Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2013, 12:10   #1801   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А то читать дилетантские вопли уже просто противно.
то, с каким упорством ты всё равно продолжаешь это делать, дает повод усомниться уже в твоём уме))) ну не разбирается человек в теме настолько что даже не понимает - насколько. к чему с ним спорить?
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 12:21   #1802   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Final Hope Посмотреть сообщение
Представь, что в стране 10 человек. Продавец, дворник, коммунальщик, программист, шахтер, учитель, водитель, президент, премьер, ракетостроитель. И вот ракетостроитель строит ракету, как умеет. А программист кричит: "Широкую на широкую!" А потом все 9 человек решают, что ракетостроитель херовый и расстреливают его нах. Ну и кто тебе теперь ракеты будет строить? Президент? Сколько есть ракетостроителей, столько и есть.
+1000000000000000.

Кстати, "ракетостроитель" вполне можно заменить на "чиновник" - от этого злободневность тезиса только усилится.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 16:30   #1803   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,928
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Schumi, Вася, читай ссылку - где там хоть слово про взлёт/посадку?
Ну давай я твою ссылку с наслаждением распинаю по косточкам. Сам напросился.
Цитата:
К примеру, каждый из четырех энергоблоков Ленинградской АЭС имеет мощность 1000 МВт...
Печально известный РБМК-1000, разработка лохматых 50-х годов. Непонятное журналистское приплетение.
Цитата:
Однако самый мощный космический ядерный реактор ТОПАЗ в СССР выдавал 10 киловатт и имел показатель удельной мощности (альфа) 100 килограммов на киловатт.
Выводился собранным блоком на орбиту, соответственно, имел крайне жесткие ограничения по габаритам. Безусловно, это был уникальный аппарат, но при межпланетном перелете габариты можно не учитывать - вакуум, он на таких скоростях сопротивления не оказывает. Соответственно, можно не извращаться, собирая преобразователь тепловой энергии в электрическую единым блоком, и размеры излучателя-охладителя теплоносителя тоже не ограничены.
Цитата:
У атомных субмарин альфа лучше - около 45 кг/кВт.
Аналогично - жесткие уже массогабаритные ограничения.

P.S. Всякие нецивилизованные Ибеня и Коровии, типа США, Европы и Китая, они уже давно этот самый VASIMR пытаются сделать. Даже наше глубокоуважаемое государство в этом направлении пытается шевелиться, как раз на десятилетнюю перспективу. А тут - гляди-ка ты, диванный сетевой аналитик самодовольно все опровергает.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 08:11   #1804   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Аналогично - жесткие уже массогабаритные ограничения.
Ну-ну. Очень хорошо, что массогабаритные ограничения заставляли и заставляют делать энергоустановки всё более компактными, вот только что мешало уже тогда сделать ещё более компактной эту энергоустановку - лень или физикотехнические ограничения?

А вот что:

Цитата:
В свое время НАСА для отмененной ныне программы Prometheus хотело получить показатель удельной мощности до 65 кг/кВт, и руководство этой программы считает, что вряд ли при современных технологиях возможен космический реактор с показателями 20 кг/кВт. Однако VASIMR-у и кораблю марсианской миссии массой около 600 тонн нужен показатель удельной мощности 1 кг/кВт. Многие специалисты считают это фантастикой.
Так что, плазменный двигатель пока альтернативой морально устаревшим химическим не является и являться не может. Удельная мощность ядерных силовых установок при современных застыла, как застыла в своё время удельная мощность ДВС, и с этим пока ничего нельзя поделать.
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
P.S. Всякие нецивилизованные Ибеня и Коровии, типа США, Европы и Китая, они уже давно этот самый VASIMR пытаются сделать. Даже наше глубокоуважаемое государство в этом направлении пытается шевелиться, как раз на десятилетнюю перспективу. А тут - гляди-ка ты, диванный сетевой аналитик самодовольно все опровергает.
Пытаются сделать до сих пор заурядные дояры бюджета, коих во всех странах дохера и больше, а серьёзные люди давно поняли бесперспективность сабжа.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 12:29   #1805   
Форумец
 
