Общественный транспорт Воронежа - часть 2

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

А сейчас почему у нас раскардаж, чем город занят?

Сейчас вот и приводят все в порядок. По крайне мере начали что то делать.

Сообщение от ALEX2002

Динамику цен на нефть посмотрите. Паразиты жиреют. Паразиты - не в оскорбительном смысле, люди непроизводственного сектора, посредники и их обслуга.

Цены выше, машин все больше. где то не состыковка.

Сообщение от ALEX2002

Мне достаточно сидя и быстро. Это не так уж и дорого, но НЕКОТОРЫЕ и на это не зарабатывают или жмотят.

Так в чем проблема ехать за 11 рублей ?

Сообщение от ALEX2002

Тогда почему шлюх не уважают?

Глупое сравнение.

Сообщение от ALEX2002

80 и 57в на Московском проспекте, второй движется быстрее и оба укладываются в 60 км/ч. И как второму не обгонять первого? Тащиться как он.

Пусть тащатся вместе. Никто не умрет.

Сообщение от ALEX2002

Так то оно так, но условия-то уже сложились, широты для маневра из-за существующей дорожно-уличной сети практически нет(а о шагах в сторону решения этой проблемы пока молчат). Это с одной стороны, а с другой - необходимость в сжатые сроки поднимать максимум бабла при оптимальных объемах вложений.
У нас будут только пенки снимать - работать в гарантированно выгодных ЖИРНЫХ направлениях. Более тощие, но все же окупающиеся направления останутся за пределом внимания.

Кто такую чушь сказал ? или опять отсебятина ?

Сообщение от Spectator

Ни в коем случае. Всем надо.
Призывать покупать ЛА людей, которые 99% времени совершают поездки "на работу" - "с работы" - идиотизм. Для этого и создан ОТ. И он должен быть комфортным, чистым, ходить по расписанию и т.д. Должен быть предназначен для людей, а не для скота.

за 44 рубля как выше нам тут предлогает автор маршрутка должна быть золотой. В любом плане и смысле.

[Spectator]

Сообщение от =Дмитрий=

за 44 рубля как выше нам тут предлогает автор маршрутка должна быть золотой. В любом плане и смысле.

44 рубля - это евро с хвостиком. стоимость проезда в аналоге нашей маршрутки в европе, если маршрут большой, может запросто достигать 10 евро. если не брать в расчет то что там налаженная система проездных, а в мегамолл на окраине города ты в счет проездного на два кольца в центре города все равно не съездишь, 44 рубля - это она по их меркам может быть не просто не золотой, но еще и месяц не мытой.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Spectator

44 рубля - это евро с хвостиком. стоимость проезда в аналоге нашей маршрутки в европе, если маршрут большой, может запросто достигать 10 евро. если не брать в расчет то что там налаженная система проездных, а в мегамолл на окраине города ты в счет проездного на два кольца в центре города все равно не съездишь, 44 рубля - это она по их меркам может быть не просто не золотой, но еще и месяц не мытой.

Там ты едешь в супернавороченном трамвае/автобусе. Оттуда и такая цена. Ну и еще добавь цену все что вокруг да около ОТ вертиться.

А так цена в 15 рублей будет потолок в Воронеже, даже если купить такую маршрутку.

http://fotobus.msk.ru/photo/07/76/18/776188.jpg

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Динамику цен на нефть посмотрите. Паразиты жиреют. Паразиты - не в оскорбительном смысле, люди непроизводственного сектора, посредники и их обслуга.

Цены выше, машин все больше. где то не состыковка.

Нефть дает приток денег в страну, большое количество денег приводит к их доступности - кредиты легко получить, зряплаты растут в отраслях, связанных с фин. потоками, в том числе с госзаказами. И далее по цепочке. Таким образом, доступность машин определяется в данный момент количеством сырьевого экспорта.

Сообщение от =Дмитрий=

80 и 57в на Московском проспекте, второй движется быстрее и оба укладываются в 60 км/ч. И как второму не обгонять первого? Тащиться как он.

Пусть тащатся вместе. Никто не умрет.

А кому от этого лучше будет, пусть ПДД соблюдают и график, больше никаких условностей. А то к остановкам после больших интервалов ожидания будут подходить паравозики из полутора десятков разнокалиберных автобусов а впереди всех тролль.

Сообщение от =Дмитрий=

Кто такую чушь сказал ? или опять отсебятина ?

Рынок. Сейчас он диктует в мировых масштабах и каждый занюханный колхоз его слушает.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Нефть дает приток денег в страну, большое количество денег приводит к их доступности - кредиты легко получить, зряплаты растут в отраслях, связанных с фин. потоками, в том числе с госзаказами. И далее по цепочке. Таким образом, доступность машин определяется в данный момент количеством сырьевого экспорта.

У нас щас даже бабки пенсеонеры ездят на авто. А все от того что цены на авто низкие, запчасти и т.д. Прравда бенз дорогой.

Сообщение от ALEX2002

А кому от этого лучше будет, пусть ПДД соблюдают и график, больше никаких условностей. А то к остановкам после больших интервалов ожидания будут подходить паравозики из полутора десятков разнокалиберных автобусов а впереди всех тролль.

Для этого надо маршрутную сеть в порядок приводить. А сейчас так и есть. Все ездят не по графику, а по конкурентам. Стадами носятся от остановки, до остановки.

Сообщение от ALEX2002

Рынок. Сейчас он диктует в мировых масштабах и каждый занюханный колхоз его слушает.

Я живу в Воронеже. И везде ситуация разная с ОТ.

[ALEX2002]

http://velobratsk.ru/photo/7-0-997-3
Вот такой ОТ может возить пассажиров неспеша.

[Spectator]

Сообщение от =Дмитрий=

Там ты едешь в супернавороченном трамвае/автобусе.

совершенно обычный автобус. обычнее некуда. относительно новый и чистый только что. относительно наших тарантасок.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Spectator

совершенно обычный автобус. обычнее некуда. относительно новый и чистый только что. относительно наших тарантасок.

Ты для начала прикинь сколько он стоит будет, а потом уже все остальное. Включая ТО, и запчасти. Там одной сиденье у водилы из кожы убитого мамонта, и прочие ништяки.

[=Дмитрий=]

Вот хотя бы такой Мерседс

[ALEX2002]

Нет никакой объективной необходимости иметь кожаный салон и литые хромированные диски.

[Spectator]

Сообщение от =Дмитрий=

Ты для начала прикинь сколько он стоит будет, а потом уже все остальное. Включая ТО, и запчасти. Там одной сиденье у водилы из кожы убитого мамонта, и прочие ништяки.

Да что будет стоить то? Я говорю про то что есть. Никакие мерседесы там не ходят. Автобусы подобного класса я наблюдал только в Париже, причем в единичных экземплярах. Кого они возили - не выяснял, скорее всего экскурсионные для не самых бедных туристов.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Spectator

Да что будет стоить то?

Цена автобуса одного.

[vedser]

http://www.moe-online.ru/news/view/257654.html
18р проталкивают

[Spectator]

Сообщение от =Дмитрий=

Цена автобуса одного.

КАКОГО???

[YURGEN]

Стоимость проезда в Риме.

BIT – Одноразовый билет
Одноразовый билет стоимостью 1 евро позволяет пользоваться городскими маршрутами транспорта и действителен в течение 75 минут с момента компостирования. Исключением является метро, на котором этот билет действителен только для разовой поездки. При использовании метрополитена Вы можете совершать пересадки, однако, не выходя за турникеты.

BIG – Суточный билет
Хотя мы и назвали этот билет суточным, на самом деле он действителен до 24:00 в день компостирования. Он действителен по всей системе общественного транспорта Рима без ограничений в рамках своего срока действия. Стоимость такого билета – 4 евро.

BTI – Единый туристический билет
Единый туристический билет – это оптимальное решение, если Вы планируете находиться в Риме порядка 3-х суток. Билет действителен в течение трех дней с момента компостирования и позволяет без ограничений пользоваться системой общественного транспорта «Вечного города». Стоимость единого туристического билета – 11 евро.

CIS – Единый билет на неделю
Единый недельный билет аналогичен предыдущей опции с той лишь разницей, что он действителен в течение 7 дней с момента компостирования. Стоимость тоже несколько выше – 16 евро.

Помимо рассмотренных вариантов в Риме также существует возможность покупки билетов, ориентированных на передвижение по региону, как и проездных для городского транспорта на сроки более недели. Узнать больше об этих опциях можно на сайте АТАС.

Еще хотелось бы от себя добавить - минимальная зарплата у них там 1400 евро у чернорабочего не в Риме (в столице как у нас уровень выше).

Простое сравнение - 1400 евро = 56 тыс рублей. 18 рублей это 1/2.22 часть от 1 (40руб) евро. проводим аналогию с зарплатой - от 56 тыс - 25 тыс, 225 рублей.

Именно такой должна быть минимальная зарплата в Воронеже чтобы сделать проезд 18 рублей по аналогии с европой.

[Spectator]

Сообщение от YURGEN

Именно такой должна быть минимальная зарплата в Воронеже чтобы сделать проезд 18 рублей по аналогии с европой.

Все эти замечательные рассуждения не замечают того что власть разбирает последние трамвайные рельсы... транспорт в этой стране не принадлежит государству. И влиять на стоимость проезда оно может постольку-поскольку.

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

транспорт в этой стране не принадлежит государству. И влиять на стоимость проезда оно может постольку-поскольку.

Как же это оно не может? Я вот с удовольствием возил бы вас ща по 15 рублей (даже не по 18), а мне запрещают и я могу только по 11. Пока большие дядьки не решат, что уже пора - цена будет прежней... Но в этом году скорее всего летом она точно подымется... Главное, чтоб не на рубль...

[Spectator]

Сообщение от Agadjano

Как же это оно не может? Я вот с удовольствием возил бы вас ща по 15 рублей (даже не по 18), а мне запрещают и я могу только по 11. Пока большие дядьки не решат, что уже пора - цена будет прежней... Но в этом году скорее всего летом она точно подымется... Главное, чтоб не на рубль...

устанавливать рамки - это и есть "постольку-поскольку".
нет?

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

устанавливать рамки - это и есть "постольку-поскольку".
нет?

Конечно же нет! При рыночном ценообразовании цены уже давно не радовали бы большинство пассажиров... Думаю на некоторые маршруты стоимость проезда достигала бы рублей 30.

И встречный вопрос, почему никто не устанавливает таких рамок на тарифы жкх, топливо и товары массового потребления???

[Spectator]

Сообщение от Agadjano

Конечно же нет! При рыночном ценообразовании цены уже давно не радовали бы большинство пассажиров... Думаю на некоторые маршруты стоимость проезда достигала бы рублей 30.

И встречный вопрос, почему никто не устанавливает таких рамок на тарифы жкх, топливо и товары массового потребления???

Т.е. при рыночном ценообразовании цена бы повысилась? Из этого следует что маршрутчики работают себе в убыток при полном отсутствии конкуренции.
забаааавно. я думал это покойному Березовскому не повезло.

Сообщение от Agadjano

И встречный вопрос, почему никто не устанавливает таких рамок на тарифы жкх, топливо и товары массового потребления???

товары массового потребления вполне регулируются сами. более чем.
жкх и топливо, безусловно, регулируются государством, ФАС и т.п.
Например:
http://www.rg.ru/2008/07/23/tarif-zhkh-dok.html

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

Т.е. при рыночном ценообразовании цена бы повысилась? Из этого следует что маршрутчики работают себе в убыток при полном отсутствии конкуренции.
забаааавно. я думал это покойному Березовскому не повезло.


товары массового потребления вполне регулируются сами. более чем.
жкх и топливо, безусловно, регулируются государством, ФАС и т.п.
Например:
http://www.rg.ru/2008/07/23/tarif-zhkh-dok.html

Как же конкуренции-то нет? Дружище, ты о чём?
Убытка, конечно же нет... Но вот рентабельность... Мягко сказать никакая...
По поводу регулирования государством тарифов жкх и цен на топливо - это ты канешна круто сказанул... Я в прошлом году летом платил за летний дизель 26.4 рубля. Сейчас я плачу за него 29.3. И это происходит в нефтедобывающей стране... Откуда такие скачки??? А стоимость проезда не изменилась...
Про жкх - это вообще долго и бессмысленно рассказывать... Ща выделят 1,4 миллиарда на расселение ветхих жилищ и люди опять продолжат в них жить... Как-то так... А то, что мне на законных основаниях летом приходится платить за отопление - вообще считаю верхом лицемерия...

[Электра]

Сообщение от Agadjano

Как же конкуренции-то нет? Дружище, ты о чём?
Убытка, конечно же нет... Но вот рентабельность... Мягко сказать никакая...
.

Вы так говорите потому что вам надо набить карманы баблом. Вот и вся ваша задача. Вы другого не умеете делать.

А так во всем мире люди платят за проезд небольшую цену, а все остальные деньги для нормально функционирования ОТ выделяет город.

[Spectator]

Сообщение от Agadjano

Как же конкуренции-то нет? Дружище, ты о чём?
Убытка, конечно же нет... Но вот рентабельность...

а она и должна быть на грани разумного.
чуть выше грани - если ты ты умеешь организовывать дело лучше, чем другие, а не тупо повышать цену на проезд.
если не устраивает та сумма, которую ты получаешь - либо придумай как уменьшить издержки (законно), либо предоставь место для другого человека, который придумает за тебя.
все эти твои рассуждения разбиваются об один момент - никто не заставляет заниматься этим. уходи. придут другие. если не придут - тогда государство зачешется.
открой ювелирную лавку - там можно цены задирать в сотни раз, никто даже слова не скажет....

[ALEX2002]

Сообщение от Электра

набить карманы баблом

Этим занимаются те, кто влияет на распределение. Создавая продукт или услугу много не заработаешь.

Сообщение от Электра

деньги для нормально функционирования ОТ выделяет город

А город откуда возьмет - с работяг-налогоплательщиков. И какой в этом смысл - взять с работяги, отщипнуть часть от взятого а остальное пустить на доплату транспорту чтобы этого работягу возить дешевле. А смысл один - за каждого платит община, чтобы не было общественных возмущений, бунта. Это так же как с квартплатой - когда в многоквартирном доме половина жильцов не платит по квитанциям, недостающую сумму раскидывают на остальных в виде корректировок и общедомовых нужд. Таким образом, активные и сообразительные платят за ленивых и хитрозадых.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

А город откуда возьмет - с работяг-налогоплательщиков. И какой в этом смысл - взять с работяги, отщипнуть часть от взятого а остальное пустить на доплату транспорту чтобы этого работягу возить дешевле. А смысл один - за каждого платит община, чтобы не было общественных возмущений, бунта. Это так же как с квартплатой - когда в многоквартирном доме половина жильцов не платит по квитанциям, недостающую сумму раскидывают на остальных в виде корректировок и общедомовых нужд. Таким образом, активные и сообразительные платят за ленивых и хитрозадых.

Там где город нормально датирует ОТ люди получают вот это:
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/41/10/341107.jpg
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/05/12/305126.jpg
http://tf1.mosfont.ru/photo/02/92/21/292211.jpg
Причем цена за проезд рублей 12 рублей будет. И никто не жалуется.
Такой же миллионный город, как и наш. Все работает отлично, и возит как надо
А за соседа платят лишь дураки.

[Spectator]

Сообщение от =Дмитрий=

Там где город нормально датирует ОТ

Вот честно - с третьего раза дошло, как можно датировать ОТ
http://slovari.yandex.ru/дотация/БСЭ/Дотация/

А датировать - это дату проставлять.

[alkor1986]

Я написал запрос в мэрию на тему как обновляется подвижной состав автобусов, и вот что они мне ответили:
Уважаемый Александр Александрович!
На Ваше обращение на сайт администрации городского округа Воронеж управление транспорта сообщает:
Требование по обновлению подвижного состава не менее 20% в год являлось условием конкурса №16 на осуществление пассажирских перевозок наземным транспортом в городе Воронеже и было включено в обязательства перевозчиков на маршрутах города.
Анализ выполнения данных обязательств будет проведён по истечению сроков действия заключённых по итогам конкурса договоров.
На маршрутах городского округа (ОАО Воронежпассажиртранс) работают автобусы, соответствующие стандартам ЕВРО 1, ЕВРО 2 и ЕВРО 3.
В.А.Анисимов.

[alkor1986]

P.S. К вышенаписанному:
Я обзвонил маршрутчиков, особенно тех, кто имеет конечные: Суворова, Тельмана, Отрожка, Видеофон и Сомово, и они мне ответили, что активно обновляют автобусы.
Да и я их сам нередко виху.
Основная проблема с маршрутами с конечными в Советском районе...
Мне сказали, что новые ЛИАЗЫ соответствуют стандартам ЕВРО 4.

[=Дмитрий=]

Пазики приходят из Ярославля.
Сараи из Черепвца.
Маршрутки относительно новые. Есть и Б/У.

Вот и все обновление ОТ

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

а она и должна быть на грани разумного.
чуть выше грани - если ты ты умеешь организовывать дело лучше, чем другие, а не тупо повышать цену на проезд.
если не устраивает та сумма, которую ты получаешь - либо придумай как уменьшить издержки (законно), либо предоставь место для другого человека, который придумает за тебя.
все эти твои рассуждения разбиваются об один момент - никто не заставляет заниматься этим. уходи. придут другие. если не придут - тогда государство зачешется.
открой ювелирную лавку - там можно цены задирать в сотни раз, никто даже слова не скажет....

А потом вы жалуетесь хором, где же нормальный перевозчик...
Ухожу, ухожу, ухожу...

Сообщение от Электра

Вы так говорите потому что вам надо набить карманы баблом. Вот и вся ваша задача. Вы другого не умеете делать.

А так во всем мире люди платят за проезд небольшую цену, а все остальные деньги для нормально функционирования ОТ выделяет город.

Моя задача - заботиться о семье и моих людях. Во всём мире за проезд платят около бакса, очнитесь леди!