес.
и им нужен конкретный результат.

следовательно они готовы вложить еще денег в каждого человека из вышеуказанного пункта.
и как ты понимаешь, это не благотворительность, это инвестиция. бизнес как никак.

и как только они благодаря своим бабкам и всем этим людям сделали меня депутатом, начинается этап отбивания вложенных бабок и получения прибыли.

если депутатов несколько, бабки отобьются быстрее.

всё. мы лобируем нужные законопроекты. и помогаем пилить бюджет нашим добрым людям.

что тут непонятного.
бизнес он и в африке бизнес.
остальное детали.

ты спросишь, а где в этой схеме электорат?

отвечу: в этой схеме электорат - стадо, которое стригут, доят и режут.

а если у когото иллюзия про демократию, то это его проблемы.
На каждом избирательном участке от каждого кандидата или партии могут быть два человека . Член комиссии с совещательным голосом и просто наблюдатель. Плюс могут быть наблюдатели от СМИ.
СЕЙЧАС ГЛАВНЫЕ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЕА ВЫБОРАХ :
1. ПОКУПКА ГОЛОСОВ. На самом деле ее трудно контролировать и организовывать. ЕЕ используют штабы , что бы стырить деньги у кандидатов.
2.Переписывать протоколы после проведения выборов. Наиболее распространенный способ и сравнительно простой и дешевый. Но работает только там , где нет НЕЗАВИСИМЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ. А их практически нигде и нет.
 
Старый 06.02.2011, 09:05   #153   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Ladn,
В пункте с определением, что такое электорат - основная ваша проблема. И пока для вас она слабо разрешима . И это не лозунг. А просто констатация факта. Люди не любят, когда их "доют", как вы говорите.
Есть избиратели и именно они решают кому прийти в законодательную власть. Решают одним простым способом - голосованием.
Кстати - очень бы хотелось узнать. Что это за определение такое "депутат - слуга народа"? А то мы всё про бизнес и деньги.
 
Старый 06.02.2011, 11:32   #154   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
В пункте с определением, что такое электорат - основная ваша проблема. И пока для вас она слабо разрешима .
не заблуждайся
у меня с этим никаких проблем.

я тебе показал схему и в рамках этой схемы дал определение.
другая схема - другие определения.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Люди не любят, когда их "доют", как вы говорите.
я писал не о любви, а о фактах.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Что это за определение такое "депутат - слуга народа"?
хорошее такое определение.
его цель успокоить стадо, чтоб оно не мычало, и думало, что у него есть слуги.
 
Старый 06.02.2011, 12:31   #155   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eгоp Летов Посмотреть сообщение
Инициированная в июле 2009 года одним из лидеров коалиции «Другая Россия» Эдуардом Лимоновым «Стратегия-31» впоследствии была поддержана известными российскими правозащитными организациями — Московской Хельсинкской группой, правозащитным центром «Мемориал», движением «За права человека», а также рядом общественно-политических движений и организаций.
Идея может и не плохая, но вот инициаторы чет смущают сильно.

На товарища Ульянова смахивает этот Эдуард.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 200px-Eduard_Limonov.jpg
Просмотров: 2
Размер:	13.2 Кб
ID:	1143097  
 
Старый 06.02.2011, 12:52   #156   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
его цель успокоить стадо,
Люди не стадо. И вряд ли у вас получится убедить в обратном даже одного меня, не говоря уже обо всех.
 
Старый 06.02.2011, 13:01   #157   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Люди не стадо. И вряд ли у вас получится убедить в обратном даже одного меня, не говоря уже обо всех.
более того у меня нет такой цели - убедить.
и ни у кого нет.
если люди поймут, что они стадо, ими станет чуть сложнее манипулировать.

поэтому пусть стадо думает, что оно - народ демократического государства, имеющий рычаги управления.

и стаду утешно. и тем, кто стадом рулит, удобно.

пусть всем будет хорошо.
 
Старый 06.02.2011, 18:13   #158   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
более того у меня нет такой цели - убедить.
и ни у кого нет.
если люди поймут, что они стадо, ими станет чуть сложнее манипулировать.

поэтому пусть стадо думает, что оно - народ демократического государства, имеющий рычаги управления.

и стаду утешно. и тем, кто стадом рулит, удобно.

пусть всем будет хорошо.
психолог блин.
 
Старый 06.02.2011, 18:34   #159   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
поэтому пусть стадо думает, что оно - народ демократического государства, имеющий рычаги управления.

и стаду утешно. и тем, кто стадом рулит, удобно.
Демагогия. И вряд ли стоит здесь объяснять, что порой "пастухи" не понимают, что "гоняют" только сами себя. Что кроме их самих, за ними никто не идёт.
И это никакого отношения ни к выборам, ни к политике вообще не имеет.
 
Старый 06.02.2011, 20:36   #160   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
И вряд ли стоит здесь объяснять, что порой "пастухи" не понимают, что "гоняют" только сами себя. Что кроме их самих, за ними никто не идёт.
ау
краткий экскурс в животноводство
1. за пастухами никто не ходит, это они гоняют стадо куда надо.
2. пастухи не думают и не понимают. они знают, что стадо накормлено, подоено и подстрижено.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
И это никакого отношения ни к выборам, ни к политике вообще не имеет.
согласен.
именно так тебе об этом стоит думать.
более того, убеди в этом максимально большее количество людей.
тебе за это от пастухов благодар.
 
Старый 06.02.2011, 20:43   #161   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,666
Регистрация: 08.10.2006
Записей в дневнике: 11

tyua вне форума Не в сети
Ladn вещи говорит!
 
Старый 06.02.2011, 20:54   #162   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tyua Посмотреть сообщение
Ladn вещи говорит!
Главное не перехвали, а то зазнается.
 
Старый 07.02.2011, 00:20   #163   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Главное не перехвали, а то зазнается.
поздняк метаться
у меня уже звездуха
 
Старый 07.02.2011, 00:26   #164   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
поздняк метаться
у меня уже звездуха
Ну лечить значит надо, принудительно в диспансере. Надо-же хороших людей спасать.

P.S Блин опять комплимент отвесил потенциально психически больному. Ну врачебные ошибки тоже случаются
 
Старый 07.02.2011, 00:38   #165   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svoboda31 Посмотреть сообщение
1. ПОКУПКА ГОЛОСОВ. На самом деле ее трудно контролировать и организовывать. ЕЕ используют штабы , что бы стырить деньги у кандидатов.
нет сложности ни в организации, ни в контроле.
контроль вплоть до одного человека.
 
Старый 07.02.2011, 00:49   #166   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,666
Регистрация: 08.10.2006
Записей в дневнике: 11

tyua вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
поздняк метаться
у меня уже звездуха
Значит пора баллотироваться! (Ну, или свою партию клоунов созывать) )))
 
Старый 07.02.2011, 05:23   #167   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tyua Посмотреть сообщение
Значит пора баллотироваться! (Ну, или свою партию клоунов созывать) )))
да. вот уже даже клоунов себе присмотрел - подумываю коб попродвигать.
а они сцуки на вторые роли не берут - всё норовят флаг в руки воткнуть.
а я на первых ролях не могу, хоть и со звездухой, но шибко стеснительный.
к психологу чтоль сходить...
 
Старый 07.02.2011, 08:57   #168   
Форумец
 
Сообщений: 287
Регистрация: 10.11.2010
Возраст: 42

Naton вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Люди не стадо. И вряд ли у вас получится убедить в обратном даже одного меня, не говоря уже обо всех.
Вот не думала, что ещё есть такие нанивные, мне кажется даже у стада животных больше самосознания чем у нас. Если оно такое не стадо, то какого же при очередном повышении коммуналки они безропотно несут свои денежки в карман чужому дяде, какого же бегут скупают беспонтовые лекарства при очередной эпидемии гриппа (и это ещё неизвестно откуда он взялся) по бешенным ценам, что же это стадо не коробит что у нас наценка на все не 20-30 % как должно быть, а 100 и 150? Это настоящее стадо терпил.
 
Старый 07.02.2011, 09:05   #169   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
ау
краткий экскурс в животноводство
1. за пастухами никто не ходит, это они гоняют стадо куда надо.
2. пастухи не думают и не понимают. они знают, что стадо накормлено, подоено и подстрижено.
тогда краткий экскурс в реальных условиях.

3. есть волки, которые стадо хотят пожрать.
4. есть пастухи которые хотят свое стадо пасти на чужих пастбищах.(чем будут питаться чужие пофиг.)
5. задача пастуха - стадо должно преумножаться чтоб давать больше прибыли, т.е. он должен вступать в противостояние с волками и пастухами, задумавшими выгулять свое стадо на его пастбище.
 
Старый 07.02.2011, 10:02   #170   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Jaged2,
6. есть те, кто хочет отобрать стадо и стать пастухом
7. есть те, кто хочет попилить прибыль со стада
8. есть те, кто имеет механизмы управления пастухами
9.
10.
11... да много че еще есть
а мы щас о чём?

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ну лечить значит надо, принудительно в диспансере. Надо-же хороших людей спасать.
всё бы вам господа хорошие принудительным спасением тешиться.
не спасайте меня, а?
я люблю мои симптомы.
 
Старый 08.02.2011, 09:03   #171   
НАЦБОЛ
 
Аватар для Eгоp Летов
 
Сообщений: 467
Регистрация: 16.03.2010

Eгоp Летов вне форума Не в сети
Суд над Александром Куркиным в Воронеже перенесен


Сегодня, с 14:30 до 16:00 прошло судебное заседание над Александром Куркиным (партия “Другая Россия”), участником и одним из уведомителей митинга в защиту свободы собраний 31 января в Воронеже. В течение полутора часов мировой судья судебного участка № 2 Центрального района города Воронежа, Оробинская О.В. начала рассмотрение дела по обеим статьям обвинения: “нарушение установленного порядка проведения митинга” (ст. 20.2, часть 1 КоАП), “неповиновение требованию сотрудника милиции” (ст. 19.3, часть 1 КоАП).
По первой части обвинения (ст. 20.2) на заседании были заслушаны пояснения свидетелей. Первым выступил Б.Н. Супренок (Партия народной свободы), рассказавший о том, что порядок проведения мероприятия был выдержан в соответствии с законом, процедура согласования данного митинга организаторами была в полной мере соблюдена.
Затем судья выслушала Г.Е. Панкова (Партия народной свободы), проинформировавшего суд о крайне тяжелой процедуре уведомления органов городской власти о проведении публичных мероприятий, а также о судебном решении, вынесенном Центральным районным судом в августе 2010 года, в котором говорится, что “предложение властей о переносе места проведения акции носит рекомендательный характер”.
Александром Куркиным было также подано ходатайство о вызове в качестве свидетелей начальника отдела по взаимодействию с правоохранительными органами администрации города, Прохонова В.С., уполномоченного от мэрии на данном митинге, сотрудника вышеназванного отдела Белоуса Г.Л. и полковника милиции Попова, уполномоченного от органов внутренних дел на митинге 31 января. Поскольку никто из вышеуказанных лиц на суде не присутствовал, а полковник Попов и вовсе с сегодняшнего дня находится в отпуске за пределами города Воронежа, судебное заседание по обеим статьям обвинения было перенесено на 28 февраля.


http://dr-vrn.ru/?p=87
 
Старый 08.02.2011, 19:01   #172   
Форумец
 
Сообщений: 172
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 56

svoboda31 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
детский сад штаны на лямках.

выберут тех же, кто сейчас у власти.
чтоб развеять собственные иллюзии, поработай на грядущих выборах в думу на стороне едра, узнаешь что такое выборы в россии.

а чтоб провести выборы ЧЕСТНО, понадобится немеряная куча бабла.
где ты ее возмешь? = чьи интересы будет представлять новое правительство?
Что бы провести выборы честно нужно 100 000 добровольцев на 145 млн населения России , которые готовы бесплатно быть наблюдателями на своих избирательных участках на выборах в госдуму и президента.

Мы их уже ищем.

http://community.livejournal.com/ru_desember2011/

http://www.facebook.com/#!/home.php?...934030437&ap=1

http://vkontakte.ru/club23017477

http://vkontakte.ru/club20012068
 
Старый 08.02.2011, 19:05   #173   
Форумец
 
Сообщений: 172
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 56

svoboda31 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
нет сложности ни в организации, ни в контроле.
контроль вплоть до одного человека.
Расскажи о контроле поподробнее.... А я посмеюсь.
 
Старый 08.02.2011, 20:28   #174   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47

Skyfil вне форума Не в сети
svoboda31, над собой посмейся...
или ты первый раз слышишь о "каруселях" на выборах? или не знаешь как она работает?
когда на выборах подкупают голоса, то контролировать и вести учет можно вплоть до одного человека. причем главное вынести первый бюллетень, после чего никакие наблюдатели на участке не помогут...
схему рассказать или знаешь?
чуть ниже в посту №193 расписал схему.

Последний раз редактировалось Skyfil; 08.02.2011 в 22:10.
 
Старый 08.02.2011, 20:58   #175   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tyua Посмотреть сообщение
-cтоять в пикетах(от100р час)
Что-то давно зарплату не индексировали.
 
Старый 08.02.2011, 21:45   #176   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svoboda31 Посмотреть сообщение
которые готовы бесплатно быть наблюдателями на своих избирательных участках на выборах в госдуму и президента.

Мы их уже ищем.
отлично, когда найдете, им по пятихатке заплатят, и выборы пройдут честнее.
а если за штуку, то еще честнее, и тогда путин (или кого там назначат) станет самым честно избранным.

только всё это ни к чему. правильные бюллетени будут готовы за неделю до выборов.
а вы потом хоть обсудитесь.
еще ни один результаты выборов не отменили. а уж тем более президентские.
попуститесь уже с демократией. нет её. и не было никогда.

по контролю, еще опробовано галку в бюллетене рядом со своим паспортом сфотать. показал фоту - получил бабки.
 
Старый 08.02.2011, 22:02   #177   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
по контролю, еще опробовано галку в бюллетене рядом со своим паспортом сфотать. показал фоту - получил бабки.
дают "подкупатели" человеку бюллетень, в котором уже стоит галочка "за пупкина" и он идет на избирательный участок, там получает свой чистый бюллетень. заходит в кабинку, из кармана достает с галочкой, а чистый кладет в карман. выходит. с галочкой опускает в урну, а свой чистый бюллетень относит "подкупателям". те его вознаграждают по таксе и тот уходит счастливый, а "подкупатели" в его чистом бюллетене ставят галочку "за пупкина" и заряжают следующего.
на избирательном участке, хоть объявите во все услышание, что "карусель" уже запущена, выявить ее все равно не реально, так как подмена происходит в кабинке для голосования, а это место священо!
если "кандидат-подкупатель" выделил на конкретный участок, конкретную сумму, на конкретное кол-во голосов и ее полностью освоили, то проголосовавших "за пупкина" меньше этого кол-ва быть не может.

схема стара как мир. только вряд ли ею кто сейчас пользуется, так как итоговый подсчет протоколов в ЦИКе, а как там считают никто не знает...

Последний раз редактировалось Skyfil; 08.02.2011 в 22:26.
 
Старый 08.02.2011, 23:16   #178   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svoboda31 Посмотреть сообщение
Мы их уже ищем.
Не найдете.
Потому как если найдёте, то не сможете объяснить 60% - 70% за кандидата "ЕР". И будете обиженно распускать сопли как Немцов, когда не разогнали 2 его митинга подряд.
 
Старый 09.02.2011, 09:18   #179   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
отлично, когда найдете, им по пятихатке заплатят, и выборы пройдут честнее.
раньше щедрее были) 550 получил лет 6-7 назад.
 
Старый 09.02.2011, 09:21   #180   
НАЦБОЛ
 
Аватар для Eгоp Летов
 
Сообщений: 467
Регистрация: 16.03.2010

Eгоp Летов вне форума Не в сети
Суд по административному делу Максима Амбурцева перенесен


Сегодня в Воронеже, в судебном участке № 2 Центрального района города, было начато судебное заседание по делу Максима Амбурцева, активиста “Другой России” и участника митинга 31 января в защиту 31 статьи Конституции РФ, обвиняемого по ст. 20.2 и 19.3 КоАП РФ.

Максим ходатайствовал о вызове в качестве свидетелей начальника отдела по взаимодействию с правоохранительными органами мэрии, Прохонова В. С., его подчиненного Белоуса Г. Л. и полковника милиции Попова. Поскольку все трое отсутствовали на заседании, а Попов и вовсе ушел в отпуск, мировой судья Оробинская О. В. перенесла заседание на 2 марта.

http://dr-vrn.ru/?p=148
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind