Старый 25.11.2013, 21:16   #1861   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
SV, до утверждения условий договора на ОСС , УК не имеют право понуждать собственника к заключению договора ,
а после утверждения условий договора на ОСС - основным документом становится протокол с РЕШЕНИЯМИ собственников и уже единоличные договора не имеют какой- то особенно важной юридической силы.
Потому как ЖК РФ нам говорит , что высшим органом управления является Общее собрание собственников.

Хотя многие УК, по старинке, так и продолжают требовать от собственников заключать эти договора, да ещё умудряются за это денег поиметь. )
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 21:46   #1862   
Registered User
 
Сообщений: 9
Регистрация: 19.11.2013

СемьЯ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
Этот протокол должен вылежаться 6 месяцев и если его никто не оспорит из собственников- врагов , то через пол года начнёте проводить ОСС по смене способа управления ( например "ТСЖ").
Только через 6 месяцев??? Мы надеялись, что с нового года свое ТСЖ будет. Нас пугают что поставщики не охотно заключают договора с одним домом, особенно "Горводоканал", что лучше найти УК с небольшим количеством домов (удобней контролировать) и после организации ТСЖ, заключить с ними договор.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 21:52   #1863   
Registered User
 
Сообщений: 235
Регистрация: 19.10.2007

Venecia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
Venecia, договор заключили с СТ ? или послали их по ст.421 ГК РФ ?
Нет, не заключили и 500 руб не платили. Мастер дома требовал, не хотел даже разговаривать без этого. Но нет.
Про закон сказали, они ничего не ответили.
Главное -документы все приняли в бухгалтерии на пересчет. Посмотрим, что в следующем месяце придет...

Мастер дома здесь не появляется вообще. Его дом не интересует, он о нем мало что вообще знает, на простые вопросе о доме ответить не в состоянии. Что интересует всем понятно. Цель у них одна.
Мусор не вывозится. Контейнеры последний раз так бросили, что они почти на боку. Вокруг горы мусора. Прошлый раз пригоняли трактор собирал с асфальта эти горы мусора. Сейчас эти горы снова копятся. Вокруг дома ветер разметает разные объедки, по ним приходится ходить. Засеяли газончики, они тоже не убираются и травка пробивается сквозь этот мусор, который летит с мусорки. Потом наступает счастливый день и все это вывозится. Сколько раз мусоровоз уезжал, а после него оставались пустые контейнеры и горы мусора вокруг... Все выходные ощущение реалистичной жизни на свалке. И это новый дом.
Обслуживание на высшем уровне -как раз соответствует ценнику...
И даже не зная всей истории этой УК, с первого же взгляда - ну у кого возникнет желание нанимать данную контору на управление своим домом...
Платим им мы, наниматели мы, но по сути хозяевами чувствуют себя тут они, еще и позволяют себе такое отношение.

Жаль сразу не изучила данную тему с самого начала, не поняла всей глубины проблемы. Теперь изучила за несколько лет. И про корректировки отопления за прошедшие периоды - это что за ерунда еще ждет ... И в целом про отношение сотрудников УК к тем, кто их нанимает. Как-то картина сразу проявилась. Понятно все.
Ну что ж будем знать с кем и чем дело имеем. И действовать согласно этого.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 22:19   #1864   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,706
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 45

I'am вне форума Не в сети
СемьЯ
Да, переход будет не быстрым.

Вы бы пообщались с Ириной, ее телефон в интернете легко ищется. Она хотя бы вам скажет к чему готовиться и на что при передаче дел обратить внимание. У нас к примеру один из домовых насосов был давно сломан и понятное дело ремонтироваться никем не планировался, а второй был в плохом состоянии.

Да, к веселью готовьтесь - как собрание назначите так если не ошибаюсь форест к вам и прибежит рассказывать как будет все плохо без них. Странно конечно - собрание то для жильцов, а он будет громче всех участвовать - но что поделать. Пока не пошлете - не уйдет.

Затем вам полы с шампунем помоют, покрасят лавочки свежей краской и назначат день годового отчета о деятельности УК с присутствием самой главной. Старожилы говорят что впервые за шесть лет сие было. А потом еще какой то анонимный житель распечатает и рассует по почтовым ящикам обращение что не надо уходить, а то все загнемся. И т.д. и т.п. Скучно не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 22:20   #1865   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от СемьЯ Посмотреть сообщение
Только через 6 месяцев??? Мы надеялись, что с нового года свое ТСЖ будет. Нас пугают что поставщики не охотно заключают договора с одним домом, особенно "Горводоканал", что лучше найти УК с небольшим количеством домов (удобней контролировать) и после организации ТСЖ, заключить с ними договор.
не обижайтесь на меня ...
если ВЫ лично хотите этим заняться , лучше не надо
на сегодня, Вы на столько далеки от реалий , что можете себе нажить лишь неприятностей.

Ни одна УК не выпускает дом из управления без СУДА ( если он только самой УК -не нужен).
Поэтому готовясь создать ТСЖ , вы должны проводить ОСС согласно букве закона , а именно ЖК РФ ст.44-48.
Где самым главным явлется -уведомление собственников заказным письмом с уведомлением , а это очень дорого ( порядка 60 руб.). Единственный выход не платить за эти письма , это провести ОСС ( например по выбору Совета дома и одним из пунктов повестки собрания указать- уведомление через стенды в подъезде).
И это не всё , протокол ОСС можно оспорить в течении 6 месяцев, поэтому протокол должен полежать. ( или отпишите его задним числом )
И только после этого , проводить ОСС по смене способа управления , уже законно!, уведомив собственников через доски объявлений в подъездах.

Здесь много полезной информации http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=955388

Цитата:
Сообщение от Venecia Посмотреть сообщение
И даже не зная всей истории этой УК, с первого же взгляда - ну у кого возникнет желание нанимать данную контору на управление своим домом...
Платим им мы, наниматели мы, но по сути хозяевами чувствуют себя тут они, еще и позволяют себе такое отношение.
Разве Вы ещё не поняли , что НИКТО , НИЧТО В ЭТОЙ СТРАНЕ НЕ ВЫБИРАЕТ?

Вашу УК никто не выбирал.
В нарушении закона п.13 ст.161 ЖК РФ , застройщик передал дом в управление своей УК , наверняка фальсифицировав протокол ОСС по выбору способа управления , когда шантажом выдают ключи от квартиры взамен подписи Решения собственника.
Хотя в ЖК РФ п.13 ст.161 прописано , что после ввода дома в эксплуатацию орган местного самоуправления обязан провести Открытый конкрс по выбору УК для управления новостройкой. Однако , городские власти не исполняют этот закон , потому что сами власти и есть учредители тех самых застройщиков и УК , они там все связаны повязаны между собой.

Уйти из навязанной УК очень сложно и трудоёмко , учитывая что люди все работают.
Механизм смены УК - Общее собрание собственников , практически не работает , в силу безграмотности населения в законах ЖКХ и особенно, когда у дома огромные площади и огромное количество собственников.
Отсюда, у УК такое скотское отношение к собственникам.

Последний раз редактировалось panda12; 26.11.2013 в 09:09.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 23:05   #1866   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STRONG Посмотреть сообщение
И вообще в чём это коренное различие просто собственника от собсвенника члена?
Собственник член ТСЖ обязан принимать участие в Общем собрании членов ТСЖ , а простой собственник только в Общем собрании собственников.
( эту тему разговора лучше перенести в другу тему)))
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 08:47   #1867   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 19.05.2012
Возраст: 41

avkozlov83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
СемьЯ
Да, переход будет не быстрым.

Да, к веселью готовьтесь - как собрание назначите так если не ошибаюсь форест к вам и прибежит рассказывать как будет все плохо без них. Странно конечно - собрание то для жильцов, а он будет громче всех участвовать - но что поделать. Пока не пошлете - не уйдет.

Затем вам полы с шампунем помоют, покрасят лавочки свежей краской и назначат день годового отчета о деятельности УК с присутствием самой главной. Старожилы говорят что впервые за шесть лет сие было. А потом еще какой то анонимный житель распечатает и рассует по почтовым ящикам обращение что не надо уходить, а то все загнемся. И т.д. и т.п. Скучно не будет.
+100500! Наше с Вами мнение о том, кто есть форест в реале, совпадает))) Приходил на ОСС, обвинял меня в подрывной деятельности. А я-то всего лишь хотел, чтобы вода в квартирах верхних этажей появилась. Кстати, появилась потом достаточно оперативно, и полы шампунем мыли, когда инспекторы ЖИ приходили.
Venecia, если не ошибаюсь, Вы с Ломоносова 114? В личку мейл сбросил.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 10:21   #1868   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от avkozlov83 Посмотреть сообщение
.... А я-то всего лишь хотел, чтобы вода в квартирах верхних этажей появилась. Кстати, появилась потом достаточно оперативно, и полы шампунем мыли, когда инспекторы ЖИ приходили..
Я на прошлой неделе , сантехнику пожаловался что нет горячей воды ,на следующий день и воду сделали и полы с шампунем помыли.Только сейчас понял-точно форест "воду мутит"
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 12:30   #1869   
Registered User
 
Сообщений: 9
Регистрация: 19.11.2013

СемьЯ вне форума Не в сети
Да, конечно я понимаю, что будет не просто, но делать что то надо. СТ не переделать, эта компания не измениться в лучшую сторону, а как известно "под лежачий камень вода не течет", поэтому надо пытаться что то изменить.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 13:17   #1870   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
..УК не имеют право понуждать собственника к заключению договора..
.. ЖК РФ нам говорит , что высшим органом управления является Общее собрание собственников.
Когда заселяется новый дом, УК и вкручивает эти Договора за 500 руб.
Какие ОСС, если дом заселяется не единовременно, люди друг друга не знают... Мы вот второй год живём в доме, где ещё не все квартиры заселены, у нас не было ни одного собрания жильцов. КТО их будет организовывать?!
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 13:20   #1871   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
http://unise.ru/36/news/1/57427
)))))))
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 13:50   #1872   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43

SV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
http://unise.ru/36/news/1/57427
)))))))
это баян полуторалетней давности.

всех поняли и простили.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 14:06   #1873   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
Когда заселяется новый дом, УК и вкручивает эти Договора за 500 руб.
Какие ОСС, если дом заселяется не единовременно, люди друг друга не знают... Мы вот второй год живём в доме, где ещё не все квартиры заселены, у нас не было ни одного собрания жильцов. КТО их будет организовывать?!
п. 13 ст.161 ЖК РФ , после сдачи дома в эксплуатацию органы местного самоуправления обязаны проводить ОТКРЫТЫЙ КОНКУРС по выбору УК .

13. В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

(часть 13 в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 38-ФЗ)

В нашем городе, администрация города нарушает этот закон. Никакие Открытые конкурсы по выбору УК в новостройках , не проводятся .
Застройщики передают свои дома - своим УК . Проводят фальшивые собрания по выбору способа управления и выбору УК . И дело сделано.
Домами начинают управлять УК от застройщика и многим собственникам кажется , что это всё законно.
Однако нарушения закона , начинаются сразу после сдачи дома , администрацией города.
Прокуратура закрывает глаза на нарушения .
http://news.vdolevke.ru/read/6755/
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 14:23   #1874   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SV Посмотреть сообщение
это баян полуторалетней давности.

всех поняли и простили.
Как обычно...


http://news.mail.ru/inregions/center...26/?frommail=1
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 14:51   #1875   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,661
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 53

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома, обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
На практике как это должно осуществляться?
На сайте регистрируются УК, желающие обслуживать этот дом и предоставить что? Кто должен рассматривать эти заявки? В течение какого времени? Как и кто проводит конкурс?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 18:59   #1876   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
Как и кто проводит конкурс?
администрация города - департамент ЖКХ

Постановление администрации
городского округа город Воронеж
от 25.11. 2011 г. № 1042
ПОРЯДОК
ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ АДМИНИСТРАЦИИ
ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ ПО ВОПРОСАМ ПРОВЕДЕНИЯ
ОТКРЫТЫХ КОНКУРСОВ ПО ОТБОРУ УПРАВЛЯЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
http://www.voronezh-city.ru/administ...e/detail/13661

Постановление Администрации городского округа город Воронеж от 31.07.2013 N 673
"О внесении изменений в постановление администрации городского округа город Воронеж от 25.11.2011 N 1042" ("Берег", N 83, 06.08.2013)

Внесены изменения в постановление администрации городского округа от 25.11.2011 N 1042 "Об организации проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом". Уточнен порядок взаимодействия ряда структурных подразделений администрации городского округа по вопросам проведения открытых конкурсов. В частности, установлено, что управление ЖКХ, как и прежде, обеспечивает возврат средств, внесенных в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе, а также средств, внесенных в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе, единственному участнику - победителю открытого конкурса. Управление ЖКХ обращается в суд с требованием о понуждении заключить договор управления многоквартирным домом единственного участника открытого конкурса в случае признания его уклонившимся от заключения договора. Ранее управление могло также обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор участника открытого конкурса, который сделал предыдущее предложение по наибольшей стоимости дополнительных работ и услуг. Указано, что управление энергетического развития и тарифов представляет управлению ЖКХ для подготовки конкурсной документации расчет размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, рассчитанного в зависимости от конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, степени износа, этажности, наличия лифтов и другого механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, материала стен и кровли, других параметров, а также от объема и количества обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, являющемся объектом конкурса, определенного в соответствии с минимальным перечнем услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290.
http://base.garant.ru/18148545/


Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
На практике как это должно осуществляться?
На сайте регистрируются УК, желающие обслуживать этот дом и предоставить что? Кто должен рассматривать эти заявки? В течение какого времени?
Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75
"О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"

http://base.garant.ru/12144905/
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 20:04   #1877   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,661
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 53

annna вне форума Не в сети
Эти пункты особенно понравились.
V. Предоставление конкурсной документации и организация осмотра объекта конкурса
4) перечень обязательных работ и услуг, устанавливаемый организатором конкурса в зависимости от уровня благоустройства, конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, включая требования к объемам, качеству, периодичности каждой из таких работ и услуг, сформированный из числа работ и услуг, указанных в минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г. N 290, по форме согласно приложению N 2. При этом организатор конкурса в соответствии с перечнем обязательных работ и услуг самостоятельно определяет расчетную стоимость каждой из обязательных работ и услуг;
9) срок, в течение которого победитель конкурса должен подписать договоры управления многоквартирным домом и предоставить обеспечение исполнения обязательств в соответствии с разделом IX настоящих Правил;
14)право собственника помещения в многоквартирном доме и лица, принявшего помещения, за 15 дней до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом ознакомиться с расположенным в помещении управляющей организации, а также на досках объявлений, находящихся во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, ежегодным письменным отчетом управляющей организации о выполнении договора управления многоквартирным домом, включающим информацию о выполненных работах, оказанных услугах по содержанию и ремонту общего имущества,

Получается надо начинать борьбу с администрации, а не с УК
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 20:34   #1878   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
Получается надо начинать борьбу с администрации, а не с УК
я вам больше скажу , надо начинать борьбу со всей воровской системой и тем , кто во главе всего этого беспорядка , беспредела и безответствености.
Рыба гниёт с головы. Чистить кого-то здесь снизу , уже бесполезно , но давайте пробовать . Делюсь своим опытом.

Показываю . Вот предписание прокуратуры города , обязывающее проводить Открытые конкурсы по выбору УК в новостройках города.

Далее следовал отказ администарции ( т.е. администрация послала прокуратуру нах)
Прокуратура пошла туда , посоветовала мне обратиться в суд.

И тут самое интересное ( та-дам): СУДЫ У НАС ПРОДАЖНЫЕ И ЗАВИСИМЫЕ.
Несмотря , на прямую правовую норму п.13 ст. 161 ЖК РФ , указывающую на проведение Открытых конкурсов по выбору УК в новостройках , судья вместе с администрацией думает три дня , как извратить эту норму и ему удаётся. Мне отказывают .
В дальнейшем и Верховный суд проштамповал , т.е. отказал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-16 10-03-06_0108.jpg
Просмотров: 24
Размер:	431.6 Кб
ID:	2369224   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-16 10-04-52_0109.jpg
Просмотров: 13
Размер:	444.8 Кб
ID:	2369227  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-16 10-06-36_0110.jpg
Просмотров: 12
Размер:	474.7 Кб
ID:	2369228   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-16 10-08-37_0111.jpg
Просмотров: 14
Размер:	446.0 Кб
ID:	2369229  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-16 10-11-04_0112.jpg
Просмотров: 14
Размер:	478.7 Кб
ID:	2369230   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-16 10-12-53_0113.jpg
Просмотров: 17
Размер:	293.2 Кб
ID:	2369231  


Последний раз редактировалось panda12; 26.11.2013 в 20:55.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 20:46   #1879   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
пост1922 http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=270830&page=65 с подробностями


annna, всем желающим попробовать заставить администрацию работать по закону , помогу бесплатно заявлениями и исками.

зы. Все молчат , а властям это удобно. Отсюда такие огромные платежи и такое скотское обслуживание.
Будем дальше молчать , так и будет беспредел продолжаться во всех сферах деятельности.

Предлагаю всем начать с малого . Написать в прокуратуру , пусть обяжут все УК открыть спец. счёт №408 .
Этот спец. счёт не позволяет УК снимать деньги, положенные поставщикам за отопление и воду.
А раз не смогут снимать эти деньги через свои карманные Расчётные центры (печатающие платёжки) , то не будет смысла УК накручивать собственникам лишние деньги за ресурсы.
По теме спец. счёта 408.. здесь информация http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=930787&page=22

ПИШИТЕ ВСЕ , НЕ МОЛЧИТЕ !
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 21:43   #1880   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,661
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 53

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
И тут самое интересное ( та-дам): СУДЫ У НАС ПРОДАЖНЫЕ И ЗАВИСИМЫЕ.
Несмотря , на прямую правовую норму п.13 ст. 161 ЖК РФ , указывающую на проведение Открытых конкурсов по выбору УК в новостройках , судья вместе с администрацией думает три дня , как извратить эту норму и ему удаётся. Мне отказывают .
В дальнейшем и Верховный суд проштамповал , т.е. отказал.
Получается что ЖК РФ менее значимый чем Постановление правительства? Это с юридической точки зрения нормально?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 08:48   #1881   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
Получается что ЖК РФ менее значимый чем Постановление правительства? Это с юридической точки зрения нормально?
)))не очень поняла- к чему вопрос?
В ЖКХ приоритет за ЖК РФ .
Норма права п.13 ст.161 - эта норма в Жилищном кодексе , а не в Постановлении , обязана выполнять власть.
Но власть сама является хозяевами застройщиков и УК , поэтому власте не выгодно выполнять законы. Кто ж тогда будет грабить народ???

Вдруг появится конкуренция , придут порядочные УК , дома станут уходить в эти УК.
Кого им тогда грабить? Кому счётчики накручивать и горячую водичку прятать в отопление?

Всё это специально придумано и продумано Федеральными жуликами и ворами во власте:
нагородили Жилищный кодекс , потом туда прилепили кучу постановлений , чтоб обычному человеку во всём этом не разобраться было.
Механизм смены УК в ЖК РФ - Общее собрание , сразу само сабой подразумевает, что люди, захотевшие сменить УК, или не смогут это сделать ( по причине занятости или юр. неграмотности), или им придётся какими то путями обходить, нарушать те самые законы.
Вообщем Жилищный кодекс - это профанация.

На сегодня вижу выход из положения , это переход в непосредственное управление и выбор Общим собранием честную УК (их очень мало , но они есть).
В непосредственном управлении каждый платит на прямую поставщикам ресурсов.
УК занимается управлением дома и получает только за жилищные услуги ( содер. и ремонт, мусор, лифт).

И если бы федеральные жулики думали о людях , они могли бы за один день всё исправить.Приостановить действие нынешнего ЖК РФ со всеми дурными постановлениями. Возложить на районную власть полномочия и обязанности по переходу всех домов в непосредственное управление и приступить к разработке нового ЖК , отвечающему нашей действительности и менталитету народа.
Но ведь не делают этого.
Воровать не удобно будет.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 09:13   #1882   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,661
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 53

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
На сегодня вижу выход из положения , это переход в непосредственное управление
но тоже
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
не смогут это сделать ( по причине занятости или юр. неграмотности)
и
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
выбор Общим собранием честную УК (их очень мало , но они есть)..
УК в студию )
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
В непосредственном управлении каждый платит на прямую поставщикам ресурсов.УК занимается управлением дома и получает только за жилищные услуги ( содер. и ремонт, мусор, лифт)..
По-моему, такой порядок действует в нежилых помещениях.
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
И если бы федеральные жулики думали о людях ...
Этого никогда не будет, поэтому реальнее всего пытаться что-то сделать имеющимися юридическими методами.
panda, чем кончился иск, в вышестоящую судебную инстанцию обращались?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 09:23   #1883   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
УК в студию )
я не могу писать в открытую названия ,но если бы была настоящая КОНКУРЕнЦИЯ , то все бы их сами знали.

Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
Этого никогда не будет, поэтому реальнее всего пытаться что-то сделать имеющимися юридическими методами.
я об этом тоже говорю
Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
Этого никогда не будет
да, ладно. Мы тоже раньше думали , что СССР -всегда и на вечно )))

Цитата:
Сообщение от annna Посмотреть сообщение
panda, чем кончился иск, в вышестоящую судебную инстанцию обращались?
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
Верховный суд проштамповал , т.е. отказал.
или вам нужно само определение ВС , но мне лень сканировать его.

Последний раз редактировалось panda12; 27.11.2013 в 09:38.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 21:47   #1884   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Очень часто застройщики прописывают в договоре долевого участия - оплату коммунальных услуг дольщиками до сдачи дома в эксплуатацию.
Это незаконно, следует обратиться в Роспотребнадзор , прокуратуру или суд , о признании данного пункта в договоре - незаконным.

http://law.vdolevke.ru/articles/read/446/

Оплата коммунальных платежей до подписания акта приема-передачи квартиры по договору долевого участия

На просторах интернета очень часто встречаются вопросы по оплате коммунальных услуг до подписания акта приема-передачи, и сдачи многоквартирного дома в эксплуатацию. Соглашусь с мнением большинства, ситуация абсурдная, как с точки зрения здравого смысла, так и с точки зрения законодательства, и ведь действительно, если внимательно проанализировать ситуацию, то понимаешь, что нельзя платить за то, чего у тебя нет, и за то, что ты не потреблял (пользовался услугой)!

Но жизненные реалии в России таковы, что застройщики изобретают различные способы «получения-отъема» денежных средств от граждан, и их творчеству и полету мысли нет предела.

Я хочу рассказать о примере из собственной практики. Застройщик, не завершив строительство многоквартирного дома (выполнил практически все строительные работы, в том числе и подключение к коммунальным системам), не стал сдавать дом в эксплуатацию, так как не выполнил ряд строительных работ, а некоторые работы были сделаны с существенными нарушениями законодательства.

С целью исправления сложившейся ситуации он пригласил участников долевого строительства для подписания промежуточного акта. Наличие в договоре долевого участия соответствующей обязанности у дольщика свидетельствует о том, что застройщик запланировал развитие таких событий.

Подписать промежуточный акт приема-передачи дольщики были вынуждены, так как сроки определенные договором долевого строительства истекли, а участники долевого строительства нуждались в жилище, пусть и не оформленном документально, но косвенно в пригодном для проживания виде.
Промежуточный акт приема-передачи подписывали три стороны, третьей стороной стала управляющая компания, которая имела непосредственное отношение к застройщику (руководство в организациях осуществляли близкие родственники), а дольщики до подписания промежуточного акта и не знали о её существовании. Управляющая компания оказывала услуги на протяжении многих лет. При этом управляющая компания ссылалась на необходимость ремонта подъездов и т.д., а фактически исправляла либо доделывала работы за застройщика, но эти работы уже оплачивали участники долевого строительства, в общем, все в духе Остапа Бендера.

Из-за опасений смены управляющей компании собственниками жилых помещений (многие озвучили своё желание организовать ТСЖ), а также по причине многочисленных недоделок, дом не сдавался в эксплуатацию.
Этот порочный круг был разорван при непосредственном содействии управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю. Федеральный орган власти был привлечен с одной целью – передать рассмотрение спорных отношений в Арбитражный суд Краснодарского края и не разрешать спор в суде общей юрисдикции по месту регистрации застройщика.

Не скажу, что федеральный орган сразу согласился с нашим требованием и изъявил «горячее» желание – встать на защиту потребителей. Орган власти был вынужден определиться с «должностными приоритетами» после жалобы в Генеральную прокуратуру РФ на руководителя службы Онищенко Г.Г. с указанием конкретных аргументов. В качестве «легкого пиара» данной службы, могу сказать, что это одна из немногих федеральных структур, имеющая многочисленные разъяснения, рекомендации по своим функциональным вопросам. В связи с чем, разобраться в её полномочиях не составило особого труда. В качестве итога «переписки», управление Роспотребнадзора по Краснодарскому краю выдало предписание об исключении из договора долевого участия условий, нарушающих права потребителей, а именно - обязанность участников долевого строительства оплачивать коммунальные платежи и нести расходы по внесению платы за жилое помещение. Застройщик оспорил данное предписание в Арбитражном суде Краснодарского края.

Арбитражный суд Краснодарского края по делу №А32-24717/2012 указал следующее.

Частью 6 ст. 153 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у лица, принявшего от застройщика после выдачи ему разрешения на ввод в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.

Частью 14 ст. 161 Жилищного кодекса РФ установлено, что договор управления заключается застройщиком с управляющей организацией не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию.

Согласно ст. 8 Федерального закона от 30.12.2004г. № 214 -ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

Таким образом, в судебном порядке было установлено и защищено право участника долевого строительства. С таким судебным толкованием согласились практически все дольщики.

Надеюсь, что предоставленная информация поможет Вам в борьбе за свои права.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 11:59   #1885   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Скажите, это только у нас на 9 Января 233/...так плохо топят? Ну еле-еле -еле тёплые батареи ( в октябре невозможно было прикоснуться!) , вечером становится холодно в комнате! А в квитанции нарисуют столько, будто мы тут парились?
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 18:40   #1886   
Форумец
 
Аватар для lvvv
 
Сообщений: 4,047
Регистрация: 15.07.2007

lvvv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
Скажите, это только у нас на 9 Января 233/...так плохо топят? Ну еле-еле -еле тёплые батареи ( в октябре невозможно было прикоснуться!) , вечером становится холодно в комнате! А в квитанции нарисуют столько, будто мы тут парились?
у меня на машмете все окна открыты, дышать нечем. батареи оплавятся скоро....
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 09:05   #1887   
Registered User
 
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2011

topigr вне форума Не в сети
Е.Б.С.,
Нормально у нас топят (233/8) - в комнате 26град, на утеплённом балконе 24град (источник тепла - открытая дверь и окно). В прошлую зиму было жарче, а сейчас микроклимат в квартире отличный. За батареи держаться можно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 09:17   #1888   
себе на уме
 
Аватар для Джамайка
 
Сообщений: 2,776
Регистрация: 11.10.2009
Возраст: 44

Джамайка вне форума Не в сети
Е.Б.С., пусть слесарь батареи посмотрит: может просто засорились/завоздушились именно по вашему стояку. У меня такое было дома, кстати, в этом году... У соседей батарея глобально потекла, по итогу пришлось несколько раз сливать в подвале.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 12:22   #1889   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Джамайка Посмотреть сообщение
Е.Б.С., пусть слесарь батареи посмотрит: может просто засорились/завоздушились...
Да чем им засоряться-то, да ещё так резко? Недавно совсем шпарили дай боже! Явно кто-то уменьшил температуру в подвале или всё из-за рядом сдающихся домов - к ним часть тепла пошла....
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 13:21   #1890   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от topigr Посмотреть сообщение
Е.Б.С.,
Нормально у нас топят (233/8) ..
А мне в 233/20 , в угловой кв-ре стало холодно. В прошлую зиму было всё выше всяческих похвал. А тут ещё зима по-настоящему не началась, а холодно.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind