Россия vs СССР vol 3

[Iozhin]

Сообщение от E3C

И что ссылка должна дать?

Ведомо, пример руководителя из 90-х, доставщегося по наследству из СССР. При котором дарилась гос.собственность и при этом ZOG было не замечено.

Сообщение от E3C

Вы в это время учились?

НЭТ.

Сообщение от E3C

Вы коммунист теперь?

Да.

[Sandy]

Сообщение от E3C

По моему можно и не в КПСС, например сейчас вступать, что бы приобрести такие выгоды

СЕЙЧАС - да... СЕЙЧАС надо вступать в ЕР...
Только речь немножко о другом, чиновники и бюрократы которые имели власть еще в 80-х получили ее по наследству и использовали целиком и полностью в своих личных интересах для получения бабла из гос карманов.
и чем дальше - тем больше.
Та же пресловутая приватизация - каковы ее итоги на МЕСТНОМ уровне?
Укажите мне хоть один коллектив который выкупил свое предприятие создал АО и работает?
КОМУ все досталось?
И те чиновники они отнюдь не с улицы беспартийными пришли.
они УЖЕ были во власти причем имели членство строго определенной партии.

[корнишон импаза]

Не всё, но многое познаётся в сравнении. Мы знаем результат к которому подъвёл страну плохой Сталин к концу своего руководства ею, и знаем результаты деятельности всех последующих руководителей... Нескрываемый завистливый восторг г. черчиля по поводу сталинского результата близок к объективному и от этого никуда не деться. Немного по поводу разрекламированных за последние 20 лет репрессий. Сталин действительно провозгласил гипотезу "об усилении классовой борьбы", после чего усердные задолизы вроде хрущёва и проч. начали усиленно строчить доносы и расстрельные списки (ну не Сталин же их составлял!). Согласитесь, что нормальный человек никогда не стал бы этим заниматься из-за чего многие нормальные люди, увы, и попали в эти страшные жернова... А те, кто писали и доносили, после смерти Сталина, и организовали 20 съезд, положивший начало дороге назад и вниз... Сегодня наши начальнички потакают суетливой распродаже невозобновляемых природных ресурсов (коих осталось не более чем на 30 лет) за кордон, т. к. точно знают, что их потомки никогда не будут здесь жить... Разграбляются остатки той территории которая была освоена нашими предками во имя и на благо потомков и сохранена... при участии плохого Сталина... Новое поколение предпочитает узнавать свою историю из сериала "Адмирал" и исторических комментариев гос сванидзе... Комментарии покрывают факты (а аналитически можно и нужно относиться только к фактам) как бык овцу. На лицо победное шествие нового человека, который в массе своей, увы,- примитивное опопсяченное хищное развратное и агрессивное быдло. В общем всё согласно анекдоту:
- Вань, привет. Как живёшь?
- Так сяк, Вась.
- А откуда и куда движешься?
- Да, с концерта иду.
- С какого?
- Ансамбль есть такой, "гости из будущего" называется...
- А чего ж такой грустный то, Вань?!
- Ды хреновое у нас будущее, Вась...

[Sandy]

Сообщение от корнишон импаза

те, кто писали и доносили, после смерти Сталина, и организовали 20 съезд, положивший начало дороге назад и вниз..

По СОЛО Экономика СССР вышла на второе место в в середине 70-х...
Наверное благодаря предателям великого ВОЖДЯ...
Ну и остальной бред в стиле "Царь то хороший это бояре гады плохие" тоже доставляет..
Казалось бы почему ж тогда во всем Путина с Медведевым обвиняют а не местных губернаторов с мерами?

[E3C]

Сообщение от Sandy

СЕЙЧАС - да... СЕЙЧАС надо вступать в ЕР...
Только речь немножко о другом, чиновники и бюрократы которые имели власть еще в 80-х получили ее по наследству и использовали целиком и полностью в своих личных интересах для получения бабла из гос карманов.
и чем дальше - тем больше.
Та же пресловутая приватизация - каковы ее итоги на МЕСТНОМ уровне?
Укажите мне хоть один коллектив который выкупил свое предприятие создал АО и работает?
КОМУ все досталось?
И те чиновники они отнюдь не с улицы беспартийными пришли.
они УЖЕ были во власти причем имели членство строго определенной партии.

Так речь как раз про то шла, что не верно определять однозначно их( людей периодически меняющих) политические взгляды Если считать их коммунистами когда они были в КПСС, то почему же не считать их либералами, когда они в рядах либералов были? Они ими не меньше чем коммунистами являются.

[Sandy]

Сообщение от E3C

не верно определять однозначно их( людей периодически меняющих) политические взгляды

ну почему же - есть такое определение
"политические проститутки" ©

Ни к либералам ни к коммунистам как было верно замечено они отношения не имеют.
Им вообще пофиг что на флаге - главное власть и деньги.
А начало этому увы положила конституция СССР 1977 года статья 7-я.

[VovanNumber1]

А правда, кто знает за тогоже Сталина ? "плохой" или "хороший" он был, будто ктото из нынешних политологов или журналистов был с ним знаком. Пишут о репрессиях, о миллионах людей погибших в ссылке. О том что в ВОВ погибло более 50 млн человек. Если сложить тупо все потери, у нас и народу столько наверно не жило. А вдруг пропаганда против Сталина это дело рук , например, США. Всётаки холодная война была.

[Gorilla]

Сообщение от корнишон импаза

Согласитесь, что нормальный человек никогда не стал бы этим заниматься из-за чего многие нормальные люди, увы, и попали в эти страшные жернова...

а кто смастерил страшные жернова?

[Vadag]

Сообщение от корнишон импаза

Нескрываемый завистливый восторг г. черчиля по поводу сталинского результата близок к объективному и от этого никуда не деться.

по-моему, по этому фейку можно уже отделять верующих от тех, кто хотя бы попытался работать с первоисточниками))

[Соло]

Сообщение от Sandy

По СОЛО Экономика СССР вышла на второе место в в середине 70-х...

Это не по Соло, а по данным советской статистики, подтвержденной экспертами, между прочим, американскими.

Понимаю, вам эти данные не нравятся, но это ваши личные проблемы.

Сообщение от Sandy

Казалось бы почему ж тогда во всем Путина с Медведевым обвиняют а не местных губернаторов с мерами?

Мэрами.
Обвиняют не только Медведа и Путина, а всех либералов, к коим относятся также и губернаторы с мэрами, и не только они.

Сообщение от Sandy

Ни к либералам ни к коммунистам как было верно замечено они отношения не имеют.
Им вообще пофиг что на флаге - главное власть и деньги.

Верно.

Сообщение от Sandy

А начало этому увы положила конституция СССР 1977 года статья 7-я.

Неверно.
Слишком примитивный и поверхностный взгляд.

Сообщение от VovanNumber1

Если сложить тупо все потери, у нас и народу столько наверно не жило. А вдруг пропаганда против Сталина это дело рук , например, США.

Именно так. Время Сталина, как и личность самого Сталина далеко не так однозначна, как ее пытаются представить либералы (=антисоветчики и русофобы).

Сообщение от Gorilla

а кто смастерил страшные жернова?

Кто?
Ваше мнение?
При условии, что они действительно были страшными, как вы здесь их рисуете.

Сообщение от Vadag

по-моему, по этому фейку можно уже отделять верующих от тех, кто хотя бы попытался работать с первоисточниками))

Вы к последним точно не относитесь, а вот к первым - на 100%.

[Чёрный Дембель]

Блин, да полечите же, наконец, бабулю! Или оттащите от компа - от него клиника резко прогрессирует.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Обвиняют не только Медведа и Путина, а всех либералов, к коим относятся также и губернаторы с мэрами, и не только они.

Да не относятся они к либералам точно так же как и к коммунистам не относились когда имели отличные характеристики как члены КПСС.
Или по вашему у Горбачева была плохая партхарактеристика?

[Vadag]

Сообщение от Соло

Вы к последним точно не относитесь, а вот к первым - на 100%.

спешу вас огорчить - Мухин и Кара-Мурза первоисточниками не являются
З.Ы. присоединюсь к просящим выложить поля за колючей проволокой - только что вернулся из Тульской области - и там нету(((

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Блин, да полечите же, наконец, бабулю! Или оттащите от компа - от него клиника резко прогрессирует.

Скучная она здесь. А вот тут она чудит:
1.А нам вообще нужны президенты? Народ сам прекрасно без всяких президентов и премьеров с управлением и защитой страны 70 лет справлялся.
Кавказ и кавказцы тут ни при чем. Причем - бандиты, которые теперь и во власти, и в СМИ, и в органах. Вот этих давно пора сделать ДОЛОЙ!
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ!
Даешь СССР !
2.Что же касается репрессий, то вспомните сначала сам смысл этого слова. Репрессии - это насилие. А насилие - это неотъемлимая функция власти, ее прямая ОБЯЗАННОСТЬ. Всякая власть обязана защищать себя и свой народ по определению. Это ее главная функция. Тем более, когда речь идет о народной власти, какой и была Советская власть. Разве у Советской власти и советского народа не было врагов? Настоящих врагов? Были. И были такие, которых невозможно было исправить, хотя и пытались (вспомните известное выражение того времени "отправить на перековку"). Вот против них и были направлены репрессии того времени. Свою главную задачу - уничтожение в стране 5 колонны перед лицом серьезнейшей военной угрозы, репрессии выполнили, а сделано это было в интересах всего советского народа и всей советской страны.
3.Самое интересное, что в реальной жизни ни одного либерала до мозга костей мне встретить не пришлось. Как-то все попадались люди вполне себе адекватные. Ну, некоторые были иногда зомбированы кое-каким популярным либеральным бредом (типа грязных мифов про СССР), но и те мыслили всегда вполне адеватно и реагировали разумно на приводимые аргументы.

Таких либералов, типа тех, которых приходится видеть на экранах ТВ и читать на страницах СМИ или в интернете - в реальной жизни встречать вообще не приходилось.
Интересно, почему так? Круг общения у меня вроде совсем не малый. А может их вообще в жизни не существует? Может это только роли, которые за деньги играют вполне разумЛибералы такие злые и агрессивные от БЕССИЛИЯ. Это больные люди, по большому счету. У них налицо полное расщепление сознания, явный отрыв от здравого смысла и утеря способности к логическому мышлению. Т.е. шизофрения. Это любой медик вам скажет.
Что интересно, эпидемия шизофрении стала угрожать миру с тех пор, как началась резкая урбанизация. Есть серьезные подозрения, что эти вещи взаимосвязаны. В городах возникает что-то вроде эффекта "критической массы".

Так или иначе, но это факт - ни один тезис наших либералов и демократов, начиная с середины 80-х гг, с так сказать "эпохи гласности", не был доказан в критериях строгой научной методологии. Все либеральные тезисы это или подтасовки, или прямые измышления, или выдергивание некоторых фактов из контекста событий и т.п. "демагогические" штучки-дрючки. И этим грешат зачастую люди, которые в своей профессиональной сфере деятельности вполне могут быть адекватны, разумны и логичны. Такой вот феномен.

И еще одно наблюдение, подмеченное специалистами, изучающими данное явление, - чем выше у человека образование, тем более высока вероятность того, что шизофрения его не обойдет стороной.ные люди в СМИ и интернете?
4.Медведа - на мыло. Это позор, а не президент.
5.Чего спрашивать-то? Москву и так уже давно вся Россия ненавидит. Кто нам эту перестройку устроил? Поганые зажравшиеся москвичи. И питерцы там же рядом. Это не Россия, это отбросы России. Жаль. Когда-то было по другому. Но тогда еще жители двух столиц помнили, что такое Совесть и Ответственность.
Взято от сюда :http://www.5-tv.ru/forum/user/63706/.
Не дождетесь от нее фоток,она другими делами занята.На том форуме правда ограничение по постам стоит не более 10 в день.Как квоту старушка выберет,сразу к нам.

[Sandy]

Сообщение от Соло

вам эти данные не нравятся, но это ваши личные проблемы.

Мне кстати эти данные вполне нравятся.. а вот вашему кагбэ союзнику нет - он считает что после Сталина экономика только загнивала... ну это уже совсем клиника.

[Чёрный Дембель]

Бабка жжот.

[БалаганOFF]

как же ей бедолажке пенсии на йынтырнет хватает. Хороша бабуля!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от БалаганOFF

как же ей бедолажке пенсии на йынтырнет хватает. Хороша бабуля!

Да у неё ж там поместье и крепостных душ 300!

[Iozhin]

Уже в агонии бабка прокричала с хрипом -

Сообщение от CLUBEN

ДОЛОЙ!
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ!
Даешь СССР !

Упала на земь как подкошенная и забилась в конвульсии.

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Кто?
Ваше мнение?
При условии, что они действительно были страшными, как вы здесь их рисуете.

партия большевиков с генсеком во главе

[Homer S.]

Предупреждение.
Господа, не переходим на личности. Спасибо.

[Соло]

Сообщение от Sandy

Да не относятся они к либералам точно так же как и к коммунистам не относились когда имели отличные характеристики как члены КПСС.
Или по вашему у Горбачева была плохая партхарактеристика?

Верно, комммунистами они не были, хотя и состояли в КПСС, а вот либералами и антикоммунистами были уже тогда.
Не сомневаюсь, что у Горби была отличная характеристика, иное дело кто ему ее давал?

Сообщение от Vadag

спешу вас огорчить - Мухин и Кара-Мурза первоисточниками не являются

Но зато таковым являются, например, воспоминания г-на Черчила, не так ли?

Сообщение от Vadag

З.Ы. присоединюсь к просящим выложить поля за колючей проволокой - только что вернулся из Тульской области - и там нету(((

Фото не очень хорошо получились - снимала с телефона, да и погода была сумрачная. Может на днях погода проясниться, тогда специально возьму фотик и сниму еще раз, заодно и поля, заросшие деревьями. Жаль, брошенные и заросшие рисовые чеки, и убитые рыбзаводы смогу снять только по весне - раньше туда, наверное, не попаду.

Сообщение от Sandy

Мне кстати эти данные вполне нравятся.. а вот вашему кагбэ союзнику нет - он считает что после Сталина экономика только загнивала... ну это уже совсем клиника.

А я с ним совершенно согласна, между прочим.

Даже больше скажу, после смерти Сталина Хрущ начал активно внедрять капиталистические и рыночные элементы в социалистическую экономику страны, об опасности чего и предупреждал Сталин. Его работа 1952 года "Экономические проблемы социализма в России" крайне интересна и очень многое объясняет в нашей недавней истории.

Сообщение от CLUBEN

Как квоту старушка выберет,сразу к нам.

Размечтался, у вас скучно, практически не осталось никого, кого было бы интересно слушать.

Сообщение от Gorilla

партия большевиков с генсеком во главе

В партии большевиков генсеков не было. Неплохо было бы это знать, раз уж беретесь судить.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

В партии большевиков генсеков не было.

В партии коммуняк зато присутствовали. И вообще, это лишь вопрос лингвистики, не более....

[Sandy]

Сообщение от Соло

А я с ним совершенно согласна, между прочим.
Даже больше скажу, после смерти Сталина Хрущ начал активно внедрять капиталистические и рыночные элементы в социалистическую экономику страны, об опасности чего и предупреждал Сталин. Его работа 1952 года "Экономические проблемы социализма в России" крайне интересна и очень многое объясняет в нашей недавней истории.

Вапрос каким же образом загнивающая и разваливающаяся после смерти Сталина экономика смогла выйти на второе место?

Сообщение от Соло

комммунистами они не были, хотя и состояли в КПСС, а вот либералами и антикоммунистами были уже тогда

не были они ни теми ни другими это все маски временно надеваемые для достижения личных целей.. И как бы вам ни хотелось отвертеться и у Черномырдина и даже ОУЖАС у Чубайса была великолепная партхарактеристика.
Горбачева вон сам Андропов хвалил...
Или что - Андропов тоже из антикоммунистов?
старая песенка что последним коммунистом был Сталин?
Ну так 7-ю статью при Брежневе ввели он ТОЖЕ антикоммунист?

[Wally]

Сообщение от Соло

В партии большевиков генсеков не было. Неплохо было бы это знать, раз уж беретесь судить.

Нет, были.

См. Вики:

Генера***769;льный секрета***769;рь ЦК КПСС (в неофициальном употреблении и обиходной речи часто сокращено до генсе***769;к) — наиболее значительная и единственная неколлегиальная должность в Центральном Комитете Коммунистической партии Советского Союза.Должность была введена 3 апреля 1922 года на Пленуме ЦК РКП(б), избранного XI съездом РКП(б), когда в этом качестве был утвержден И. В. Сталин.

[Marge S]

Детям о СССР хДДД

ой не могу лучше и не расскажешь)

[Vadag]

Сообщение от Соло

Но зато таковым являются, например, воспоминания г-на Черчила, не так ли?

В вопросе о том, что говорил Черчилль, а чего нет - несомненно. Приведите их. А то тут только про соху и атомную бомбу твердят, хотя уже сто лет назад было выяснено, что это фейк и Черчилль такого не говорил)))

[Соло]

Сообщение от Sandy

Вапрос каким же образом загнивающая и разваливающаяся после смерти Сталина экономика смогла выйти на второе место?

А она не была загнивающей или разваливающейся. В нее просто в то время начали внедрять капиталистические элементы, чем дальше, тем больше, - в итоге - застой 80-х гг. Но задел и прочность были настолько велики, что даже в застое, советская экономика показывала неплохие в среднем по миру результаты. Чтобы ее убить потребовалосся кардинальный и сознательный слом, который и был осуществлен Горби в перестройку.

Сообщение от Sandy

не были они ни теми ни другими это все маски временно надеваемые для достижения личных целей..

Возможно и так, но именно личные цели и есть двигатель либерализма\капитализма.

Сообщение от Sandy

И как бы вам ни хотелось отвертеться и у Черномырдина и даже ОУЖАС у Чубайса была великолепная партхарактеристика.
Горбачева вон сам Андропов хвалил...

От чего отвертеться? Что-то непонятно только вам. Мне все ясно.
Горбачева и Тэтчер очень хвалила.

Сообщение от Sandy

старая песенка что последним коммунистом был Сталин?

Из руководителей страны - да.
А в самой КПСС настоящих коммунистов было много, иное дело, что не они определяли политику партии, к сожалению.

Сообщение от Чёрный Дембель

В партии коммуняк зато присутствовали. И вообще, это лишь вопрос лингвистики, не более....

Да не, это не просто вопрос лингвистики. Скажем Сталин был просто секретарем, одним из многих. И голос у него был всего один, как и у остальных секретарей.
Иное дело, что у него были значительно бОльшие, чем у других руководителей страны и партии, способности.

Сообщение от Wally

Нет, были.

См. Вики:

Интересно, что Сталин в официальных документах ни разу не подписывался полным наименованием должности[1]. Он подписывался как «секретарь ЦК»[4][5][6] и к нему обращались как секретарю ЦК [7].
Из вашего же источника.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Скажем Сталин был просто секретарем, одним из многих. И голос у него был всего один, как и у остальных секретарей.

Вот ведь бесстыжая!
Ведь ткнули уже тебя носом:

Сообщение от Wally

Должность была введена 3 апреля 1922 года на Пленуме ЦК РКП(б), избранного XI съездом РКП(б), когда в этом качестве был утвержден И. В. Сталин.

а ты всё упираешься и бубнишь одно и то же.

[Соло]

Сообщение от Vadag

В вопросе о том, что говорил Черчилль, а чего нет - несомненно. Приведите их. А то тут только про соху и атомную бомбу твердят, хотя уже сто лет назад было выяснено, что это фейк и Черчилль такого не говорил)))

Черчиль говорил и то, и другое. Источник указан. Вперед. А тратить свое время, выискивая вам цитаты, я лично не нанималась.