Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Balrog]

Сообщение от RUR

И что тут такого ужасного написано?

Для непонявших - еще несколько цитат.
"Соединение патриотизма и коммунизма – роковая ошибка"
"Большую роль... сыграло то, что наша революция боролась с патриотизмом". (ПСС, т.37, стр.213)
"... а не в силу какого-то буржуазного, совершенно неприличного в устах с.-д. "патриотизма"" (В.И.Ленин, Воинствующий милитаризм, сочинения, изд. 4-е, т. 15, стр. 171-172)

Сообщение от RUR

Нет не так, находящиеся у власти(у силы) решают кто преступник, как правило

Не надо ля-ля. Есть общеприняые международные нормы. Да в общем-то и до того - и в римском праве, и в русской правде, в любом законодательстве и обычаях были некие общие черты преступников.
Грабители и бандиты являются преступниками по любому законодательству, включая законодательство СССР. Так что не стоит филосовствовать, уже ясно кто такие истинные коммунисты.

Сообщение от grigor

Тогда дерипаски с абрамовичами- истинные ленинцы

Березовский - точно истинный.
А насчет Абрамовича - я не видел доказательств его преступной деятельности, а на основании смутных подозрений не чувствую себя вправе назвать человека преступником

Сообщение от grigor

Вам удобнее оперировать готовыми штампами....

Вам конечно удобнее, чтобы этих штампов не было, так проще вешать лапшу на уши

Сообщение от grigor

Сами то чьих будете

Русские мы

[Слай]

Сообщение от RDS

А вот у нас в Сомово был зверосовхоз милиардер, пушнину продавал только за границу, за валюту..

Дык понятно что за границу, сырьевой придаток, как-никак.

Сообщение от Чёрный Дембель

зверосовхоза - валютного миллионера

Сообщение от RDS

зверосовхоз милиардер

Сообщение от vinhester

Убогое понимание , там плановые институты работали и на все сто, это во всем мире признают политика была очень дальновидная

Это когда кукурузу внедряли или реки поворачивали?

Сообщение от vinhester

Советские люди в массе своей были очень доверчевы

Оно и понятно, столько лет верить в откровенную ахинею о построении коммунизма.

Сообщение от vinhester

Если cкажем дети воспринимают очень доверчиво все что скажут взрослые, они дебилы?

Если у взрослого человека сохраняется мышление ребёнка, то он дебил. Причём это не оскорбление, а диагноз.

Сообщение от Rattus

Желудки, чё...

Кстати да, сменить руководство за мешок макарон.
Ежедневно стоять три часа в очереди за жратвой, вместо того, что бы посвятить это время чтению книг и посещению театров. Ездить в Москву не для посещения культурных мероприятий, а за колбасой... Это вообще как? Одним словом - животные, вернее номенклатура пыталась их таковыми сделать.

Сообщение от Balrog

Интересно, к чему мне премия Дарвина вспомнилась?

К тому, что vinhester неделю назад эволюционировал из орангутанга в человека. Всего-то потребовалось 20 лет без совка.

[RUR]

Сообщение от Balrog

Не надо ля-ля. Есть общеприняые международные нормы. Да в общем-то и до того - и в римском праве, и в русской правде, в любом законодательстве и обычаях были некие общие черты преступников. Грабители и бандиты являются преступниками по любому законодательству, включая законодательство СССР. Так что не стоит филосовствовать, уже ясно кто такие истинные коммунисты.

Истинные коммунисты не бандиты и воры, я так думаю

Воот, а империалисты те да, грабители сто прОцентов, не смотря на все международные нормы и правила.

Сообщение от Balrog

"Соединение патриотизма и коммунизма – роковая ошибка" "Большую роль... сыграло то, что наша революция боролась с патриотизмом".

Таки заставили почитать. Это он об остановке войны с немцами.Ну и что, обыкновеная борьба за власть, Ленин здесь называет вещи своими именами.
Он ведь не кричал:ребята не ходите на футбол сегодня , бо ваши пролетарские интересы пострадают.

[Balrog]

Сообщение от RUR

Истинные коммунисты не бандиты и воры, я так думаю

Думать вы конечно вольны что угодно, и даже высказывать эти мысли - чай не Сталинские времена.
Но с точки зрения нормальной общечеловеческой морали истинные коммунисты, т.е. основатели компартии - обыкновенные бандиты и грабители.
Я конечно понимаю, что для оправдания сего они даже мораль собственную придумали... хотя почему собственную, она очень близка к морали преступного мира.
Можете следовать ей конечно, но не удивляйтесь, что большинству народа с вами не по пути

Сообщение от RUR

Ленин здесь называет вещи своими именами

Вот и я об том же. Проявляется так сказать лицо истинного коммуниста

[RUR]

Сообщение от Balrog

Вот и я об том же. Проявляется так сказать лицо истинного коммуниста

Мда, ненавистью вы питаетесь что ли, вместо колбасы)

Сообщение от Balrog

Я конечно понимаю, что для оправдания сего они даже мораль собственную придумали... хотя почему собственную, она очень близка к морали преступного мира. Можете следовать ей конечно, но не удивляйтесь, что большинству народа с вами не по пути

С нами это с кем? У меня своя точка зрения, у вас своя, у Дембеля и Винчестера и Григора и Материалиста и .. много ещё у кого. В чём то мы сходимся, в чём то нет. Если посмотрите на этот форум то он скорее красный.) Значит ли это что вам или мне с ними не по пути?)) У каждого свой путь, будет адекватный попутчик потрепаться можно и это хорошо, а нет и так поедем, молча газетки почитаем.

Сообщение от Balrog

Думать вы конечно вольны что угодно, и даже высказывать эти мысли - чай не Сталинские времена.

Не сталинские, верно.

[grigor]

Сообщение от Balrog

большинству народа с вами не по пути

А с вами? Лично я не скрываю своих убеждений...но и не навязываю никому.
Я спросил про ваши убеждения, вы привычно гибко увернулись, типа." русские мы".
Слава богу, что хоть так, но я не понял - это профессия, предпочтение, аватар, партийная кличка или принадлежность к любителям щей и кваса?
Куда указывает ваша вытянутая рука: вперед к полной победе империализма?

[Balrog]

Сообщение от RUR

С нами это с кем?

С теми, кто выбирает мораль, оправдывающую бандитизм и грабежи.

Сообщение от grigor

Я спросил про ваши убеждения, вы привычно гибко увернулись, типа." русские мы"

Это и есть мои убеждения. Я люблю свою страну и хочу, чтобы народ в ней жил хорошо.
Причем подавляющее большинство, а не "перестрелять 90%, зато 10% будут жить при коммунизме"

Именно люди чтоб жили хорошо. А не "чтоб нас боялись".
И на интернационалиста не тяну - мне плевать, если негры в анголе или никарагуа живут плохо. Моя забота лишь о моей стране, а не о "пролетариях всех стран"

[grigor]

Сообщение от Balrog

Это и есть мои убеждения. Я люблю свою страну и хочу, чтобы народ в ней жил хорошо.
Причем подавляющее большинство, а не "перестрелять 90%, зато 10% будут жить при коммунизме"

Именно люди чтоб жили хорошо. А не "чтоб нас боялись".
И на интернационалиста не тяну - мне плевать, если негры в анголе или никарагуа живут плохо. Моя забота лишь о моей стране, а не о "пролетариях всех стран

Под такие знамена и я с большим удовольствием....осталось выработать правильный маршрут

[Sandy]

Сообщение от grigor

Под такие знамена и я с большим удовольствием.

не получится твой девиз что надо обманывать народ для его же блага сюда никак не вписывается.

[RUR]

Сообщение от Balrog

С теми, кто выбирает мораль, оправдывающую бандитизм и грабежи.

Да? Весьма интересно, тогда хотелось бы знать кого осудили и признали бандитом -грабителем из тех кого якобы оправдываю морально)

Сообщение от Balrog

Это и есть мои убеждения. Я люблю свою страну и хочу, чтобы народ в ней жил хорошо. Причем подавляющее большинство, а не "перестрелять 90%, зато 10% будут жить при коммунизме" Именно люди чтоб жили хорошо. А не "чтоб нас боялись". И на интернационалиста не тяну - мне плевать, если негры в анголе или никарагуа живут плохо. Моя забота лишь о моей стране, а не о "пролетариях всех стран"

Отличный лозунг, проголосую за вас на следующих выборах, только при одном условии что не станете оправдывать (прикрывать) бандитизм, грабежи, воровство.

Но учтите вам придётся пересажать ой как много.

[grigor]

Сообщение от Sandy

не получится

Председатель комиссии по отбору ...или просто комиссар? Ладно. пойду рядом под красным знаменем, в красных шароварах...ты меня сразу узнаешь по штанам

[Sandy]

Сообщение от grigor

Председатель комиссии по отбору .

именно так
вот когда перестанешь врать сам себе тогда и приходи.

[RUR]

Сообщение от grigor

в красных шароварах...ты меня сразу узнаешь по штанам

А что классно смотрится))

[grigor]

Сообщение от Sandy

именно так
вот когда перестанешь врать

А обязательно знать поданным её величества Елизаветы сколько бородавок у неё на...?
Пусть это знает только массажист и лечврач... от этого никто не пострадает

[Sandy]

Сообщение от grigor

А обязательно знать поданным её величества Елизаветы сколько бородавок у неё на..

вовсе не обязательно - достаточно не врать им что королевы пукают розами, а то знаешь ли однажды может неприятность случится от несварения.
Вот конфуз то будет вместо розочек..

[grigor]

RUR,

[grigor]

Сообщение от Sandy

вовсе не обязательно

Вот видишь. согласен...записывайся на красные штаны по интернету....после собеседования получишь талон

[Sandy]

Сообщение от grigor

аписывайся на красные штаны по интернету.

Если для этого надо врать что королева пукает розами то я пожалуй пас.. я то видел королевские какашки...

[Balrog]

Сообщение от RUR

кого осудили и признали бандитом -грабителем из тех кого якобы оправдываю морально

Сталин. Осужден собственной партией, тифлисским комитетом, за грабеж
Достаточно?

[CLUBEN]

Ценам и жалованиям в России в начале XX века посвящено довольно много статей. Но все эти статьи, посвященные ценам и окладам в дореволюционной России, очень сильно отличаются по содержанию в зависимости от времени написания. Если статью писали в Советское время, то в ней обязательно явно идет основной акцент на нищенские зарплаты, прежде всего рабочего класса, и приведены ужасно грабительские цены на продукты питания и другие товары потребления в Российской Империи в те годы. Если же статья имеет дату начала 1990-х годов, то в ней наоборот будут приведены данные о головокружительном росте ВВП и скорости развития экономики России в начале 20 века по сравнению с другими странами. А также нереально низкие цены на товары и услуги внутри страны, и странно высокие доходы простых российских граждан в Царской России. Есть и статьи наших дней, где на одной странице без всякого обдумывания уживаются совершенно противоречивые в несколько раз данные по ценам и зарплатам в России того времени.

Так давайте не спеша разберёмся: какие же были цены и жалования в России в начале XX века, основываясь только на реальных документах: приказах и постановлениях правительства и министерств Российской Империи, прейскурантах, ценниках, отчётах, выписках из книг доходов и расходов, меню и счетов того времени. Начнем наше путешествие в 1900-ые годы и знакомство с ценами начала 20 века с самого популярного продукта в России во все времена. Правильно, Вы угадали, на водку. В те времена водка в Царской России продавалась только в специальных казенных винных лавках. Над входом в винный магазин, как и при входе в любое государственное учреждение, красовался государственный герб: двуглавый орёл. Государство сохраняло монополию на производство и продажу водки. Здесь без всякой очереди всегда продавалась водка двух сортов. Красноголовка (красная крышка), водка, звавшаяся в народе «казёнка». Цена за бутылку такой водки (0,61 литра) в начале 20 века была 40 копеек. И второй сорт водки – это «Белоголовка» (белая крышка), это водка двойной очистки. Бутылка такой водки в дореволюционной России стоила 60 копеек. Продавались бутылки ёмкостью от четверти (1/4 ведра) в плетёных корзинках, что составляло 3 литра. И самые маленькие бутылочки с водкой были 1/10 часть от обычной бутылки, которые в народе ещё тогда прозвали «мерзавчик» 0,061 литра. За такую бутылочку надо было заплатить в казенном винном магазине всего 6 копеек. При этом разливное пиво дешёвых сортов «Светлое», «Венское», «Староградское», «Мюнхенское» в начале 20 века стоило от 6 до 10 копеек за 1 литр. Бутылочное пиво из-за стоимости стекла стоило дороже, где-то 20 копеек за бутылку. Вино дорогих и престижных марок доходило до 5-9 рублей за бутылку. Ёмкость бутылки для вина в дореволюционные годы была 0,75 литра. При этом за дешёвое разливное вино в разных губерниях России нужно было заплатить всего 5-20 копеек за литр. Коньяки стоили от 3 рублей и заканчивались ценами до 100 рублей за бутылку.

Ну, это всё цены указаны магазинные, а сколько же нужно было заплатить за стопку водки (1/6 бутылки = 100 грамм) в кабаке, которые в те времена дореволюционной России уже назывались трактирами. Вообще, отличие трактира от своего более древнего предшественника «кабака» в том, что в кабаке можно было приобрести только спиртное, а в трактире ещё кроме алкоголя можно было и откушать. Итак, в дешёвом трактире на окраине провинциального города, заплатив 5 копеек, можно было выпить полстопки, т.е. 50-60 грамм дешёвой и скорее всего, сильно разбавленной водки. На закусь по-быстрому предлагалась самая популярная закуска к водке во все времена – это, правильно, солёный огурец всего за 1 копейку. А наесться «до отвала» в этих дешевых трактирах можно было всего за 10 копеек. Кстати, на рынке за две копейки спокойно можно было выбрать дюжину отборных соленых огурцов (12 штук). В таких дешевых питейных заведениях находиться было не очень комфортно и безопасно. Постоянно сновали подозрительные, полукриминальные личности, пьяные ломовые извозчики, чернорабочие. Убийства и ограбления там были не редкостью. Совсем другое дело, это приличные трактиры, по-нашему кафе-рестораны. В этих приличных и столь популярных в годы начала 20 века трактирах было очень приятно скоротать вечерок. Столовые приборы сверкали чистотой, скатерти были накрахмалены и изумительно белыми, всюду мелькали расторопные и опрятные половые (официанты), а с кухни распространялись чудесно аппетитные и вкусные запахи. Здесь отобедать стоило в 1900-ые годы в России уже 30-50 копеек. Но это того, судя по воспоминаниям современников, оправдывало. Рюмка водки в подобном культурном заведении обходилась уже в 10 копеек, но это точно была казённая водка! Не балованная. За кружку пива (0,61 литра) следовало заплатить до 10 копеек. Чай с двумя кусочками сахару стоил всего 5 копеек. В хороших известных ресторанах, естественно, покушать стоило подороже. В среднем за обед в приличном ресторане XX века в Имперской России нужно было расплатиться в размере 1,5 - 2 рублей. Это плата за обычный обед: первое, второе, салат, пара стопок водки, десерт, без изысков. После обеда сытых и респектабельных российских граждан на выходе из ресторана наперебой пытались уговорить поехать на пролётке извозчики. В крупных городах в те годы единственным городским транспортом являлся трамвай, как правило, цена составляла 5 копеек без пересадки, и 7 копеек с пересадкой. Но, конечно, основным видом транспорта были пролётки, управляемые лихими извозчиками. Обычно за поездку в России в начале 20 века внутри города извозчики брали 20 копеек. Но, цена всегда была договорная и менялась от степени соотношения спроса/ предложения. Хотя, даже в те дореволюционные времена привокзальные извозчики были самыми дорогими, которые без зазрения совести объявляли 50 копеек за часто не очень долгую поездку от вокзала до ближайшей гостиницы. По поводу вокзалов и путешествий. Естественно, в те годы в основном путешествовали на железной дороге. Билет первого класса до Петербурга из Москвы стоил 16 рублей, а в сидящем вагоне можно было доехать и за 6 рублей 40 копеек. До Твери из Москвы первым классом можно было доехать за 7 рублей 25 копеек, а третьим - добраться за 3 рубля 10 копеек. Носильщики с радостью предлагали услугу поднести чемоданы за 5 копеек. Большой багаж, занимающий всю тележку, отвозили к поезду или обратно за максимальную плату в 10 копеек. Вернёмся к гостиницам… В гостиницах для очень состоятельных господ в роскошных номерах со всеми удобствами, телефоном, рестораном и т.д. стоимость номера обходилась в день 5-8 рублей. Номер в гостинице без излишеств, но вполне приличный обходился 0,7- 2 рубля в сутки. Меблированные комнаты стоили 15-60 копеек в сутки. Вообще, в дореволюционной России в начале 20 века съёмное жильё в среднем стоило 20 копеек в месяц за квадратный метр. В центре Москвы шикарная многокомнатная квартира с обстановкой и ремонтом по последнему слову техники того времени обходилась в 100-150 рублей в месяц. А небольшая квартирка с безвкусной обстановкой на окраине 5-7 рублей. Обычная же стоимость съёмной квартиры для семьи со средним доходом, т.е. порядка 80 рублей, была примерно 15 рублей в месяц. Позвонить друзьям и знакомым из гостиницы и рассказать, как устроился, стоило из Петербурга в Москву 50 копеек в минуту, но оплачивалось не менее 1,50 рубля за соединение. Дешевле было написать письмо, за его отправку нужно было заплатить всего 3-4 копейки. Или отправить телеграмму. В другой город отправить слово, переданное с помощью телеграфа, стоило всего 5 копеек, а отправить послание кому-нибудь на дачу в пригород всего 1 копейку за слово. Отправить посылку внутри Российской Империи весом до 1 килограмма стоило всего 25 копеек, а за отправку посылки весом до 5 килограмм нужно было заплатить 65 копеек. Кроме ресторанов можно было развлечься и культурно, сходив в театр. Например, быть в Москве и не сходить в Большой театр на оперу или балет считалось не прилично. Билеты в отдельные привилегированные ложи стоили до 30 рублей, за места в первых рядах портера следовало заплатить от 3 до 5 рублей, а посмотреть представление на галерке стоило всего 30-60 копеек. С культурной пищей в начале 20 века теперь всё понятно, вернёмся к рыночным дореволюционным ценам в России на продукты питания.











Вот список цен того времени на продукты, хотя тогда всё мерили в фунтах, стоимость указана за килограммы для удобства восприятия:

Батон чёрного черствого хлеба весом в 400 грамм – 3 копейки,

Батон ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм – 4 копейки,

Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм – 7 копеек,

Картофель свежий урожай 1 килограмм - 15 копеек,

Картофель старый урожай 1 килограмм - 5 копеек,

Мука ржаная 1 килограмм - 6 копеек,

Мука овсяная 1 килограмм - 10 копеек,

Мука пшеничная высшего сорта 1 килограмм - 24 копейки,

Мука картофельная 1 килограмм - 30 копеек,

Макароны простые 1 килограмм - 20 копеек,

Вермишель из муки высшего сорта 1 килограмм - 32 копейки,

Сахарный песок второго сорта 1 килограмм – 25 копеек,

Кусковой сахар рафинад отборный 1 килограмм - 60 копеек,

Пряники тульские с вареньем 1 килограмм - 80 копеек,

Конфеты шоколадные 1 килограмм – 3 рубля,

Кофе в зернах 1 килограмм – 2 рубля,

Чай листовой 1 килограмм – 3 рубля,

Соль поваренная 1 килограмм - 3 копейки,

Молоко свежее 1 литр – 14 копеек,

Сливки жирные 1 литр – 60 копеек,

Сметана 1 литр – 80 копеек,

Творог 1 килограмм - 25 копеек,

Сыр «Российский» 1 килограмм - 70 копеек,

Сыр по иностранной технологии «Швейцарский» 1 килограмм - 1 рубль 40 копеек

Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,

Масло подсолнечное 1 литр – 40 копеек,

Курица парная 1 килограмм – 80 копеек,

Яйцо отборное десяток- 25 копеек,

Мясо телятина парная вырезка 1 килограмм – 70 копеек,

Мясо говядина лопатка 1 килограмм – 45 копеек,

Мясо свинина шейка 1 килограмм – 30 копеек,

Рыба свежая окунь речной 1 килограмм – 28 копеек,

Рыба свежая судак речной 1 килограмм – 50 копеек,

Рыба свежая сом 1 килограмм – 20 копеек,

Рыба свежая лещ 1 килограмм – 24 копеек,

Рыба мороженая горбуша 1 килограмм – 60 копеек,

Рыба мороженая сёмга 1 килограмм – 80 копеек,

Рыба мороженая осетр 1 килограмм – 90 копеек,

Икра черная зернистая 1 килограмм – 3 рубля 20 копеек,

Икра черная паюсная 1 сорта 1 килограмм – 1 рубль 80 копеек,

Икра черная паюсная 2 сорта 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,

Икра черная паюсная 3 сорта 1 килограмм – 80 копеек,

Икра красная соленая 1 килограмм – 2 рубля 50 копеек,

Овощи капуста свежая 1 килограмм – 10 копеек,

Овощи капуста квашенная 1 килограмм – 20 копеек,

Овощи лук репчатый 1 килограмм – 5 копеек,

Овощи морковь 1 килограмм – 8 копеек,

Овощи помидоры отборные 1 килограмм – 45 копеек.

Немного про стоимость вещей в начале XX века в Царской России:



Начнём со стоимости обмундирования и военной формы одежды, которую российские офицеры вынуждены были приобретать на свои деньги, и она с учётом невысокого офицерского жалования (которое будет приведено в конце статьи) явно обходилась им недешево.

Сапоги парадные офицерские – 20 рублей,

Мундир парадный офицерский – 70 рублей,

Фуражка обер-офицерская – 3 рубля,

Шапка уланская – 20 рублей,

Шапка гусарская штабная – 12 рублей,

Эполеты штаб-офицерские золочёные – 13 рублей,

Шпоры – 14 рублей,

Драгунские и казачьи сабли – 15 рублей,

Офицерский ранец – 4 рубля.

Одежда для гражданского населения обходилась гораздо дешевле:

Рубаха выходная – 3 рубля,
Костюм деловой для приказчиков – 8 рублей,

Пальто длинное – 15 рублей,

Сапоги яловые– 5 рублей,

Ботинки летние- 2 рубля,

Гармонь- 7 рублей 50 копеек,

Патефон- 40 рублей,

Рояль известной марки - 200 рублей,

Автомобиль без дополнительной оснастки – 2.000 рублей,

Альтернативное и основное средство передвижение в те времена, естественно, была лошадь, которая стоила

Лошадь для повозки -100 рублей,

Лошадь ломовая, рабочая – 70 рублей,

Старая кляча на колбасу – 20 рублей,

Хороший конь, на котором и перед людьми показаться не стыдно было – от 150 рублей,

Хорошая дойная корова – от 60 рублей.









Ну, с ценами теперь всё более, менее понятно, подойдём к зарплатам в начале 20 века. Итак, средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц. Эта цифра довольно маленькая по сравнению со средними зарплатами в других развитых европейских странах за аналогичный период. Для удобства сравнения зарплат все данные приведены в рублях по золотому паритету обмена валют того времени. Например, в Италии средняя зарплата на производстве и у государственных служащих низких чинов увеличилась с 19 до 32 рублей в месяц, в Австро-Венгрии – с 28 до 44 рублей, во Франции – 30 до 41 рубля, Германии - с 42 до 57 рублей, в Англии – с 47 до 61 рубля, в США – с 63 до 112 рублей. Но не надо забывать дешевизну продуктов и товаров собственного производства в Царской России по сравнению с указанными странами.

Примерно похожая ситуация наблюдается и в изменении годового дохода на душу населения за период с 1894 года по 1913 год. В России прирост национального годового дохода на единицу населения страны увеличился с 67 до 101 рубля. В Японии прирост составил с 24 до 60 рублей, в Италии со 104 до 230 рублей, в Австро-Венгрии – со 127 до 227 рублей, во Франции – с 233 до 355 рублей, в Германии – с 184 до 292 рублей, в Англии - с 273 до 463 рублей, в США - с 290 до 545 рублей. Единственное, не надо забывать, что прирост населения в России опережал все европейские страны и уступал только США, где прирост поддерживался довольно большим потоком трудовой миграции. Все эти цифры показывают, что рост валового продукта и уровня жизни в России происходил всё же медленнее, чем в других развитых странах. Но, обладая огромными природными ресурсами, которые были уже столь необходимые для производственного развития в начале 20 века, России могла очень удачно использовать эту природную «фору» для более быстрого развития собственной экономики. Если бы не война, слабое, безвольное правительство (после смерти Столыпина) и, к сожалению, многое, многое другое…



Но, вернёмся к зарплатам в Царской России в начале XX века, в 1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.

Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.

Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России. Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальники почтовых, железнодорожных, пароходных станций в крупных городах имели месячные оклады от 150 до 300 рублей. Депутаты Государственной Думы получали жалование в размере 350 рублей, губернаторы имели оклады около одной тысячи рублей, а министры и высшие чиновники, члены Государственного Совета – 1.500 рублей в месяц.

В армии офицерские жалования в начале XX века в Российской Империи после повышения в 1909 году были следующие. Подпоручик имел оклад 70 рублей в месяц, плюс 30 копеек в день за караульные и 7 рублей доплату за наём жилья, итого всё вместе рублей 80. Поручик получал жалование в размере 80 рублей плюс те же квартирные и караульные ещё рублей 10, в сумме 90 рублей. Штабс-капитан получал оклад от 93 до 123 рублей, капитан - от 135 до 145 рублей, а подполковник от 185 до 200 рублей в месяц. Полковник Царской армии получал от Государя жалование в размере 320 рублей в месяц, генерал в должности командира дивизии имел оклад 500 рублей, а генерал в должности командира корпуса – 725 рублей в месяц.

Использованные материалы:

Социальная история России периода Империи. Миронов Б.Н. Санкт-Петербург, 2003 г.

Царствование императора Николая II в цифрах и фактах. Бразаль Б.Л. Минск, 1991 г.

Серия статей по экономическому положению России в конце XIX- начале XX вв. Рубакин Н.А.

Москва и москвичи. Гиляровский В.А.

Цены и оклады: дореволюционная Россия. Широкогоров В.Л.

Русский офицерский корпус накануне Первой мировой войны. Зайончковский П.А

[RUR]

Сообщение от Balrog

Сталин. Осужден собственной партией, тифлисским комитетом, за грабеж Достаточно?

Неа, решение суда есть?


Balrog,
сюда не нажимайте)

[Balrog]

Сообщение от RUR

решение суда есть

Есть исключение из партии, устроит?

Вы решили таки чисто по формальным признакам улизнуть? Знаете как это называется?

А мне и фактов достаточно, решение суда не обязательно. Тем более он и сам не отрицал эти грабежи. Или вы считаете указанные данные выдумкой демократов?

CLUBEN Да, при беглом просмотре данные похожи на достоверные и неполитизированные. Даже указано про обладателей самых нищенских зарплат - разных управляющих и личных слуг Еще сезонные рабочие сильно сбивали среднюю з/п - но про эту особенность методики расчетов автор вполне мог не знать. Подробнее потом как-нить посмотрю

[RUR]

Сообщение от Balrog

А мне и фактов достаточно, решение суда не обязательно. Тем более он и сам не отрицал эти грабежи. Или вы считаете указанные данные выдумкой демократов?

Нет, среди самих демократов или как их там едристы штоль, проходимцы похлеще бывают ) Вот например с решением суда, без всяких выдумок.

Бывший депутат Кущевского муниципального совета от "Единой России" и соучастник громкого убийства в станице Сергей Цеповяз отделался штрафом. Укрывательство убийства 12 человек обойдется ему всего в 150 тыс. рублей.
Суд признал, что С.Цеповяз знал об убийстве и был тесно связан с лидером кущевской ОПГ Сергеем Цапком, вместе с которым они работали в муниципальном совете, однако не стал лишать бывшего единоросса свободы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/31/05/2012/653014.shtml

Сообщение от Balrog

Вы решили таки чисто по формальным признакам улизнуть?

Решение суда, это для вас формальный признак?

Сообщение от Balrog

Есть исключение из партии, устроит?

Вообще то я кино давно смотрел в конце 70х, там момент есть про то как добыли деньги для партии. Почту ограбили что ли, это были мелкие эпизоды. Даже кино сняли, представляете какие честные и правдивые были коммунисты ? )

[Слай]

Сообщение от RUR

Даже кино сняли, представляете какие честные и правдивые были коммунисты ? )

А чего стесняться, при коммунистах грабёж был в порядке вещей.

[Balrog]

Сообщение от RUR

Вот например с решением суда, без всяких выдумок

Наверное бывший комсомолец?

Сообщение от RUR

Решение суда, это для вас формальный признак?

Если доказательства бесспорны - да, это формальность.
Увы, не всегда можно провести судебный процесс, факты порой вскрываются слишком поздно.

Сообщение от RUR

Почту ограбили что ли, это были мелкие эпизоды

Мелкие эпизоды - несколько десятков убитых, несколько миллионов украдено... мда уж.
Там еще факты шантажа и рэкета были кстати

Сообщение от RUR

Даже кино сняли, представляете какие честные и правдивые были коммунисты ? )

Тем более. Раз в фактах сомнений нет

[RUR]

Сообщение от Balrog

Увы, не всегда можно провести судебный процесс, факты порой вскрываются слишком поздно.

Вот факты вскрылись, простому смрертному за такие дела вышку б дали, а эти справедливые из своей семьи не сажают))

Сообщение от Balrog

Наверное бывший комсомолец?

Не на демократа больше похож, рожа наглая красная и толстая)) А может он монархист на самом деле? Кто их хамелеонов теперь разберёт.

Сообщение от Balrog

Мелкие эпизоды - несколько десятков убитых, несколько миллионов украдено... мда уж. Там еще факты шантажа и рэкета были кстати

Да, и главное что столько лет терроризировали станицу, все об этом знали и хоть бы хны, удивительная демократия...

[Balrog]

Сообщение от RUR

а эти справедливые из своей семьи не сажают

Да, судя по поведению явные последователи коммунистов

Сообщение от RUR

Да, и главное что столько лет терроризировали станицу

В общем понятно, увели разговор в сторону.
Мы тут про коммунистов до того говорили. Впрочем ЕдРовцы мне неприятны лишь немногим менее коммунистов, в конце концов большинство из компартии именно туда и утекло

[RUR]

Сообщение от Balrog

Мы тут про коммунистов до того говорили. Впрочем ЕдРовцы мне неприятны лишь немногим менее коммунистов, в конце концов большинство из компартии именно туда и утекло

Мне неинтересно топтаться на могилах. Их нет давно, коммунистов то, убеждён в этом небезосновательно) зато сегодняшние есть не знаю каких мастей, скорее блатных с партбилетами разных партий.

Сообщение от Balrog

В общем понятно, увели разговор в сторону.

Это вы уводите разговор в сторону, вот тогда да тогда, мы сегодня живём.

[Balrog]

Сообщение от RUR

Это вы уводите разговор в сторону, вот тогда да тогда, мы сегодня живём

С сейчас разговор и начался. С обсуждения того, что из себя представляют пропагандирующие сейчас идеи бандитов и грабителей.
Я кстати давал ссылку на то, как руководство КПРФ отмазывает воров в законе - проигнорировали?

[RUR]

Сообщение от Balrog

Я кстати давал ссылку на то, как руководство КПРФ отмазывает воров в законе - проигнорировали?

Посмотрел ссылку, вы думаете я их считаю истинными коммунистами?)) Что за времечко, одни ряженые, затянувшаяся "ночь перед рождеством"...