Внимание, работают эвакуаторы

[SHAMON]

Люди должны осознавать, что покупка авто это не только комфорт и прочее, но и большой геморрой, но почему то о том, где они ее будут ставить днем думают только после покупки....

[rigorin]

SHAMON, обьединяйте свои сообщения в одно, спасибо

[Бот Таргитaя]

Сообщение от abcdefzx

Про ту. Которая у вокзала, под мостом на которую заезжать.

Это на которую с Урицкого заезжать? Сроду не знал, что там парковка.

Сообщение от SHAMON

Надо ввести эвакуацию на неделю нах авто, которые занимают места для парковки предназначенные для инвалидов!!

Ну это не тебе решать абсолютно.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

SHAMON, обьединяйте свои сообщения в одно, спасибо

пожалуйста, но пишу с телефона и не очень удобно объединять, так что извиняй, буду продолжать в том же духе.....

[SHAMON]

Сообщение от Бот Таргитaя

Ну это не тебе решать абсолютно.

То-то же! как и не вам про другие "важные" места.
Ну мы друг друга поняли....

[Mighty Bison]

Сообщение от Е.Онегин

Может потому, что в некоторых местах "пройтись" от того места, где она не запрещена и при этом свободна приходится больше километра

Например? Я, например, самое много, периодически хожу от магаза Старик Хоттабыч(просто там проще всего припарковаться), что на Среднемосковской до корпуса Политеха, который у Брно. Не "у парадного" конечно, но ничего, покурить успеваешь, прогуляться. В других местах припарковаться проблематично, хотя еще у Школы Инфо можно. Большее расстояние как-то не получалось проходить.

Сообщение от Е.Онегин

Вот я хоть убей не понимаю почему запрещена стоянка на участке от Остужева до Минской в сторону Димитрова. Там что плотный поток такой или может полос не хватает?

На Остужевском кольце поток действительно не хилый. Это, наверно, самое обломное место на левом берегу. И думаю, что у эвакуаторщиков это место не "намолено", и оттуда не вывозят.

Сообщение от Мих Мих

Хорошо в ленте на Домостроителей сделали, первые два часа бесплатно, как рас хватает закупиться и спокойно выехать

Самое вменяемое решение. Офисный планктон днем парковку не занимает, местные ночью.

Сообщение от Бот Tаргитая

Да-да, и ДТП, из-за которых намертво встают улицы типа Ворошилова или Кольцовская-Плехановская, всегда прогнозируются. Да ты прямо Нострадамус в юбке!

Ну, ДТП - это действительно форс-мажор, но если ты скажем из Военного городка собираешься ехать по Московскому проспекту в 8:30, в будни, и думаешь, что за 30 минут доедешь до Плехановской, то это значит, что курс психиатрического лечения еще не закончен и за руль пока рано.

Сообщение от ioann999

Ну, если использовать автомобиль для неспешных выходных поездок на дачу, то согласен, а если ползать по городу ежедневно, то любую нестандартную пробку видно издалека и всегда можно изменить маршрут.

Плюс есть хороший сервис на телефонах - Яндекс.Пробки.

Сообщение от Е.Онегин

Если жильцы захотят могут вообще забор поставить и ворота на въезде, что уже многие и сделали.

Тут желания жильцов мало.

Сообщение от Е.Онегин

Обычно место, в которое необходимо попасть, находится в стороне от дороги, и до него даже в случае парковки на дороге примерно напротив идти приходится несколько сотен метров, а тут к нему прибавляется ещё необходимость ставить машину в нескольких сотнях.

Может тогда проще съехать с дороги в ближайший дворик и там оставить машину?

Сообщение от Kceniy

Почему же это считается вторым рядом?

Не должно так считаться. Если, как я уже писал, некоторые начнут въезжать в витрины магазинов, то получается стоящие на тротуаре уже стоят вторым, а те кто на первой правой и того, получается, уже третьим рядом стали. Думаю там есть знак.

Сообщение от SHAMON

А то, что они подперли других, тебя не смущает?

А "других" не смущает, что парковка на тротуаре запрещена, и если его подперли припарковав по правилам, то это его нигерские проблемы, а не проблемы шерифа?

[SHAMON]

Сообщение от Mighty Bison

А "других" не смущает, что парковка на тротуаре запрещена, и если его подперли припарковав по правилам, то это его нигерские проблемы, а не проблемы шерифа?

Парковка елочкой в мегаполисах гораздо практичнее, на тротуар заезжают частично и там где не ходят люди.
Но вообще конечно на тротуарах парковаться не хорошо!
А вот елочкой - это отличное решение, тем более на широкой улице, где теперь левый ряд свободнее стал.

[Kceniy]

Сообщение от SHAMON

Парковка елочкой в мегаполисах гораздо практичнее, на тротуар заезжают частично и там где не ходят люди.
Но вообще конечно на тротуарах парковаться не хорошо!
А вот елочкой - это отличное решение, тем более на широкой улице, где теперь левый ряд свободнее стал.

Ну на Кольцовской не то, чтобы на тротуаре паркуются. Когда плитку клали, сделали специально низкий бардюр, чтобы машины заезжали. И машины, в основном, там стоят между деревьев, поэтому людям ходить не мешают. Между ними еще умудряются припарковаться мордой в деревья - что и создает своеобразную елочку. Знака об особенностях парковки там совершенно никакого нет. Но все равно остается непонятной ситуация про парковку в правой полосе, но почему-то считающуюся вторым рядом.

[xyn]

Бот Таргитaя, пейсатель?

Сообщение от abcdefzx

стоянка у будки "Вокзал "Придача"

Сообщение от Бот Таргитaя

Это на которую с Урицкого заезжать?

[EXIV]

Сообщение от SHAMON

Но вообще конечно на тротуарах парковаться не хорошо!

Нарушение ПДД в эвакуатор!!

Сообщение от SHAMON

А вот елочкой - это отличное решение, тем более на широкой улице, где теперь левый ряд свободнее стал.

нарушение ПДД в ЭВакуатор!!!
не тебе решать, а идпс.
Так победим.

[SHAMON]

Сообщение от EXIV

Нарушение ПДД в эвакуатор!!

Это физически не возможно, там деревья мешают.

Сообщение от EXIV

нарушение ПДД в ЭВакуатор!!!
не тебе решать, а идпс.
Так победим.

Приведи мне пример/выдержку из правил, где за елочку эвакуация полагается.
Или опять лишь бы ляпнуть очередную чушь?

[abcdefzx]

Сообщение от Бот Таргитaя

Это на которую с Урицкого заезжать? Сроду не знал, что там парковка.

Учись читать все буквы!

Сообщение от abcdefzx

Кстати, все знают, что стоянка у будки "Вокзал "Придача" нынче платной сделали. Угадайте тарифы.
80 ру/час
160 ру/СУТКИ!!!

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Приведи мне пример/выдержку из правил, где за елочку эвакуация полагается.
Или опять лишь бы ляпнуть очередную чушь?

Елочкой парковка в общем случае запрещена. Эвакуировать.
Поправил сообщение.

12.2
Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.

Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Елочкой парковка в общем случае запрещена. Эвакуировать.
Поправил сообщение.

Где написано, что в реазрешенном месте парковки но не правильно расположенное ТС могут эвакуировать?

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Где написано, что в реазрешенном месте парковки но не правильно расположенное ТС могут эвакуировать?

Опять 25. Правило парковки нарушено? Нарушено. Что еще нужно? Или хочешь опять притянуть "расположение ТС на проезжей части". Увы, не получится.

Сообщение от SHAMON

Где написано, что в реазрешенном месте парковки но не правильно расположенное ТС могут эвакуировать?

И точно, я что - дурак что-ле? Где написано, что в разрешенном месте парковки но неправильно расположенное ТС (например, вторым рядом) могут эвакуировать? Оно ведь лишь всего неправильно расположено, так, да? SHAMON ?

[ioann999]

Сообщение от rigorin

Опять 25. Правило парковки нарушено? Нарушено. Что еще нужно? Или хочешь опять притянуть "расположение ТС на проезжей части". Увы, не получится.

Согласно 27.13. эвакуировать могут только в случае нарушения знака/разметки (12.16.4). Знак, запрещающий остановку/стоянку есть ? Нет, следовательно 12.16.4 не применяется, применяется 12.15.1, а по 12.15.1 27.13 не работает. Давай уже мух от котлет отделять, эвакуация ТС с нарушением правил стоянки, но без запрета остановки/стоянки незаконна.

[Vova]

Сообщение от ioann999

эвакуация ТС с нарушением правил стоянки, но без запрета остановки/стоянки незаконна.

Т.е Нокс был неуиноват?

[rigorin]

ioann999, я, конечно, не юрист, но практика говорит об обратном.

[rigorin]

Сообщение от ioann999

Согласно 27.13. эвакуировать могут только в случае нарушения знака/разметки (12.16.4)

Т.е.

Сообщение от rigorin

Где написано, что в разрешенном месте парковки но неправильно расположенное ТС (например, вторым рядом) могут эвакуировать?

все верно. Не эвакуируют? Теперь буду и на перекрестке и пешеходных переходах парковаться )

[ioann999]

Сообщение от Vova

Т.е Нокс был неуиноват?

В душе не ебу, это проблемы НОКСа.

[ioann999]

Сообщение от rigorin

Т.е.
все верно. Не эвакуируют? Теперь буду и на перекрестке и пешеходных переходах парковаться )

Т.е. покури КОаПП, но по сути, да, не должны эвакуировать по закону, по факту же ... Можно оспорить, что вроде как НОКС и сделал (даже выиграл вроде, не ? ), но это не отменяет запрета стоянки в этих местах, просто отменяет ЗАКОННУЮ эвакуацию.

[g_beard]

Сообщение от ioann999

эвакуация ТС с нарушением правил стоянки, но без запрета остановки/стоянки незаконна.

Части 3, 4, 6 статьи 12.19 Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств.
Или у нас при наблюдается искривление пространства и авто, запаркованное елочкой, занимает меньшую часть дороги? Уипли эти елочные любители!

[rigorin]

Сообщение от ioann999

Можно оспорить, что вроде как НОКС и сделал (даже выиграл вроде, не ? )

Да, но там чутка по-другому.

Сообщение от ioann999

Т.е. покури КОаПП, но по сути, да, не должны эвакуировать по закону,

Вань, ты сам-то 27.13 читал-то? А то сослался на нее, а говоришь, что

Сообщение от ioann999

только в случае нарушения знака/разметки (12.16.4)

И да, еще раз, практика говорит, что эвакуируют "елочников" в незапрещенном месте для стоянки влет. Случаев обжалования что-то нифига не видно в инете.

[ioann999]

Сообщение от g_beard

Части 3, 4, 6 статьи 12.19 Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств.
Или у нас при наблюдается искривление пространства и авто, запаркованное елочкой, занимает меньшую часть дороги? Уипли эти елочные любители!

Сообщение от rigorin

Да, но там чутка по-другому.

Вань, ты сам-то 27.13 читал-то? А то сослался на нее, а говоришь, что

И да, еще раз, практика говорит, что эвакуируют "елочников" в незапрещенном месте для стоянки влет. Случаев обжалования что-то нифига не видно в инете.

ОК, давайте обсудим, то, что случаев обжалования не видно это не говорит о том, что подобная эвакуация законна, это говорит зачастую немного о другом, но фиг с ним. Давайте обсудим 27.13 и порядок применения эвакуаторов, я в общем не претендую на мегамозг, но консультант выдает следующее:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства

1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 - 4 и 6 статьи 12.19, частями 1 - 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания, а при нарушениях, предусмотренных статьями 11.26 и 11.29 настоящего Кодекса, также до уплаты административного штрафа в случае, если транспортное средство, на котором совершено нарушение, выезжает с территории Российской Федерации. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случае совершения административного правонарушения, предусмотренного частью 1, 2 или 3 статьи 12.21.1 или частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если транспортное средство, в отношении которого принято решение о задержании, будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, оно до начала задержания может быть перемещено путем управления транспортным средством его водителем либо лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, в ближайшее место, где данное транспортное средство таких препятствий создавать не будет. В случае совершения административных правонарушений, предусмотренных статьями 11.26 и 11.29 настоящего Кодекса, задержание транспортного средства может осуществляться путем перемещения его водителем задержанного транспортного средства либо лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств.


КОАП ориентируется на КОАП, а не на ПДД, причем четко указывает статьи КОАП, за которые применяется эвакуация, а не на ПДД. Каким боком в этом пункте КОАП неправильная парковка без знака ?

[rigorin]

ioann999, Вань, ну скопипастить и я мог )))
Ты бы раскрыл все. Или ты думаешь, что SHAMON содержание приведенных тобой статей наизусть знает?

Сообщение от ioann999

1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 - 4 и 6 статьи 12.19, частями 1 - 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса,

Выбрасываем из них все, что не относится к авто, т.е. НЕ 12....
Получаем

1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 - 4 и 6 статьи 12.19, частями 1 - 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса,

12.3 - управление водителем без...
12.5 - неисправности...
12.7 - управление не имеющим право на это...
12.8 - пьянка и пр.
12.16 - знаки, разметка
12.19 - правила остановки-стоянки
12.21 - перевозка
12.26 - опять связано с пьянкой
12.27 - по ДТП.
Оставляем выделенное и обсуждаем это
Части 4 и 5 статьи 12.16

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

5. Нарушение, предусмотренное частью 4 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, -

влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.

Подходит выделенное под эвакуацию в случае наличия знаков-разметки запрещающей? Конечно
Части 3 - 4 и 6 статьи 12.19

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств

3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

3.1. Остановка или стоянка транспортных средств в местах остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси либо ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, за исключением остановки для посадки или высадки пассажиров, вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

6. Нарушения, предусмотренные частями 3 - 4 настоящей статьи, совершенные в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, -

влекут наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.

12.19.4 - подходит под случай парковки "елочкой" при отсутствии знаков-разметки? Я думаю - да. А ты как думаешь?
Вот как-то так. Не поленился.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Опять 25. Правило парковки нарушено? Нарушено. Что еще нужно? Или хочешь опять притянуть "расположение ТС на проезжей части". Увы, не получится.

И точно, я что - дурак что-ле? Где написано, что в разрешенном месте парковки но неправильно расположенное ТС (например, вторым рядом) могут эвакуировать? Оно ведь лишь всего неправильно расположено, так, да? SHAMON ?

Парковка вторым рядом ни как не попадает под неправильное расположение Т.С. тем более это более очевидно нарушение, чем елочка. И давай внимательней читать посты. Я говорю про то, что хорошо бы официально разрешить "елочку" на широких дорогах (от 3 полос на пример), а не про то, что это хорошо и правильно. Но в мегаполисах, такой вид парковки гораздо практичнее, чем параллельная. Среднее авто под углом занимает около 2-2.5 метров от проезжей части, что конечно больше чем авто с параллельной парковкой, но не на много, т.к. Паралелтно паркующиеся оставляет место доя возможности открыть правые двери и прочее вот и получаем ничтожную разницу в пол метра. А вот запарковаться елочкой в два, а то и в 3 раза больше авто могут. И так, что мы выбираем, 3 авто и 2.5 метра от полосы, или 1 авто и 2 метра от полосы.
И все таки, приведи мне статью КОАП и меры наказания за парковку елочкой...???

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Парковка вторым рядом ни как не попадает под неправильное расположение Т.С. тем более это более очевидно нарушение, чем елочка. И давай внимательней читать посты. Я говорю про то, что хорошо бы официально разрешить "елочку" на широких дорогах (от 3 полос на пример), а не про то, что это хорошо и правильно. Но в мегаполисах, такой вид парковки гораздо практичнее, чем параллельная. Среднее авто под углом занимает около 2-2.5 метров от проезжей части, что конечно больше чем авто с параллельной парковкой, но не на много, т.к. Паралелтно паркующиеся оставляет место доя возможности открыть правые двери и прочее вот и получаем ничтожную разницу в пол метра. А вот запарковаться елочкой в два, а то и в 3 раза больше авто могут. И так, что мы выбираем, 3 авто и 2.5 метра от полосы, или 1 авто и 2 метра от полосы.
И все таки, приведи мне статью КОАП и меры наказания за парковку елочкой...???

Не тупи. В теме про сплошную я тебе уже все обьяснил, читай КоАП и гоу в автошколу учить еще раз ПДД. Зам в этой теме говоришь, что есть ПДД, нарушил - эвакуировали. Так и с елочкой, нарушил - эвакуировали, а удобство-неудобство - пофиг, пока не будет изменений в ПДД и КоАП.

Сообщение от SHAMON

И все таки, приведи мне статью КОАП и меры наказания за парковку елочкой...???

12.19.4.

Сообщение от SHAMON

Парковка вторым рядом ни как не попадает под неправильное расположение Т.С.

Это тоже 12.19.4. Читай НПА.

[SHAMON]

rigorin,
Тебе может многое казаться, кого ни будь хоть раз штрафовали за елочку по статье 12.19.4 ????

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Не тупи. В теме про сплошную я тебе уже все обьяснил, читай КоАП и гоу в автошколу учить еще раз ПДД.\

12.19.4.

Ты мне не обяснил, а отстаиваешь свою теоретическую точку зрения. А я практическую. Чуешь разницу?

[ioann999]

Сообщение от rigorin

Не тупи. изменений в ПДД и КоАП.

12.19.4.

Это тоже 12.19.4. Читай НПА.

12.19.4 не содержится в списке 27.13. ЕЕ нельзя эвакуировать. ПО закону.