Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Жизнь лучше - сейчас или при социализме? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Жизнь лучше - при социализме или сейчас? | |||
сейчас | 118 | 46.46% | |
при социализме | 136 | 53.54% | |
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
24.10.2009, 16:47 | #1801 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
О-о-о! Мое-то поколение еще как-то сможет, оно не все дебилизировано. С молодыми - уже сложнее, собственного опыта нет, они не могут не верить власти в лицу ТВ.
У меня вот пацан растет, так всю башку сломаешь, пока придумаешь как противостоять. С одной стороны семья, а другой стороны - и власть, и окружение на улице, и кино, и компьтеры с дурацкими сайтами, и отсутствие детской патриотической литературы, и агонизирующая школа, и дебилизатор ТВ и т.д. и т.п. Враг-то нехилый! Противостоять очень и очень сложно. |
24.10.2009, 16:50 | #1802 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Думаю, самое лучшее было бы все СМИ забрать в госсобственность. Это ОРУЖИЕ психологического воздействия. И относиться к нему мы должны как к оружию - где попало, не разбрасывать, обеспечить контроль и т.д. Это первое и самое главное что нужно сделать сейчас в стране. Все остальное, как бы ни казалось важным, - вторично. |
|
24.10.2009, 16:52 | #1803 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
почему-почему... да бояться они любого упоминания того, что в СССР было хорошего....до сих пор боятся и скрывают...мы-то вот знаем, а молодежь? |
|
24.10.2009, 17:04 | #1804 |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
Не в сети |
А я что то замечаю обратное в государственных СМИ. Если советская жизнь не восхваляется, это не значит, что она демонизируется. Кстати, постоянно крутятся советские песни. Даже Сталина в последнее время выставляют хоть и диктатором (а он им не был ?), но своего рода, эффективным управленцем. Так что нынешняя власть не в коей мере не противопоставляет себя советской системе. Путин же даже сказал- "Кто не жалеет о развале СССР,у того нет сердца". Кстати, мумию с главной площади страны до сих пор не убрали.
|
24.10.2009, 17:10 | #1805 | |
Стабилизатор
|
революционер Сталин огнем-мечом, но создал военно-индустриального монстра, а вы? ну или ваше поколение? развалили страну? СССР вам не дал созидательной силы: все должны бояться и ппц.
Цитата:
до конца не разделяю, тогда СМИ будут менее экономически эффективны, нужно просто ввести определенные ограничения (они и так уже есть) основываясь на общественном мнении о полезности или вреде той или иной передачи-фильму (ИМХО) |
|
24.10.2009, 17:11 | #1806 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А переводили их конечно и раньше, и издавали тоже, но все расходилось до прилавка. Вот просто пойти в магазин и купить было невозможно, или если нет - заказать КОнечно, достать почитать можно было, но с совершенно несообразными усилиями, потерей времени, и если купить, то на черном рынке в десятки раз дороже. |
|
24.10.2009, 17:19 | #1807 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Мы по разному с вами, вероятно, видим. По моему, именно демонизируется. То, что было очевидно хорошее, вообще не упоминается. Советские песни появились только сейчас впервые за 20 последних лет и то только в одной программе "Достояние республики". Отрицать гений Сталина как управленца это вообще мозгов не иметь. Но вот пинуть СССР и советы считается прямо таки хорошим тоном.
|
24.10.2009, 17:22 | #1808 | |||
Стабилизатор
|
не умудрились, а жесткой рукой, где-то даже вопреки отцам революции, при активном взаимодествии с западом на научно-техническом уровне, при больших собственных затратах.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
поддержаную прежде всего технологическим потенциалом, это даже как бы не идеология, а технология. да как-то читал, там и африка, и северные народы, и азия, америка - ассимилиция и просто проникновение цивилизации |
|||
24.10.2009, 17:23 | #1809 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
24.10.2009, 17:26 | #1810 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
24.10.2009, 17:28 | #1811 | ||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Вы меня, конечно простите, но какая народу-то разница, что "СМИ будут менее эффективны"? Эффективны в смысле, что какой-то Ваня не сможет на них зарабатывать? Т.е. по сути зарабатывать на нашем с вами оболванивании? Да и слава богу. Ну и отлично. Зато все деньги, которые сможет заработать СМИ, уйдут государству. И не будет у него дефицитного бюджета, и будет хватать, например, на школы и больницы. Это же просто отлично! И не будут СМИ нас провоцировать покупать ненужные нам вещи, с той же рекламой можно и нужно навести порядок. Чтобы не рекламировались товары, которые однозначно вредны для населения. Тут такое море плюсов для страны вижу - что прям беги и делай сию секунду. Ну повоняют, конечно, парочка олигархов, опять же Запад развоется об ущемлении свободы слова - да и фиг с ними. России-то и всем нам какая польза! |
||
24.10.2009, 17:35 | #1813 | |
Стабилизатор
|
Цитата:
воспитывайте молодежь, и ... сделайте так чтобы вас власть и менты опасались. у вас же полно времени, вы меньше зависите от них, у вас есть время сходить"настучать", пусть признают вас как силу - моё честное желание. |
|
24.10.2009, 17:36 | #1814 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А Стали очень эффективно построил нежизнеспособного монстра и фактически загубил русский народ. Что мы сейчас и наблюдаем |
|
24.10.2009, 17:37 | #1815 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
А строят всегда жесткой рукой. Другог пути нет. Вот разрушают - свободой, это без проблем. Но чтобы свободой что-то построили, такого история еще не знала...
Вот только была передача по ТВ Вести-24 о депрессии в США 1929 года. Интересные вещи говорили. Вот бы послушать нашим оппонентам. Может перестанут, наконец, запад и США в пример ставить. Оттуда, пару цифр на память (можете проверить, говорят, все передачи есть на сайте Вестей) - в США в результате кризиса было более 12 млн. чел безработных. Так Рузвельт , чтобы занять этих безработных, организовал по всей стране "общественные работы", в результате которых в США было построено почти 70 % всей имеющейся на сегодня инфраструктуры!!!! В том числе 60% общественных зданий, более 50 000 мостов и туннелей, 60% автодорог и пр. и пр. Ну чем не социалистические методы, а? США тогда наплевав на свою демократию и выборную систему, выбирало Рузвельта 4 срока подряд! |
24.10.2009, 17:38 | #1817 |
Стабилизатор
|
для себя почитайте что-нить о размерах рекламного бизнеса в РФ.
|
24.10.2009, 17:40 | #1819 | |
Стабилизатор
|
Цитата:
|
|
24.10.2009, 17:41 | #1820 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А Рузвельта имели право тогда и хоть сколько раз избирать. Законодательно тогда это не ограничивалось. А вот он сам такой заком протаскивал, для ограничения на 2 срока. Представляю Сталина, делающего это. |
|
24.10.2009, 17:44 | #1821 | ||
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006
Не в сети |
Цитата:
В истории СССР это осуждается. А в истории Америки это уже Цитата:
|
||
24.10.2009, 17:45 | #1822 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Вы что, представляете рынок как толкучку, что ли? Черный рынок - это не место, это еще надо было найти "дилера". Да и не все там тоже было, еще искать надо было, иногда неделями, если не месяцами. Потом речь шла о скажем 20ти кратной переплате на некоторые книги.
Так что весь выбор был - или не читать, или читать но с трудозатратами и деньгопотерями |
24.10.2009, 17:45 | #1823 |
Стабилизатор
|
без него, без Сталина. Стране-монстру нужен монстр-руководитель.
это где так? может просто вы эмоционально восприняли, но то что мы восприняли научно-технического от запада, - это хорошо, вобщем-то за это спс ИВС |
24.10.2009, 17:49 | #1825 | |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006
Не в сети |
Цитата:
Теперь только последний выбор оставили): |
|
24.10.2009, 17:49 | #1826 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
обыкновенная, русская у меня душа, как и у моих славных предков...
А переубеждать и правда не нужно, тут я буду стоять насмерть. Но и не хорошо. По моему, есть вариант гораздо лучше. Хотя не исключается и вариант кое-какого совмещения. Опять пример США и Европы (хоть времен великой депрессии, хоть сегодняшнего дня) - национализируют, собаки, когда хвост им прижмет, всё национализируют - и банки, и заводы...получается, государство может справиться с управлением в сложных условиях, а бизнес - нет? Бизнес, оказывается, может работать только в тепличных условиях, ну и нафиг он такой нужен? В тепличных условиях любой дурак работать сможет..... Цитата:
Технологически потенциал тут ни при чем. Разницы нет что потреблять. Технологический потенциал только гарантирует большую чем раньше прибыль капиталу. Может не разобрались? Хотя сейчас и не такое напишут.....Все может быть. Вот только к реальности, как и глобальное потепление, это не имеет никакого отношения. |
|
24.10.2009, 17:53 | #1828 | |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006
Не в сети |
Цитата:
Не хочется этого признавать |
|
24.10.2009, 17:54 | #1829 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
24.10.2009, 17:55 | #1830 | ||
Стабилизатор
|
Цитата:
на смерть стоять - это моя профессия, ваше дело - помогать подготовить морально и духовно тех, кого за мной можно будет мобилизовать.... - но не будем о грустном. Цитата:
животным проще управлять, чем патриотическим или полюбовным, в т.ч. в интересах государства. |
||