Аватар для openair
 
Сообщений: 9,971
Регистрация: 25.04.2008

openair вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9472shegd0sh.jpg
Просмотров: 10
Размер:	98.1 Кб
ID:	2257135
пожалуй, с вашего разрешения, кину еще пол-ведерка говнеца на россейский космос
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 14:30   #1806   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от openair Посмотреть сообщение
Вложение 2257135
пожалуй, с вашего разрешения, кину еще пол-ведерка говнеца на россейский космос
смысл? то что пОциент мертв "непонятно" только путинским активистам. ну и дуракам.
говорить надо о чем то более реальном, космос то что обсуждать...
в тему имеет смысл заходить только для того чтобы посмотреть на ужимки тех кто входит одновременно в обе категории))) и пытается "защищать". что - не совсем понятно, правда.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 17:01   #1807   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
то что пОциент мертв "непонятно" только путинским активистам. ну и дуракам.
Оскорбляете партиотические чувства Чёрного Дембеля )))

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
говорить надо о чем то более реальном, космос то что обсуждать...
Ну, не обсуждать же в теме о Космосе азы литейного производства и варианты попыток начала его строительства в России.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 18:53   #1808   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,928
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ну-ну. Очень хорошо, что массогабаритные ограничения заставляли и заставляют делать энергоустановки всё более компактными, вот только что мешало уже тогда сделать ещё более компактной эту энергоустановку - лень или физикотехнические ограничения?
Ой не могу, спасибо, мужик, давно я так не смеялся.
Ты сам-то понял, что написал? Нахрена для межпланетного корабля компактность? Там можно излучатель теплообменника хоть километр на километр сделать, а теперь внимание, вАпрос: как это запихнуть в подводную лодку? И нахрена вообще сравнение с земной АЭС, в которой должна быть защита реактора от излучения, выбросов в атмосферу, несколько контуров теплоносителя, etc.?

Цитата:
Многие специалисты считают это фантастикой.
С Википедии за такую фразу гонят ссаными тряпками.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Удельная мощность ядерных силовых установок при современных застыла, как застыла в своё время удельная мощность ДВС, и с этим пока ничего нельзя поделать.
Ух ты-ы-ы-ы, а прочитать следующий абзац со своей же ссылки не судьба?
Цитата:
В 2003 году студенты Массачусетского технологического института предложили проект компактного солевого ядерного реактора на быстрых нейтронах с альфой менее 3 кг/кВт. Их проектный образец имеет мощность 4 Мвт, вес ядра - всего 185 килограммов, а размеры - 20х20х20 сантиметров. Еще один интересный вариант - это представленный в начале этого года проект миниреактора компании Hyperion, масштабное производство которого начнется в 2013 году. Это компактный реактор размером 1,5х2,5 метра, мощностью 25Мвт и альфой 2 кг/кВт.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пытаются сделать до сих пор заурядные дояры бюджета, коих во всех странах дохера и больше, а серьёзные люди давно поняли бесперспективность сабжа.
До-о-о, конечно, сначала вы тут с Sandy половину темы трындите, что бюджет на Западе давно не доят, все в частных руках, а потом закупается всякими NASA, а тут внезапно дояры появились. Частные причем. И серьезные диванные Интернет-теоретики поняли все давно. Жги дальше.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 19:11   #1809   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Final Hope Посмотреть сообщение
И вот ракетостроитель строит ракету, как умеет. А потом все 9 человек решают, что ракетостроитель херовый и расстреливают его нах.
Это экстремально упрощенное определение монополии что ли? Согласен - вещь суперприбыльная. Главное - выдавить конкурентов. Обычно с профессионалами это легко получается - они о деле, а не интригах думают.

Цитата:
Сообщение от Final Hope Посмотреть сообщение
Ну и кто тебе теперь ракеты будет строить? Президент? Сколько есть ракетостроителей, столько и есть.
В университетах этот принцип используют - выдавливают более сильных конкурентов на ранних стадиях развития. А потом с невинным глазками - но ведь других-то людей у нас нет.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 20:46   #1810   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Нахрена для межпланетного корабля компактность?
А чтобы метеорит не попал.
Такие дела.
Это кто-то мне на полном серьезе пытался доказать...
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:11   #1811   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
студенты Массачусетского технологического института предложили проект
Ключевое слово - ПРОЕКТ. К примеру, проектов perpetuum mobile существует хренова туча, а вот с действующими моделями известные траблы.
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Ты сам-то понял, что написал?
Да это ты, мегаинженер, никак не можешь понять, о чём идёт речь. А речь идёт о низкой удельной мощности сабжа, т.е., отношения мощности энергоустановки к массе; впрочем, может использоваться и отношение массы к мощности. как в данной статье.

Так вот, для подавляющего большинства энергоустановок существует предельная удельная мощность - т.е., предел мощности, который можно снять с одного килограмма двигателя. Теперь плавно переходим к следующему пункту:
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Нахрена для межпланетного корабля компактность?
Речь идёт не о геометрической компактности, а о излишне большой массе энергоустановки. Напоминаю: масса тела, по одному из определений - это характеристика его инертности; чем она больше, тем, в данном случае, большую часть мощности двигателя она сожрёт при разгоне до нужных скоростей. Вот и всё, что можно сказать о "компактности".
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:25   #1812   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Меж тем через 12 дней планируется очередной запуск "Протона"
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:42   #1813   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
студенты Массачусетского технологического института предложили проект
Блиииин, ну Миииш, ну йоопанырот. Ты же сам прекрасно знаешь, что такое студенческий проект
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:42   #1814   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Меж тем через 12 дней планируется очередной запуск "Протона"
ты слово пропустил
очередная ПОПЫТКА запуска "Протона"
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:44   #1815   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
ты слово пропустил очередная ПОПЫТКА запуска "Протона"
Предыдущие 4 запуска ты тоже попытками назовешь?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:46   #1816   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Предыдущие 4 запуска ты тоже попытками назовешь?
я говорю о попытке запуска Протон.
которую заведомо успешной я не вижу никаких поводов называть/считать, УВЫ.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:50   #1817   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я говорю о попытке запуска Протон.
которую заведомо успешной я не вижу никаких поводов называть/считать, УВЫ.
Статистически - вероятность успеха запуска 85%, возможно для тебя этого мало, я не спорю.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 21:16   #1818   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,928
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А речь идёт о низкой удельной мощности сабжа
Ништя-я-як, а кто-то просчитывал удельную мощность для космического реактора? Неуказанные эксперты? Я очень рад сравнениям с канальными и корпусными реакторами, но на них свет клином не сошелся.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Блиииин, ну Миииш, ну йоопанырот. Ты же сам прекрасно знаешь, что такое студенческий проект
Блин, Ром, кто-то очень поднаторел сраться без результата. Почему-то "Гиперион" остался незамеченным.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 07:34   #1819   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Вот вам и версия, что было на самом деле - я хз, "мопед не мой" (с)
Цитата:
Причина аварии ракеты-носителя "Протон-М", стартовавшей с космодрома Байконур 2 июля с тремя спутниками ГЛОНАСС-М, установлена. Авария произошла из-за человеческого фактора, пишет "Московский комсомолец" со ссылкой на источник, близкий к расследованию.

Он рассказал, что при сборке ракеты оказались неправильно подключены датчики угловой скорости - в момент их подсоединения были перепутаны полюса.

Из-за этого, по словам источника, система управления ракеты-носителя "Протон-М" сразу после старта начала получать некорректные данные от своих датчиков, в результате ракета потеряла устойчивую ориентацию. А поскольку неправильные данные от датчиков продолжали поступать, ситуация только усугублялась, подчеркнул он.

Источник утверждает, что неправильное подключение датчиков должны были обнаружить при комплексной проверке ракеты-носителя на заводе и на Байконуре. Другой информированный источник "МК" в космической отрасли заявил, что "должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было". По его данным, "госкомиссия, которая традиционно проводится накануне старта, либо вообще не проводилась, либо была сведена к чистой формальности".

Напомним, 2 июля "Протон-М" с тремя спутниками ГЛОНАСС стартовал с космодрома Байконур, однако в результате нештатной ситуации упал на первой минуте полета. Позднее Роскосмос сообщил, что двигатели "Протона" аварийно выключились на 17-й секунде полета, ракета упала и взорвалась. В результате аварии образовалась воронка диаметром 15-20 м. Никто не пострадал, обошлось и без разрушений. До выяснения причин запуски "Протонов" приостановлены.

5 июля Роскосмос заявлял, что причиной аварии мог стать ранний старт – ракета осуществила его на 0,4 секунды раньше. Вероятно, к этому времени двигатели еще не вышли на соответствующий режим, предположили эксперты.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/07/2013/865358.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 09:11   #1820   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Источник утверждает, что неправильное подключение датчиков должны были обнаружить при комплексной проверке ракеты-носителя на заводе и на Байконуре. Другой информированный источник "МК" в космической отрасли заявил, что "должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было". По его данным, "госкомиссия, которая традиционно проводится накануне старта, либо вообще не проводилась, либо была сведена к чистой формальности".
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
возможно для тебя этого мало, я не спорю.
Нет, Sandy, этого для меня вполне достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 09:51   #1821   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
для меня вполне достаточно
В середине 70-х один из "Протонов" рухнул потому что во время сборки рабочий забыл там гаечный ключ.
Собственно в том что виноват человеческий фактор никаких сомнений и не было.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 09:41   #1822   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от openair Посмотреть сообщение
пожалуй, с вашего разрешения, кину еще пол-ведерка говнеца на россейский космос

«Теперь факты: последние пять лет Россия каждый год в три раза опережала США по числу космических запусков. Более того, из шести типов действующих сейчас в США носителей, два используют купленные в России двигатели, а ещё один двигатель собран по российским чертежам.

Так что, научитесь с этим жить: текущие космические запуски являются вотчиной России. Случайное отклонение — просто естественное следствие этого факта».

Как думаете, кто это написал? Конечно, вы угадали. Это типичнейший комментарий к происходящему в англоязычном интернете. Конкретно эти два абзаца я нашёл на сайте CNN:

http://edition.cnn.com/2013/07/02/wo...ment-948806604

Вы уже знаете, вчера у креаклов был праздник. Российская ракета «Протон» взорвалась на взлёте с тремя спутниками ГЛОНАСС. Давно я не видел столько чистой и светлой радости в комментариях этих ворчунов…

Пожалуй, так радовались немецкие граждане после уничтожения английского линкора во время Второй мировой. Или, если угодно, английские граждане после уничтожения немецкого линкора. В самом деле — у врага проблемы, разве это не повод для веселья?

Забавно, кстати, было спрашивать креаклов на прямую: почему они так радуются. Смелости признать очевидное, что они ненавидят современную Россию и считают её своим личным врагом, не хватило ни у кого. Вместо этого были какие-то дурацкие оправдания в духе «ПЖиВ, ПЖиВ» и «не обращайте внимания на улыбку, это я так скорблю». Впрочем, ничего иного я от них и не ожидал…

Ладно, плавно перехожу к сути поста. Вот раскладка по успешным и неудачным запускам за последние десятилетия:

http://colonelcassad.livejournal.com...6844#t64386844


1986. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
1987. Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96 (98.9%)
1988. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.7%)
1989. Количество запусков: 75 Успешных запусков: 74 (98.6%)
1990. Количество запусков: 78 Успешных запусков: 74 (94.8%)
1991. Количество запусков: 61 Успешных запусков: 59 (96.7%)
1992. Количество запусков: 55 Успешных запусков: 54 (98.1%)
1993. Количество запусков: 48 Успешных запусков: 46 (95.8%)
1994. Количество запусков: 49 Успешных запусков: 48 (97.9%)
1995. Количество запусков: 33 Успешных запусков: 32 (96.9%)
1996. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 23 (85.2%)
1997. Количество запусков: 29 Успешных запусков: 27 (93.1%)
1998. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (92.0%)
1999. Количество запусков: 28 Успешных запусков: 26 (92.8%)
2000. Количество запусков: 35 Успешных запусков: 32 (91.4%)
2001. Количество запусков: 23 Успешных запусков: 23 (100%)
2002. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 22 (91.6%)
2003. Количество запусков: 21 Успешных запусков: 21 (100%)
2004. Количество запусков: 22 Успешных запусков: 22 (100%)
2005. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 23 (88.4%)
2006. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (91.3%)
2007. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25 (96.1%)
2008. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26 (96.3%)
2009. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 32 (100%)
2010. Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30 (96.7%)
2011. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 28 (87.5%)
2012. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%)

Как видите, несколько процентов пусков стабильно заканчиваются неудачей. Единственный способ избежать неудач — действовать в духе цивилизованных стран Запада и Африки. Не запускать никаких ракет. Тогда и падать ничего не будет.

Кстати, по поводу фантазёров, которые фапают на времена Гагарина, когда за неудачные запуски конструкторов затравливали медведями и сбрасывали в прорубь. В те годы неудач было чуть ли не больше, чем успешных запусков. Так, в 1961 году из 9 запусков успехом увенчались только 5. Юрий Гагарин был настоящим героем: он рисковал очень сильно.

Любопытные могут проверить все выкладки вот здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...апусков_России

Таким образом, коллеги, бурная реакция на очередную неудачу выглядит, мягко говоря, наигранной. Россия обладает самой продвинутой космической отраслью в мире. Процент неудачных запусков вот уже несколько десятилетий находится примерно на одном и том же уровне, который вполне устраивает заказчиков: как наших, так и зарубежных. При этом те же Штаты, которые запускают гораздо меньше аппаратов, чем Россия, тоже регулярно теряют свои аппараты. Есть катастрофы и у китайцев:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...ов_в_2011_году

На этом фоне абсолютно понятно и отсутствие страховки. Если средний процент неудач колеблется на уровне 5%, платить страховщикам премию в 20% от стоимости оборудования — или сколько там они сейчас требуют — не имеет смысла. Это банально невыгодно по деньгам.

Но, конечно, в плане пиара неудачные запуски очень удобны. Кричать «в России автомобильная авария, это конец, режим Путина в отставку» как-то неловко: никто не поведётся. А вот повторить такой же фокус с самолётами или, лучше, космическими кораблями уже можно. Прокатывает.

Закончу комментарием с Хабра:

http://habrahabr.ru/post/185304/


У тебя есть курица и она снесла 10 яиц, которые ты прошел продавать, по дороге ты разбил 2. В то же время у твоего соседа курицы нет вообще и яиц она не снесла. Зато он купил 5 яиц у тебя. Можно ли говорить, что твой сосед гораздо успешнее в производстве яиц и их не разбивает, если яиц он вообще не производит, а те пять что у него есть — он купил у тебя, потратив деньги и обогатив тебя?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 09:50   #1823   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Теперь факты: последние пять лет Россия каждый год в три раза опережала США по числу космических запусков
Есть факт гораздо забавнее.
С 1961 по 2013 год в США осуществлено 163 пилотируемых полета (в том числе с 1961 по 1991 - 73)
С 1961 по 2013 год в России осуществлено 123 пилотируемых полета (в том числе с 1961 по 1991 - 71)
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 10:22   #1824   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Есть факт гораздо забавнее.
С 1961 по 2013 год в США осуществлено 163 пилотируемых полета (в том числе с 1961 по 1991 - 73)
С 1961 по 2013 год в России осуществлено 123 пилотируемых полета (в том числе с 1961 по 1991 - 71)
Но вот количество народа, побывавшего там, с американской стороны намного больше
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 10:30   #1825   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Но вот количество народа, побывавшего там, с американской стороны намного больше
Ну, правильно: Шаттл до 7 человек на борт брал.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 15:08   #1826   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
sasa2006,
Цитата:
Так что, научитесь с этим жить: текущие космические запуски являются вотчиной России. Случайное отклонение — просто естественное следствие этого факта».
являлись, если быть точнее. И ничего радостного тут нет.

Цитата:
Председатель Национального космического агентства РК Талгат Мусабаев, руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин и председатель Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Юрий Алексеев во вторник после обсуждения вопросов взаимодействия и перспектив реализации на космодроме Байконур проекта «Байтерек» на базе ракеты-носителя (РН) «Зенит» подписали совместный протокол, сообщает “Казинформ”.
Казинформ, это агенство государства на которое мы, по "забывчивости" почему то в том числе распространяем своеи чаянья, когда говорим о заслугах, и успехах Росии.

Это другое государство. И "времена Гагарина" были в другом государстве. А в этом нужно считать не запуски древних, доставшихся нам от пап и мам ракет созданых в том государстве, а анализировать современные тенденции. Тенденции теперь такие.

Цитата:
Т.Мусабаев отметил, что в рамках исполнения поручения президентов Казахстана и России эксперты Казкосмоса и Роскосмоса проработали возможность и целесообразность перевода КРК «Байтерек» с российской ракеты-носителя «Ангара» на украинский ракетоноситель «Зенит».
Потому что Ангары на свете нет, а Зенит есть. Потому что что будет за ракета Ангара неизвестно, а Зенит известно.

Дальше.

Цитата:
Ракета-носитель нового поколения "Ариан-6", над созданием которой сейчас работают европейские специалисты, будет иметь трехступенчатую схему. Утвержденную конфигурацию будущей ракеты представил во вторник глава Национального центра космических исследований (КНЕС) Франции Жан-Ив Ле Галь, сообщает ИТАР-ТАСС.
Цитата:
По словам главы КНЕС, первых запусков "Ариан-6" можно ожидать к 2019-2021 годам. При этом обходиться они будут на 30 проц дешевле, чем старты носителей нынешнего поколения.
Цитата:
На министерской встрече ЕКА в ноябре 2012 года было принято решение о выделении 157 млн евро на проработку проекта новой ракеты, которая бы в Куру заменила сразу "Ариан-5" и российские "Союзы".
Как то так.

А кто скажет будет ли Ангара дешевле чем Протон? Никто. А кого этот вопрос вообще интересует? Никого.

Вот еще
Цитата:
Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства / НАСА/ начало переговоры с японским аэрокосмическим агентством ДЖАКСА о совместной разработке двигателя для новой ракеты, способной доставить экспедицию на Марс. Это позволит существенно снизить расходы и ускорит процесс создания такого носителя, сообщила сегодня газета "Санкэй".

В верхней ступени разрабатываемой сейчас в США новой тяжелой ракеты SLS, /Space Launch System/ предполагается использовать двигатель, который корпорация "Мицубиси хэви индастриз" /Mitsubishi heavy industries/ разрабатывает для новой японской тяжелой ракеты Н-3. Характеристики двигателя в целом соответствуют требованиям американцев.

НАСА планирует в 2021 году с помощью SLS осуществить первый запуск пилотируемого космического корабля нового поколения. В 2030-х ракету предполагается использовать для отправки экспедиции на Марс.

"Мицубиси хэви индастриз" планирует приступить к практической стадии разработки H-3 в будущем году, осуществить ее первый запуск - в 2020 году. За счет поставок двигателей в США ДЖАКСА рассчитывает снизить стоимость новой ракеты и таким образом повысить ее конкурентоспособность на рынке коммерческих запусков спутников, передает ИТАР-ТАСС
Ну а как мы за рынок боремся
Цитата:
НПО имени Лавочкина планирует повысить мощность разгонных блоков "Фрегат" для компенсации энергетических потерь, связанных с географическим расположением космодрома Восточный, сообщил генеральный директор предприятия Виктор Хартов.

"Мы пытаемся привязать модернизацию "разгонника" "Фрегат" к этапу Восточного. С точки зрения эффективности выведения точка Восточного совсем чуть-чуть, но все равно хуже, чем Байконура. И поэтому, чтобы у нас не было потери в возможностях, мы планируем провести эти работы с "Фрегатом", - сказал Хартов "Интерфаксу-АВН".

По его словам, сейчас проводится анализ того, насколько можно повысить мощность "разгонника" путем модернизации. "Там речь идет о примерно 100 кг увеличения массы, вывозимой на геостационарную орбиту", - отметил гендиректор предприятия.

"Мы хотим "довести" "Фрегат", чтобы возможности Восточного были не хуже, а лучше, чем у Байконура в части ракет этого класса", - сказал Хартов.
Пока мы пытаемся сохранить то, что имеем.

А имеем мы, я напомню для забывчивых, то, что создано папами и мамами при проклятых коммунистах, в проклятом Советском Союзе.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 15:46   #1827   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Ну и небольшой дайджест.

Цитата:
Американское аэрокосмическое агентство НАСА опубликовало научную программу для будущего пятого марсохода, "наследника" Curiosity, который будет отправлен на Марс в 2020 году, попытается найти на нем следы жизни и подготовит образцы грунта и пород для отправки на Землю возможными "марсонавтами" будущего, заявили представители НАСА на пресс-конференции в Лаборатории реактивного движения в Пасадене в среду.
Цитата:
В Турции в 2014 году будет введен в строй первый в стране аэрокосмический центр, сообщает в понедельник газета «Sabah».
Цитата:
В минувшую субботу в 17:00 UTC (21:00 мск) китайский зонд "Чанъэ-2" достиг удаления от Земли 50 млн км. Состояние космического аппарата в настоящее время остается удовлетворительным. По расчетам специалистов Пекинского центра управления полетами /ЦУП/, "Чанъэ-2", продолжая свой полет в глубины космоса, сможет перешагнуть отметку в 300 млн км пройденного пути.
Вот странная новость про нас "тех", за которых нам "этим" стыдно
Цитата:
Вот уже в 28-й раз в пустыне Блэк-Рок будет проходить ежегодный американский фестиваль радикального самовыражения Burning Man, знаменитый своими эпатажными инсталляциями. В этом году впервые за всю историю фестиваля в проекте примет участие российская команда дизайнеров, архитекторов, писателей и музыкантов (более 27 человек), выигравшая грант на возведение арт-объекта “Колыбель МИРа” — макета космической станции “Мир”.
“Колыбель МИРа” будет выполнена из дерева и представит собой большую разомкнутую пирамиду (19 на 19 метров по периметру и 11 метров в высоту), внутри которой будет парить макет орбитальной станции “Мир” в масштабе 1:3. По словам создателей, инсталляция должна символизировать “связь между нашей планетой и Космосом и надежды на взаимодействие с другими мирами”.
Кстати, в музее космонавтики в Калуге стоит очень натуральный макет Мира в натуральную величину. Интересен правда он теперь все больше китайцам.
Дальше
Цитата:
На днях в г. Ухань, административном центре пров. Хубэй /Центральный Китай/, состоялось заседание по расширению сотрудничества между Китаем и Таиландом в области геофизики и исследования космоса, на котором было решено общими усилиями двух стран запустить в космос второй в Таиланде спутник высокого разрешения для наблюдения за Землей.
Цитата:
Снижение интереса к космонавтике, которое наблюдается сегодня, - дело временное и скоро сойдет на нет. Такое мнение высказал начальник Центра подготовки космонавтов /ЦПК/ им. Гагарина Сергей Крикалев в интервью газете "Энергоразвитие", опубликованном на сайте ЦПК.
Блажен кто верует.
Цитата:
Бундесвер заказал новые спутники радиолокационной разведки высокого разрешения. У компании ОНВ Systems AG
Кстати, раз уж речь о нашем лидерстве в запусках. Мы имеем обыкновение запускать нашими ракетами с Плисецка бундесверовские спутники которые будут за нами следить. Ждем.
Цитата:
В США разработан законопроект о создании на Луне национального парка в районе посадочной площадки корабля «Аполлон-11», командир которого Нил Армстронг в 1969 году стал первым человеком, ступившим на лунную поверхность, сообщает RT.
Между тем, согласно заключенному в 1967 году международному “Договору о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства”, космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, «не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами».
Плевали они на договора со страной которой нет.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 08:20   #1828   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Final Hope, РИ, СССР, РФ это моя Родина.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 08:25   #1829   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Во в таком вот "аксепте".

Цитата:
Приказом министра обороны РФ Сергея Шойгу протоиерей Артемий Эмке назначен на должность помощника начальника космодрома Плесецк.
Цитата:
Телекоммуникационный спутник "Ямал-601" стоимостью более 10 млрд рублей для ОАО "Газпром космические системы" построит французская компания "Талес Аления Спейс",
Надо в компанию "Талес Аления Спейс" замом начальника назначить какого-нибудь протоиерея.
Глядишь и попрет отсталая французская космонавтика.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 08:40   #1830   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Министерство финансов сократило финансирование Роскосмоса на 63 млрд рублей, пишет газета “Известия”.

"В 2014 году предполагается сокращение ассигнований на 10,7 млрд рублей. В 2015 году - уже на 12,7 млрд рублей, а в 2016 году - вообще на 40 млрд", - сообщает издание со ссылкой на протокол совещания, которое прошло в Госдуме с участием главы Роскосмоса Владимира Поповкина и руководства думского комитета по промышленности.

Как следует из протокола, выполнение распоряжения президента о строительстве в России собственного космодрома Восточный находится под угрозой срыва. На это не хватает больше 20 млрд рублей, подтвердил "Известиям" первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев.
А че нам космос? Какая от него польза?
Мы вон бюджетное бабло потратим на РЖД. Там наш верный православный-подвижник-Якунин. К 1025 Крещения вон за бютжетные деньги 10 православных поездов построил, крест Андрея Первозванного по Руси возит. Каждый поезд облеплен золотом и стоит как американский стратегический бомбардировщик. Вот это то что нам теперь нужно.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind