Россия vs СССР

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Навеяло..

Людей из СССР выкинули реформами на помойку, многие из которых спились, остальные попросту оказались рыбами на берегу. Часть вылезли на берег живыми.
На берег земли, где балом правила молодежь, *****и на купленных с какой-то горы меринах, в красных пиджаках, разруха и хаос.
У них выдернули из под ног землю. И сделали это осознанно, поскольку это балласт.
Нафига козе баян?

А Пелевина уж приводить в качестве аргумента - это уже даже не смешно. Поколение П с удовольствием в свое время почитал, и отчего то увидел много грустно-смешного как раз про пост-советские времена. И я не говорю что он ***** или там дурак, он просто стебется.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

А Пелевина уж приводить в качестве аргумента -

Да это в-общем то и не аргумент был.. Так, решил поделиться.. Уж больно метафора удачная.

Сообщение от Spectator

Людей из СССР выкинули реформами на помойку, многие из которых спились, остальные попросту оказались рыбами на берегу. Часть вылезли на берег живыми.
На берег земли, где балом правила молодежь, *****и на купленных с какой-то горы меринах, в красных пиджаках, разруха и хаос.

И ви таки будете мине рассказывать.. (с)
Все прелести 90-х прочувствовал на своей шкуре.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Да это в-общем то и не аргумент был.. Так, решил поделиться.. Уж больно метафора удачная.

Пелевин достоин только прочтения яркостью не мыслей или метафор, а употребляемых ими слов и яркости разыгрываемых сцен, при полном отсутствии границ.
Все это вызвано тем что он употреблял, о чем он сам и писал.
Можно поспорить о том - является ли Пелевин конкретной личностью, или "он" - группа авторов, но постоянные рассуждения на тему ЛСД, грибов и остальных галлюциногенов не оставляют сомнения что человек/люди, который/е это придумали сидели на чем то жестком.
Так что ценны там далеко не сами мысли, а их антураж.

[VaUlt]

http://varjag-2007.livejournal.com/1631448.html

Цытатко из текста:

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит. Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально — плохо." А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять. Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.

[Gorilla]

Сообщение от VaUlt

скажы, зачем ты нужен "цывилизованаму обчеству"? Что-то полезное делаешь?

кому-то, может, и полезное, кому-то нет. Мне до лампочки. Зарплату мне платят.

Сообщение от telobezumnoe

да нафиг вообще что то производить - проще вообще ничего не делать

если твоя продукция никого не интересует, то лучше ничего не производить
нечего переводить добро на гамно

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Скан квитнации за трешку в 55 кв м.

О, интересный адрес. Тут про твоих соседей недавно писали - несунов светлой совдеповской морали:

Ребенок полез на дерево, парень сел на лавочку пивка выпить, водитель припарковался у подъезда... Сразу же - истошный старушечий вопль: "Я щас милицию вызову!!!" Всем знакома ситуация? Всем, всем до единого. Ведь все вышеперечисленное с точки зрения наших подъездных церберов - наказуемо. А знаете, почему? Потому что ничегошеньки ей тот, кого она милицией пугает, не сделает. Чертыхнется, пошлет куда подальше да и пойдет себе. Нужна ты, связываться с тобой...

А слабо, бабуля, было припугнуть так убийцу, который - вот он, рвет твою соседку на части заживо на глазах маленькой дочки? Слабо! Потому что он ведь настоящий преступник, он ведь может и того... Нет, лучше не вмешиваться, а то мало ли чего... И потом врать: "Ничего не видела, ничего не слышала, на даче была..." Да не была ты на даче. Все ты видела и понимала. И даже пальцем не пошевелила.

http://www.kp.ru/daily/24467.5/627275/
Людям со слабой психикой дальше лучше не читать.
Вот она - выпестованная в советском союзе помощь ближнему и самая моральная мораль савецкава чилавека. Я думаю, никто не будет спорить, что этих... людей в твой двор не с Марса забрасывали? Поди, еще за КПРФ ходят голосовать, сердешные.

[ZSky]

Vadag,
Ну нихрена себе ты Шерок просто, наверно дедуктивным методом выяснил и что за мораль, и кто привил, и даже за кого голосовать ходят. Кстати, начну с того, что адресок-то это не мой, а конторы которая начисляет платежи - там даже написано. Элементарно, Ватсон. Также и остальные твои выводы сделаны от балды.
Вообще это конгениально. Даже в дикой херне, которая начала происходить повсеместно в последние годы и которую упорно все предпочитают не замечать, ты умудрился найти след совка. Так скажи же мне, Шерлок, какого хрена в совке эти случаи были куда реже, почему тогда не срали в близлежащих к городу лесах, почему не сцали ходить дружинниками патрулировать улицы, почему скорую вызывали лежащим на улице людем без всяких сотовых (конкретно бабке моей вызывали) и наконец КАКОГО ХЕРА в благополучной россиянии, в которой должны процветать христианские мораль и нравственность, до сих пор не изжито, а только разрастается подобное гнилье.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Поди, еще за КПРФ ходят голосовать

В огороде бузина, в Киеве дядька..

[3@TBop]

Ну что сказать по поводу статьи в КП и привязке этого преступного равнодушия к советским людям...
Советскими этих людей можно назвать только в кавычках.
Это те с чьего молчаливого согласия вся муйня и происходила и происходит.
Да эти люди жили при СССР и в СССР, но этим их отношение к СССР и заканчивается. Они и сейчас живут и всегда будут жить, как, например, тараканы.
Процент "тараканов" и динамику "отараканивая" вадаг, думаю, выложит через полчасега. Он диаграмки "все объясняющие" хорошо выкладывает.
Но видно что уже к 91му году народец-то был не тот.
У меня бы, например, сиди я в танке, с которого Боря пел про то, что демократия в опасности, и тени сомнения не было как поступить. Мож иначе воспитан тупыми совками-инженерами, детьми тупых совков-ветеранов, которые выиграли великую войну, которые дети тупых кондовых мужЫков, которые скинули царя-святого великомученнега и прогнали за море "цвет нации", в стране, которую построили сами. Но в 11м классе я не прошел мимо девушки которую по двору "на пинках катали" трое "ребятишек", весьма меня постарше и посерьезнее. Каюсь струсил полезть в замес соло и после фразы "че те надо урод" ретировался домой за обрезком 1\2" трубы и волкодавом, да и после этого очень сцал, коленки тряслись и руки дрожали, но, в результате моего вмешательства девушка успешно отступила домой, а ребятишки, хоть и пасли ее (а мож и меня) еще пару дней, больше не хулиганили.
Кто-то скажет: "О ты мля писец какой герой!!! Да не будь у тя собаки - фиг бы ты слово молвил". Да может и не молвил бы, но уж милицию вызвать, хотя бы из дома, ума и совести-смелости хватило бы. Да и спящих на снежку бомжей\пьяных пару раз милиции "показывал". Из всего сказанного вывод: не потому эти бабки-соседки такие чудища, что "совок" был "клоакой", а потому он рухнул, что были такие бабки (которым все пох), лейтенанты в танках (которые сцат давить предателей или сами предали), полковники в штабах (которые сцат отдать приказ:"Давить нах эту гомосятину с триколорами!" или сцат сами сесть в танк\за штурвал Ми-24).
А вот тут тот же, допустим, Vadag задаст вопрос: а откуда эти "ниочемщеги" в вашем богом мазаном СССРе взялись?!
А вот это вопрос!
Как поколение победителей могло вырпастить поколение сцыкунов, проипавших то, за что это поколение сражалось (проипать как в идейном плане так и в материальном)?
Пройоп ли это или "так задумано"?
Вот, я так думаю, о чем надо спорить, а не о том: "колбаса была из говна или говно из колбасы?", "В 100 раз выросла квартплата или в 200?", "Удобнее когда сидя "стоишь" в пробке или стоя едешь в давке?".
За деревьями из этих мещанских вопросиков не видно леса.

[Gorilla]

ну кагбэ это первый такой случай в моем доме
а вот социалистическом Китае долбоёб с ножом напал на децкий сад
http://www.vesti.ru/doc.html?id=356318
и чё?

Сообщение от ZSky

какого хрена в совке эти случаи были куда реже, почему тогда не срали в близлежащих к городу лесах,

жопы были, значит срали
если ты про пластиковые баклажки и полиэтиленовые пакеты - так их не было

[Teddybear]

Сообщение от Gorilla

а вот социалистическом Китае долбоёб с ножом напал на децкий сад

И чо? В пиндосии и Европе регулярно мочилово то в школах, то в вузах..

[Gorilla]

Teddybear, а в Китае чиновников расстреливают, и ваще там всё для народа и клёвый порядок. СССРу надо было пойти по китайскому пути. Тут регулярно пишут это. А там вон чего происходит.

[Teddybear]

Сообщение от Gorilla

а в Китае чиновников расстреливают, и ваще там всё для народа и клёвый порядок.

Если там воруют несмотря даже на расстрелы, представляете себе масштаб воровства у нас, при практически полной безнаказанности?

[Gorilla]

Сообщение от Teddybear

Если там воруют несмотря даже на расстрелы, представляете себе масштаб воровства у нас, при практически полной безнаказанности?

воровать, конечно, нехорошо
но, получается, расстрелы не помогают
и социалистический строй вовсе не отменяет преступность

[Teddybear]

Сообщение от Gorilla

воровать, конечно, нехорошо
но, получается, расстрелы не помогают

Но по крайней мере, минимизируют это явление..
Предлагаете плюнуть на энто дело? Или узаконить?

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

и социалистический строй вовсе не отменяет преступность

А должен?

[Gorilla]

Teddybear, я не знаю, и я ничего не предлагаю, для этого есть специально обученные люди.
Просто глупо заявлять, что у капиталистов есть преступность, а у совков нету. Она всегда и везде была.

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

А должен?

наверно, ведь

Сообщение от ZSky

в совке эти случаи были куда реже

[Teddybear]

Сообщение от Gorilla

Просто глупо заявлять, что у капиталистов есть преступность, а у совков нету.

Никто помнится здесь подобного и не утверждал..

Сообщение от Gorilla

Она всегда и везде была.

Все дело в масштабах.. В силу возраста у меня был шанс сравнить..
Я, знаете ли, в деревне вырос.. Так вот, за все мое детство было одно громкое "преступление века" - обокрали магазин.. Воришку кстати нашли на следующий день.. А с развалом совка началось - убийства, поджоги, кражи, изнасилования.
Буквально на днях звонил родителям, рассказали, что там кто-то из местных порубил топором соседскую семью, а потом самоубился.

[Gorilla]

Сообщение от Teddybear

Никто помнится здесь подобного и не утверждал..

не, это утверждали много раз, и рисовали образ советского человека, который очень хороший энтузиаст и всегда поможет

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

Просто глупо заявлять, что у капиталистов есть преступность, а у совков нету. Она всегда и везде была.

да нет.. "преступность" это совершенно не обязательная часть жизни.. не раз и не два в истории преступность с легкостью была задавленна авторитарной машиной )) но вопрос.. что хуже?

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

наверно, ведь

Там (в цитируемом) было сказано что преступности в СССР не было?
Можете ответить - да/нет? Хоть раз?

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

не раз и не два в истории преступность с легкостью была задавленна авторитарной машиной

бывало и так.. Гитлер, Пиночет..

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Там (в цитируемом) было сказано что преступности в СССР не было?
Можете ответить - да/нет? Хоть раз?

в цитируемом не было сказано, что "преступности в СССР не было"

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

но вопрос.. что хуже?

Вопрос гораздо сложнее - что хуже для КОГО?
В России созданы идеальные условия совсем не для народа.
И постоянной промывкой мозгов доказывают что каааааждый, кааааждый способен стать и заработать и вообще, ого-го.
Посмотрите на вакансии - огого какие зарплаты. Что толку с зарплаты в $10 000 для финансового аналитика в Москве, если ты - учитель труда в сельской школе?

[VaUlt]

Очень интересное сцылко:
http://vlbulat.narod.ru/aught/liter/dem_russ.htm

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

в цитируемом не было сказано, что "преступности в СССР не было"

Спасибо.

[VaUlt]

Spectator, олигархическая хунта?

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

если ты - учитель труда в школе

ты можешь скоммуниздить и продать станки
еще собрать с детишек денег на напильники и выпить

Сообщение от Spectator

Спасибо.

ну, и че?

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Вопрос гораздо сложнее - что хуже для КОГО?

для граждан. естественно.. для кого же еще )

Сообщение от Spectator

И постоянной промывкой мозгов доказывают что каааааждый, кааааждый способен стать и заработать и вообще, ого-го.

да ладно.. так думают только не особо умные люди и моя жена )

Сообщение от Spectator

Посмотрите на вакансии - огого какие зарплаты. Что толку с зарплаты в $10 000 для финансового аналитика в Москве, если ты - учитель труда в сельской школе?

а разве в деньгах счастье? )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр