Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[grigor]

Сообщение от Balrog

Он это сказал не раньше - он это сказал после. Когда царь им уже не мешал и можно было сказать правду

Всему свое время и место...даже для правды, не правда ли? ...возвращаясь к теме об исторической правде

[RDS]

Чёрный Дембель, И еще пойми, люди те что на фото не власти пришли менять, а денег просить и удобст всяческих. Они никак не расчитывали, что сменив хозяев они подпишут себе смертный приговор, что шахты закроют и их выбросят на улицу.
Если-бы они знали последствия, если-бы им хоть кто-то сказал, что денег не дадут, а шахту закроят, поверь, никто бы изх них бастовать не пошел!
Он и сейчас об этом так и говорят и проклинают то время!!
100% населения говорят: Прекратсно жили пока шахта была, как бастовать начали - шахту закрыли и жизнь кончилась!!! Вот в чем трагедия!!

[Vadag]

Сообщение от Salt

Сейчас ввиду своей неполной осведомлённости глянул карту ЖД и автомобильных дорог. ЖД - до Якутска, автомобильная - до Магадана. О каком приоритете речь?

Во времена СССР не было ни нормального ЖД сообщения, ни автодороги вменяемой (кроме грунтовой). Выбирая между тем, что там строить в первую очередь, решили, что лучше ЖД. Год назад полностью сомкнули все лоскутки от Траннссиба до Якутска. Точнее, до мест относительно недалеко от Якутска. На Якутск будут строить тупиковую ветку. И уже построили до Лены. А основную ветку будут продолжать до Магадана.

Сообщение от Salt

Прошу вас привести т.н. "плохие совковые" трассы и доказательства того, что они были плохими. Аргументы типа "я не обязан осведомлять в том, что итак все знают" не катят, дискуссия есть дискуссия.

Гуглите по запросам "М 53", "М 51" , грунтовые участки

Сообщение от Salt

Нет, вы таки не любите читать. Выдернули из контекста самый приятный для вашей точки зрения абзац и вставили. А то, что ниже было написано,пропустили:

Так там как раз камень в огород совка!
Особенно порадовало:

Сообщение от Salt

при переходе на цементобетон высвобождается 68% оборудования для производства и укладки асфальта,

Видите, какая большая проблема. Оборудования нужно меньше для укладки, ай-яй-яй. А рабочие что же делать будут? Непорядок. Вот вся сущность совка и проявилось - какой бы херней ни страдать, лишь бы все население занято было.

Сообщение от Salt

Так что это не достижение СССР, но и уж точно не его вина, если не было экономической целесообразности их строить.

Если экономической целесообразности не было тогда, то что изменилось по сравнению с теми временами??? Технологии укладки асфальта что-ли поменялись?

Сообщение от Salt

Но вы решили этот абзац опустить (не говоря уже о ссылках, которых я - подчёркиваю - ТРИЖДЫ приводил вам и в которых написано: 1) 130-ое место из 142 дорог России по качеству; 2) что дорожная сеть, которая досталась России от СССР, приходит в упадок и ухудшается; 3) низкое качество асфальта и низкие темпы строительства дорог.). И похоже я на это так и не дождусь от вас комментариев, хотя очень хочу их получить... притом, что в предыдущем сообщении я скопировал текст со ссылок и вставил сюда. Но вы об этом так и не отписались...

А что отписывать-то? Мнение каких-то икспердов? А на чем оно основано? По каким критериям определяется качество дорог? Какие основные оценочные показатели? И самое главное, покажите результаты ТАКИХ ЖЕ исследований в СССР. Вот тогда и поговорим. А то на заборе тоже много чего написано.

Сообщение от Salt

А кто строил эту сеть-то?

Предполагаю, что строительство начал еще при РИ, продолжили при СССР и РФ.

Сообщение от Salt

И в приведённой выше статье "последняя пятилетка" также указывалось, что при СССР было построено много дорог в Сибири, благодаря которым открылось множество месторождений. Вы это прочитали?

Напомню свой тезис:

я прошу, не надо сравнивать километраж построенных дорог по их "федеральности". Как сами понимаете, если бы ПуМе радостно отчитался о постройке 2000-километровой грунтовой федеральной трассы, оппозиционеры бы его с говном съели.

То, что строили - хорошо. Но вот ЧТО строили - баальшой вопрос. Далеко не факт, что асфальт. Ну так и сейчас подобное строят. Пример - грунтовка до Нарьян-Мара от Кольского полуострова. Только щас так пафосно не отчитываются за таки "успехи"

Сообщение от Salt

Львов СССР получил ещё до великой отечественной вообще-то.

Львов СССР получил в результате как раз ВОВ, по итогам которой от проигравшей Германии смогли отрезать "возвращенные земли" полякам, после чего они отказались от претензий на Западную Украину и Западную Белоруссию. Ну, и про заводы вам тоже уже намекнули.

[grigor]

Сообщение от RDS

Если-бы они знали последствия, если-бы им хоть кто-то сказал, что денег не дадут, а шахту закроят, поверь, никто бы изх них бастовать не пошел!
Он и сейчас об этом так и говорят и проклинают то время!!

Во все времена общество состояло из стада и пастухов...народа/населения и вождей, у этих категорий и интересы разные, часто противоположные....хреново это, но зато правда

[Balrog]

Сообщение от RDS

Банкротили в 1994-95 годах. И мешок макарон для тех времен достаточный стимул выйти однократно на забастовку. Акции у них выкупали по другим ценам, примерно 1 пуховик на 1 пай акций, но все выкупили и всех уволили

Боже, какой бред.
Успешное предприятие, сотрудников которого так легко купить...
Вложение денег не ради захвата прибыльного предприятия, а ради того чтобы его ликвидировать...

Сообщение от grigor

До этого вы считали, что страной управляет народ, особенно во время войны...

Да нет, народ воююет, исправляя кровью "чудеса управления"

Сообщение от grigor

Всему свое время и место...даже для правды, не правда ли?

Да, иногда правду говорить невыгодно, нелицеприятные вещи всплывают. И тогда начинаются рассуждения "зачем нам правда"
Но она всё равно прорывается - у кого-то в отношению к народу как к мрази, у других в желании вешать, по разному в общем

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Видите, какая большая проблема. Оборудования нужно меньше для укладки, ай-яй-яй. А рабочие что же делать будут? Непорядок. Вот вся сущность совка и проявилось - какой бы херней ни страдать, лишь бы все население занято было.

Убогое понимание , там плановые институты работали и на все сто, это во всем мире признают политика была очень дальновидная, вот с преемственостью да траблы.
Вот тут журналист и писатель хорошо взаимосвязи прочеркивает, может и дилетант , но такого мало пишут, больше бла-бла без предложений.
http://kungurov.livejournal.com/45916.html

Сообщение от Balrog

Боже, какой бред.
Успешное предприятие, сотрудников которого так легко купить...

Balrog,Не трынди.
Советские люди в массе своей были очень доверчевы, на том их и развели, да не проженные рыночники просто трудяги.

Это плохо ?

[Vadag]

Сообщение от Balrog

Опа...

Balrog, у меня давно подозрения, что это либо тонкий тролль, либо у него совок головного мозга в предтерминальной стадии, поскольку в этой теме он рассказывает, что ах, какие скоты, что не послушались мнения большинства и развалили СССР против воли народа, а в соседней с пеной у рта доказывает, что наш народ вообще-то в большинстве своем быдло и совершенно не понимает, что для него лучше, и потому большевики совершенно правильно разогнали выбранное этим быдлом Учредительное собрание.. Так что имейте в виду

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDS

Не правда в 1988-90 макароны были по талонам давали в разное время по разному от 800Г до 2 кг на человека в месяц.

Ога. То-то аккурат в эти годы студенты в общаге только макарошками да картошками и питались...

Сообщение от RDS

люди те что на фото не власти пришли менять, а денег просить и удобст всяческих. Они никак не расчитывали, что сменив хозяев они подпишут себе смертный приговор, что шахты закроют и их выбросят на улицу.
Если-бы они знали последствия, если-бы им хоть кто-то сказал, что денег не дадут, а шахту закроят, поверь, никто бы изх них бастовать не пошел!

Это - само собой. Кстати, яркое подтверждение того, что революция - это смена элит, которые разводят народ втёмную; именно они снимают сливки, а народ в результате сосёт лапу, если не что-нибудь похуже.

Жаль, что этого не понимают нынешние болотные.

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Советские люди в массе своей были очень доверчевы, на том их и развели

Настолько доверчивы, что за мешок макарон решили сменить руководство, при котором им у них высокие заработки на непоймикого?
Мне послышалось или вы только что обозвали весь советский народ дебилами?

И, что характерно, фраза о смысле вложения денег в захват успешного предприятия не с целью самому получать огромные прибыли от него, а с целью развалить - осталась проигнорирована.
Впрочем, это нормально для публики с ТАКИМИ аргументами

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ога. То-то аккурат в эти годы студенты в общаге только макарошками да картошками и питались...

Сынуля с горем пополам закончил универ, поработал на расслабоне офисным хомячком пару лет, женился и даже обзавелся дитем. Вот тут он впервые столкнулся с реальной жизнью - денег не хватает, работать

он не умеет (в университете этому не учат, сами понимаете), а жить хочется красиво.
Тогда он поступил на первый взгляд абсурдно - вообще перестал работать (не работает уже 8 лет), и при этом жизнь его вполне наладилась. Дело в том, что в этот момент как раз померла его московская бабка и единственному сынуле и внучку достались две двухкомнатные квартиры в Москве, дачка и тачка (папина). Тот сдает эту жилплощадь, имея таким образом месячную ренту порядка 60 тыс. руб., а живет на даче, тупо лежа на диване перед телевизором и попивая пивко. Он поистине счастлив, даже тачку купил новую. При этом он ругает "вонючий совок", где не было дешевых импортных джипов, баночного пива, спутникового ТВ, швабоды, и к тому же проклятый тоталитарный режим всех заставлял работать на заводах за гроши. С искренней гордостью говорит, что дрова колол последний раз лет пять назад, за него с готовностью это делают гастарбайтеры, снимающие дом по соседству. Себя он считает "белым человеком", а работа, как он утверждает, любит черножопых.
Узнаете типичного рассиянца образца XXI века?

http://kungurov.livejournal.com/45916.html

Это к вопросу, как просирают вложения эпохи труда.

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Мне послышалось или вы только что обозвали весь советский народ дебилами?

Balrog, У тебя как с пониманием , не страдаешь?

Если cкажем дети воспринимают очень доверчиво все что скажут взрослые, они дебилы?

Сообщение от Balrog

И, что характерно, фраза о смысле вложения денег в захват успешного предприятия не с целью самому получать огромные прибыли от него, а с целью развалить - осталась проигнорирована.
Впрочем, это нормально для публики с ТАКИМИ аргументами

Иди поучи наперсточников, они тебе раскажут как .

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Это к вопросу, как просирают вложения эпохи труда

Причем тут вложения эпохи труда и вообще каким тут боком?
Человек получил наследство и использует его как хочет. Это может быть милионы американского дедушки, семейные драгоценности времен Ивана Грозного или что-либо еще. На права наследования даже коммунисты не сильно покушались. в чем проблема-то?

К тому же 60тыр - не те деньги, на которые можно нормально жить в подмосковье с женой и ребенком, да еще и "машины менять". Разве что копейку на шестерку

Сообщение от vinhester

Если cкажем дети воспринимают очень доверчиво все что скажут взрослые, они дебилы?

Есть определенный предел доверчивости, за которым уже начинается диагноз.
Тут этот предел сильно превышен.
К тому же и в начале, и в середине 90х 15кг макарон стоили незначительно на фоне даже "средних", не то что "приличных" зарплат. Что только усугубляет диагноз.
Либо свидетельствует о том, что в вашем рассказе далеко не всё соответствует действительности.
И так как я не верю в поголовный дебилизм работников - достоверность вашего рассказа мне в общем-то понятна

Сообщение от vinhester

Иди поучи наперсточников, они тебе раскажут как

Так вы мне объясните. Зачем куда-то посылать, если вы в курсе смысла сего поступка, с виду абсолютно алогичного

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Причем тут вложения эпохи труда и вообще каким тут боком?

Читай там по сцылке хорошо все расталковано.

Сообщение от Balrog

Есть определенный предел доверчивости, за которым уже начинается диагноз.

Кто врачом будет...))
Старики с возрастом они то-же в детей превращаются., если что...

Сообщение от Balrog

Так вы мне объясните. Зачем куда-то посылать, если вы в курсе смысла сего поступка, с виду абсолютно алогичного

Обман людей, это не то, чем надо гордится.

[vinhester]

Сообщение от Balrog

К тому же и в начале, и в середине 90х 15кг макарон стоили незначительно на фоне даже "средних", не то что "приличных" зарплат.

Понятно кроме 90-х Вам право и вспомнить нечего, вообще все ваши споры это сравнеие вот колбса , а вот макароны, в животину потребительскую не уподобились еще?

[Rattus]

Сообщение от vinhester

Понятно кроме 90-х Вам право и вспомнить нечего, вообще все ваши споры это сравнеие вот колбса , а вот макароны, в животину потребительскую не уподобились еще?

Демократы всё сводят к жратве.
Желудки, чё...

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Читай там по сцылке хорошо все расталковано

рас...чего?

В общем, ответа нет. Ни на один вопрос. И неудивительно. Такие вот они, сторонники коммунистов

[vinhester]

Сообщение от Rattus

Демократы всё сводят к жратве.

Да это даже не демократы, хрен знает как назвать....))

Одно слова колбса, впрочем над аватаркой все написано..))

С нефтью траблы наступят, будут верещать сопрано...

[RUR]

Сообщение от Balrog

А кого разглядели? Вроде как это поколение советских людей, воспитанное в коммунистических традициях, счастливо живущее при лучшем в мире строе... нет?

Разглядел заблуждающихся людей, в основном интеллигентов.

Сообщение от Чёрный Дембель

Хипстеры-1991. Это вам не беременные метросексуалы. Донецк, Воркута.

Это уже другие люди , как верно заметили выше, требующие выплаты зарплат.

Сообщение от Balrog

Они тоже были не против кого-нибудь грабануть?

Нет как раз учили разумному, доброму, вечному.

Сообщение от Balrog

Итак, вы тоже сторонник бандитизма и оправдываете его, да? "Морально всё, что идет нам на пользу", чуть перефразируя Ленина, так?

Не сторонник бандитизма, однако так устроен мир, особенно сейчас это хорошо заметно и почти не прикрыто. Вы об этом прекрасно осведомлены. "Морально всё что демократично с нашей точки зрения" перефразирую, точно не помню кто сказал))

Но мы сейчас не царя обсуждаем, а коммунистов.

Он тоже посылал войска и захватывал территории, плацдармы и т.п. -назовите это просвятительской благотворительной деятельностью)

Сообщение от Balrog

Опа... то есть воровства и бандитизма вы от войны не отличаете? Странно, а весь мир видит разницу.

Дык войны в основном захватнические были есть и будут. Да бандитизм практичски, а вы об этом только узнали?)) Армии существуют для защиты, но чтобы сохранять боеспособность им надо время от времени воевать. Как только накопили силёнок, чешут репу и задаются вопросом:мы сильны, а почему у этих рядышком столько нефти и они какието неправильные чото?))

Сообщение от Чёрный Дембель

Многие государства столетиями вполне благополучно существуют без партии с руководящей и направляющей функцией.

Монархические? Есть такие, даже есть такие в которых партии чисто для ширмы.

Сообщение от Чёрный Дембель

Да и у СССР в те годы были вполне декларативно самостоятельные институты власти - и законодательной, и исполнительной.

В смысле советская власть, да была.

[grigor]

Сообщение от vinhester

Это к вопросу, как просирают вложения эпохи труда.

Короеды и древоточцы доедают упавшее дерево....

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Одно слова колбса, впрочем над аватаркой все написано

Мда, коммунисты совсем стухлись, если больше ничего ответить не смогли
И эти люди хотят через 2 года власть захватывать?
Интересно, к чему мне премия Дарвина вспомнилась?

Сообщение от RUR

Не сторонник бандитизма, однако так устроен мир

Интересно, а вы сами смысл в этой фразе видите?
Так допустимо грабить и воровать или нет? Ответьте всё ж.

Сообщение от RUR

назовите это просвятительской благотворительной деятельностью

Это давно названо войной

Сообщение от RUR

Дык войны в основном захватнические были есть и будут. Да бандитизм практичски

Так вы от темы-то не уходите. В мировой практике эти понятия давно и четко разделены.
Даже в словарик вас тыкать не буду.

Но в общем всё понятно. Действия бандитов вы "одобрямс". Так что облик "истинных коммунистов" ясен

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Убогое понимание , там плановые институты работали и на все сто,

Ага, о том, как они работали на все 100 как раз говорит отказ от строительства дорог с асфальтобетонным покрытием, потому что там мало того, что полотно дольше будет лежать без ремонтов, так еще и техники меньше надо. А с высвободившимися рабочими что делать? )))))

[RUR]

Сообщение от Balrog

Интересно, а вы сами смысл в этой фразе видите? Так допустимо грабить и воровать или нет? Ответьте всё ж.

Недопустимо грабить и воровать. Однако это происходит.

Сообщение от Balrog

Это давно названо войной

Да войной, Вы ведь пытались разделить войны. Они там по категориям кажется делятся.

Сообщение от Balrog

Так вы от темы-то не уходите. В мировой практике эти понятия давно и четко разделены.

Вот и расскажите как там они разделены.

Сообщение от Balrog

Но в общем всё понятно. Действия бандитов вы "одобрямс". Так что облик "истинных коммунистов" ясен

Не коммунист, не демократ, не состоял, не привлекался)

[Balrog]

Сообщение от RUR

Недопустимо грабить и воровать

Так.
Но но основоположники компартии этим занимались, и даже подвели под это идеологию, включая знаменитый лозунг "грабь награбленное" (ну а "награбленным" можно объявить всё что угодно, по желанию)
Т.е. являются преступниками.
а так как именно они "истинные коммунисты" - то синонимом "истинного коммуниста" является слово "преступник", так?
В общем, тезис что именно Березовский и К являются истинными коммунистами можно считать доказанным?

Это я еще тему про то, что фраза "предатель своей страны" так же ассоциируется со словом "истинный коммунист" не развивал.
Кстати меня веселит, как коммунисты умудрились перекраситься в "патриотов", когда их же основатель говорил "если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции, которая придет, которой еще нет, но в которую ты должен верить, если ты интернационалист" (Ленин, ПСС, том 37, стр. 213)

Сообщение от RUR

Да войной, Вы ведь пытались разделить войны. Они там по категориям кажется делятся

Я? Вы что-то путаете.
Делятся - и пусть себе делятся, мы тут не про войны
Кстати и Ленин тут не делил особо: «Не оборонительный или наступательный характер войны, а интересы классовой борьбы пролетариата, или, лучше сказать, интересы международного движения пролетариата, представляют собой ту единственную возможную точку зрения, с которой может быть рассматриваем и решен вопрос об отношении социал-демократов к тому или иному явлению международной жизни». (том 17, стр. 195).

Сообщение от RUR

Вот и расскажите как там они разделены

Если это вам интересно - залезьте в словарик. Или вам таки ссылку на словарь прислать?

[RUR]

Сообщение от Balrog

Если это вам интересно - залезьте в словарик. Или вам таки ссылку на словарь прислать?

Не не надо и так знаю -в основном прикрытый грабёж и захват.

Сообщение от Balrog

Кстати меня веселит, как коммунисты умудрились перекраситься в "патриотов", когда их же основатель говорил "если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции, которая придет, которой еще нет, но в которую ты должен верить, если ты интернационалист" (Ленин, ПСС, том 37, стр. 213)

И что тут такого ужасного написано? Если бы не дали ссылку то можно подумать программа республиканцев))

Сообщение от Balrog

Так. Но но основоположники компартии этим занимались, и даже подвели под это идеологию, включая знаменитый лозунг "грабь награбленное" (ну а "награбленным" можно объявить всё что угодно, по желанию) Т.е. являются преступниками. а так как именно они "истинные коммунисты" - то синонимом "истинного коммуниста" является слово "преступник", так?

Нет не так, находящиеся у власти(у силы) решают кто преступник, как правило.

Воот, тогда награбили награбленное-нажитое и раздали(распределили), потом ограбили награбленное розданное- нажитое уже не распределили(раздали), потом ограбят розданное-нажитое-разграбленное и так просходит бесконечно)) Меняются лозунги, этикетки, партии, правительства-неизменым остаётся сам человек)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Это уже другие люди , как верно заметили выше, требующие выплаты зарплат.

Ничуть. Фото найдено по запросу "шахтёры 1991". Да ты и сам должен помнить массовые забастовки времён поздней перестройки.

Сообщение от Balrog

меня веселит, как коммунисты умудрились перекраситься в "патриотов", когда их же основатель говорил "если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции, которая придет, которой еще нет, но в которую ты должен верить, если ты интернационалист" (Ленин, ПСС, том 37, стр. 213)

Именно так.

[grigor]

Сообщение от Balrog

Но но основоположники компартии этим занимались, и даже подвели под это идеологию, включая знаменитый лозунг "грабь награбленное" (ну а "награбленным" можно объявить всё что угодно, по желанию)
Т.е. являются преступниками.

Тогда дерипаски с абрамовичами- истинные ленинцы, а стало быть...., или они просто бизнесмены?

Сообщение от RUR

Да войной, Вы ведь пытались разделить войны. Они там по категориям кажется делятся

Все войны одинаковы, важно в какой точке находятся наблюдатели и летописцы

[Слай]

Сообщение от Salt

В УПОР не вижу, где в экономическую помощь плана Маршалла включался СССР...

Прочитайте внимательнее и увидите, что СССР отказался от финансовой помощи и принудил отказаться от неё подконтрольные марионеточные режимы.

Сообщение от Salt

Китай до 1932-ого года?

Читаем внимательно:

Сообщение от Слай

часть территорий Китая

Сообщение от Salt

Да и большую часть территорий было захвачено после начала войны с Китаем.

А война началась в 1894 году.

Сообщение от Salt

Что Япония строила на захваченных территориях и какие преимущества это давало им во время войны, кроме расположения военных баз?

Япония получала с этих территория ресурсы, т.е. то чего ей катастрофически не хватало.

Сообщение от Salt

Финляндию и Львов СССР получил ещё до великой отечественной вообще-то.

Надо просить админа. добавить смайлик "Фэйс палм".

Сообщение от Salt

Это приобретение прежде всего политическое.

Маладец.
Плюс к тому - это рынки сбыта, т.е. один из 2 мотивов ведения современных войн.

Сообщение от Salt

Т.е. вы "за" ещё более худшие условия, чем те, что были в СССР?

Как видим, СССР загнулся, а Китай Вы ставите в пример. Стало быть где условия хуже?

Сообщение от Salt

Так и не понял, причём тут семечка...

Разговор начался с того, что в СССР, вплоть до перестройки, не было забастовок, а не было их потому, что в СССР бастующих было принято расстреливать, вплоть до перестройки.

Сообщение от Salt

И каким вы видите реальный взгляд на вещи?

Хотите узнать, прочтите мои посты.

Сообщение от Salt

Хорошо. Чем хуже копейки шоха?

Качеством сборки и материалов.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничуть. Фото найдено по запросу "шахтёры 1991". Да ты и сам должен помнить массовые забастовки времён поздней перестройки

Правильно, а чего на забастовках требуют?

Сообщение от grigor

Все войны одинаковы, важно в какой точке находятся наблюдатели и летописцы

Не ну тут вам могут возразить). Летописцев развелось, дуста не хватит на всех))

[grigor]

Сообщение от Слай

в СССР, вплоть до перестройки, не было забастовок, а не было их потому, что в СССР бастующих было принято расстреливать, вплоть до перестройки

И стреляли до тех пор пока патроны не кончились ... и бастующие шахтеры

[grigor]

Сообщение от Balrog

облик "истинных коммунистов" ясен

Вам удобнее оперировать готовыми штампами....так проще, как считать на палочках.
Сами то чьих будете, какую веру исповедуете? Или носите в кейсе и зеленый бант и белую ленточку и ЕРбилет....на всякий случай