жк "Острова" Хользунова 38 - Элитстрой

[Nastya.K]

Сообщение от rfottdf

А что,уже можно замерять свою квартиру в 3 очереди? К кому нужно обратиться,чтобы это сделать?

Попробуйте к своему менеджеру, думаю не должны отказать, особенно когда у рабочих обед можно пройти на стройку!

[_Lu]

Сообщение от rfottdf

А что,уже можно замерять свою квартиру в 3 очереди? К кому нужно обратиться,чтобы это сделать?

Обратиться к Ольге Ивановне, которая сидит в офисе УК Лад: ул. Хользунова, 38/1. Да, пройти можно, особенно в субботу. Некоторые уже делают ремонт (проводку, штукатурку, радиаторы отопления и проч.). Правда, на каких-то этажах еще сохнет стяжка, на каких-то кладут плитку.

[UK_LAD]

Сообщение от Genie

Почему при имеющихся счетчиках плата начисляется за площадь?! Надо куда-то письменную
заявку или жалобу писать?

ок. Думаю, необходимо более подробно разъяснить данный вопрос.

Итак, руководствуясь п.42(1) ПП РФ №354, выставление счетов за отопление по показаниям индивидуальных приборов учёта возможно при условии оборудовании ими всех жилых и нежилых помещений дома (речь идёт только о МКД Острова с горизонтальной разводкой системы отопления и изготовлении ГВС на общедомовом оборудовании).
Следовательно, минимальными выполненными условиями должны быть:
- 100% помещений дома должны иметь индивидуальный счётчик тепла;
- 100% счётчиков тепла должны быть введены в эксплуатацию;

Оба условия в домах не выполнены.

Нежилые помещения имеют отдельный ввод, оборудованный собственным ОДПУ только на коммерческие помещения. Данная норма была заложена в проект как обязательная на момент проектирования. В настоящее время застройщиком сделана коррекция проекта и производится установка дополнительных ИПУ тепла для каждого нежилого помещения, что позволит к следующему отопительному сезону снять данное ограничение. Но при этом возникает проблема учёта несвязанных ОДПУ, усугублённая единым пунктом изготовления ГВС, в котором отсутствует прибор учёта (подробнее ниже).

Для ввода в эксплуатацию ИПУ тепла необходимо провести обследование узла учёта, опломбировать его и составить акт ввода в эксплуатацию. Сотрудниками УК данные работы проводились при передаче квартир, после подписания собственниками актов приёма-передачи, наряду с вводом в эксплуатацию прочих квартирных ИПУ. Но, к сожалению на данный момент, порядка трёх десятков собственников не подписали актов. Это, как правило, инвестиционные квартиры в которых никто не проживает. Ещё порядка десяти-пятнадцати ИПУ находятся в неисправном состоянии и не введены в эксплуатацию, а собственники не предъявляют претензий к застройщику с требованием замены прибора.

Считаю, что данные проблемы носят временный, организационно-технический характер и не являются препятствием для введения в действие расчётов отопления по ИПУ в дальнейшем. Более сложной, нерешённой, на сегодняшний день, является проблема расчёта составляющей потребления тепла на общедомовые нужды (!). Обращаю внимание на термин "общедомовые нужды", а не "общедомовое потребление".

Формула расчёта, используемая в нашем случае, содержит две составляющих объёма потреблённого ресурса, выставляемого собственнику:
- объём по ИПУ;
- доля объёма на общедомовые нужды.
Если с объёмом по ИПУ более-менее понятно, то с пониманием определения объёмов на общедомовые нужды есть трудности. Законодатель сознательно или нет, игнорирует понятие общедомового потребления ресурсов и в
общедомовые нужды включает:
- отопление мест общего пользования;
- потери при транспортировке теплоносителя в общедомовых сетях;
- суммарные приборные погрешности ИПУ.
Формула расчёта объёма тепла на общедомовые нужды содержи всего две составляющие:
- объем по ОДПУ;
- сумма объёмов по ИПУ.
Разность которых, по мнению законодателя, и есть объём общедомовых нужд. Всё так, но есть ещё составляющие, которые входят в общедомовое потребление тепла, но не отражённые в данной формуле:
- объём тепловой энергии на изготовление ГВС (включая потери при циркуляции и нагрев сушилок);
- искажённые сведения по ИПУ, подаваемые/неподаваемыми собственниками;
- нормативные ограничения на общедомовые нужды (актуально при выходе из строя ИПУ).
Две последние составляющие характерны и при предоставлении других коммунальных услуг, но по этим услугам возможно начисление ОДН, т.к. соответствующие коммунальные ресурсы не используются при предоставлении других коммунальных услуг. А коммунальный ресурс теплоносителя используется не только для отопления помещений, но и
для изготовления ГВС, куда косвенно входит и отопление помещения посредством сушилок.

Более того, в 13 редакции ПП РФ 354, вышедшей декабре 2014г. была заложена составляющая объёма тепловой энергии, расходуемая для нужд ГВС. Эта составляющая вычиталась из показаний ОДПУ и рассчитывалась в
соответствии с п.54 данных правил. Это наш случай и в отопительный сезон мы использовали для ГВС тариф, установленный для поставщика (на данный момент 89,11 руб/куб.м), а затраты на обогрев сушилок (+потери) распределялись пропорционально доли площади помещения собственника. Всё справедливо. Если квартира стоит пустая и в ней никто не живёт, и не пользуется горячей водой, то собственник всё равно платит за нагрев сушилок как за отопление помещения. Такой подход, хоть и криво (сушилка в квартире одна вне зависимости от площади квартиры), но позволял распределять затраты на общедомовое потребление тепла разумно. Но буквально через два месяца данную норму исключили.
В 14 редакции ПП РФ 354, вышедшей в феврале 2015г, в соответствии с ПП РФ №129, из формулы расчёта общедомовых нужд убрали составляющую объёма на изготовление ГВС. При этом ввели в п.42(1) два абзаца про открытую систему ГВС (для Островов не подходит) и скорректировали п.54 как раз в части распределения расходов ресурса на подогрев воды. Теперь, используя известные объёмы входящего ресурса тепловой энергии (ОДПУ),
расхода на отопление (сумма всех ИПУ тепла + общедомовые нужды на обогрев МОП(?)) мы можем определить объёмы тепла на производство ГВС + потери на сушилках. При этом ПП РФ 354 не определяет порядок установления платы за горячую воду, использованную на общедомовые нужды.

И что же получается?
Получается, что применив данные расчёты для отопления по ИПУ, мы автоматически перераспределяем затраты на оставшуюся тепловую энергию на реальных пользователей горячей воды пропорционально потреблённой доли объёма ГВС, указанной собственниками. Т.е. собственники пустых квартир как не платили летом за нагрев сушилок, так и не будут платить ни летом, ни зимой. А вся тяжесть оплаты ложится на проживающих (как в 1 очереди этим летом), при этом стоимость 1 куб.м будет зависеть от показанных объёмов ГВС по ИПУ. Получит такой житель дома квитанцию, где зимой 1 куб.м горячей воды будет стоить 200 руб., плюнет и не будет показывать реальное потребление, а то и магнитик купит. И тогда на следующий месяц объёмы потребления ГВС, показанные собственниками резко уменьшатся, что усугубит ситуацию, а стоимость ГВС уже будет и 300 и 500 руб/куб.м. Ситуация, непременно, выйдет из под контроля и будет носить лавинообразный характер. Напомню, что Правила 354 не определяют порядок расчёта потерь на общедомовые нужды ни по ГВС, ни по отоплению, отсылая на некие нормативы, которые должны быть установлены уполномоченным органом.

Контрольным выстрелом к существующей методике являются готовящиеся Правительством изменения, которые как класс уничтожают пресловутые общедомовые нужды, вводя их в первую строку квитанции (sic!) "Плата за жилое помещение". Заигрывание с населением и шельмование "коммунальщиков" продолжается в ущерб разумному подходу
оплаты за коммунальные услуги по принципу "ты потребил - ты и плати, а не Пушкин за тебя". Данные изменения выгодны собственникам инвестиционных квартир. Перекрыв в зимний период отопление в своей пустующей квартире,
собственник не будет оплачивать ни общедомовое потребление тепла, ни затраты на нагрев сушилок. А всё бремя затрат ляжет на реально проживающих жителей. Что не справедливо.

Извините за длинный текст, резюме:
- в этот отопительный сезон расчёта отопления по ИПУ не будет по формальным причинам;
- применение ИПУ отопления при существующей методике перекладывает затраты на общедомовое потребление тепла
на проживающих собственников, увеличивая стоимость изготовления горячей воды;
- мы за применение расчёта за отопление по ИПУ, при условии справедливого распределения затрат между всеми
собственниками, вне зависимости от использовании квартиры;
- настоятельно рекомендуем всем собственникам у кого нет на руках актов ввода в эксплуатацию ИПУ тепла
обратиться в УК, процедура быстрая и бесплатная;
- в случае неисправности ИПУ тепла обратиться к застройщику, который в рамках гарантийных обязательств
произведёт замену теплового счётчика (соответствующие письма собственникам разосланы);
Спасибо.

[Nastya.K]

belkop, если не ошибаюсь здесь выкладывали размеры, но трехкомнатных квартир 3й очереди. Посмотрите мартовские сообщения этого года. А что, уже все двери поставили в квартиры?

[Nastya.K]

Немного свежих фото к вопросу остекления балконов

[Taksist]

Подскажите а въезд в острова с Хользунова около детского сада перекрыт?
Немного фото 3й очереди.

[rfottdf]

А когда же планируется сдача? Не сказали? Может быть все же раньше новогодний праздников это будет?

[Hairesis]

Заходил в офис Осторовов около стройки на прошлой неделе. Интересовался. Сказали что в конце октября собираются отдать ключи (типа это в их же интересах). На финальной стадии всё.

[Genie]

UK_LAD, Спасибо за подробный ответ, радует, что Вы работаете в данном направлении. Как я понял проблема в потерях при циркуляции - так может её вообще отключить, потери конечно останутся, но уменьшатся. Просто слить литров 50 воды дешевле, чем круглый год платить по 300р/мес за сушилки.

[UK_LAD]

Сообщение от Genie

UK_LAD, Спасибо за подробный ответ, радует, что Вы работаете в данном направлении. Как я понял проблема в потерях при циркуляции - так может её вообще отключить, потери конечно останутся, но уменьшатся. Просто слить литров 50 воды дешевле, чем круглый год платить по 300р/мес за сушилки.

Теоретически, можно провести общее собрание собственников с данным вопросом и разделить стоимость приготовления ГВС на две составляющих:
- непосредственный подогрев холодной воды (89-11 руб/куб.м = 0,06 Х Тариф в ГКал);
- потери (нагрев сушилок = разница реального потребления и подогрева в Гкал).
При этом, вторая составляющая убирается летом (надеюсь, у минстроя хватит ума не убирать ОДН ГВС в первую строку) и "прячется" в ОДН отопления зимой (она в любом случае будет, т.к. не все ежемесячно показывают потреблённые объемы ГВС).
Поживём - увидим.
Планировать в условиях, когда законодатель каждые пол года меняет вектор развития (развала) в ЖКХ невозможно. Фантазии госдепа причудливы и витиеваты, результат один - накачивать и нагнетать недовольство собственников.

[urka-urazov]

Добрый вечер, кто-нибудь в курсе про паркинг, где собираются делать въезд в него, а то каждый день включая выходные с 7:00 и до 23:00, а то и позже роют и роют и все ближе к окну (4 остров!!!). Вначале обрадовала будка трансформаторная, про которую никто мне не сказал и при покупке квартиры в плане не указал и которая выросла и закрыла вид на детскую площадку, а теперь еще и выезд с паркинга смещается... ладно бы был посреди двора (всем хорошо и удобно, тем кто ставит машины дойти и тем кто живет, въезд не под окнами и вид во двор не загораживает) начинаю волноваться!!! Кто знает, а то может быть пора собирать бумаги для жалоб (скриншот с рекламного проспекта, где между первой и третьей дробью должна быть пешеходная дорожка вместо автомобильной дороги уже сохранил).

[rfottdf]

Сообщение от UK_LAD

1. Тариф на электроэнергию, при наличии электрической плиты (для Вашего дома - 15 Остров (угловой подъезд), принят на основании Приказа УРТ Воронежской области № 55/1 от 18.12.2014 г.
С 01.01.2015 г. по 30.06.2015 г. – 2,10 руб./кВт*ч
С 01.07.2015 г. по 31.12.2015 г. – 2,26 руб./кВт*ч
для остальных подъездов с газовыми плитами
С 01.01.2015 г. по 30.06.2015 г. – 3,01 руб./кВт*ч
С 01.07.2015 г. по 31.12.2015 г. – 3,23 руб./кВт*ч
Сведения о тарифах располагаются на информационных досках в каждом подъезде и, ежемесячно, на обратной стороне квитанции.
поставщик - Публичное акционерное общество «ТНС энерго Воронеж» (ПАО «ТНС энерго Воронеж»)
2. Термин "не особо тёплый" весьма расплывчат. Температура полотенцесушителя определяется температурой горячей воды, циркулирующей по замкнутому контуру, которая в свою очередь нагревается в ИТП дома от теплоносителя поставщика. В доме /3 три ИТП приготовления ГВС, работающие отдельно для 16, 15 и 13-14 Острова соответственно.
К чему это я?
К тому, что в каждом конкретном случае необходимо произвести обследование как общедомового оборудования, так и квартиры заявителя (соседей по стояку) с целью установления факта пониженной температуры ГВС, причины, а в случае подтверждения факта разработать мероприятия для устранения неисправности.
Вам необходимо написать заявление. В любой форме, лишь бы было понятно кто пишет и о чём, контактные данные - обязательно. Решение о проведении обследования непосредственно в квартире заявителя, а при необходимости и соседей по стояку, принимается после обследования общедомового оборудования. Заявление можно положить в почтовый ящик УКЛАД, или передать технику-смотрителю.
3. В доме полипропиленовые стояки, грязи быть не должно. Допускаю, что водоканал проводил работы на контуре водоснабжения Островов. Дам задание персоналу проверить качество воды на вводе в дом. Если в ближайшее время качество воды не изменится, то напишите заявление, мы на основании его отправим запросы в Роспотребнадзор и Водоканал. Без Вашего заявления экспертиза воды Роспотребнадзором будет платной.

Сообщение от urka-urazov

Добрый вечер, кто-нибудь в курсе про паркинг, где собираются делать въезд в него, а то каждый день включая выходные с 7:00 и до 23:00, а то и позже роют и роют и все ближе к окну (4 остров!!!). Вначале обрадовала будка трансформаторная, про которую никто мне не сказал и при покупке квартиры в плане не указал и которая выросла и закрыла вид на детскую площадку, а теперь еще и выезд с паркинга смещается... ладно бы был посреди двора (всем хорошо и удобно, тем кто ставит машины дойти и тем кто живет, въезд не под окнами и вид во двор не загораживает) начинаю волноваться!!! Кто знает, а то может быть пора собирать бумаги для жалоб (скриншот с рекламного проспекта, где между первой и третьей дробью должна быть пешеходная дорожка вместо автомобильной дороги уже сохранил).

УРА.................

[wail2]

Сообщение от urka-urazov

Добрый вечер, кто-нибудь в курсе про паркинг, где собираются делать въезд в него

Он уже виден: насыпной съезд точно между 3-й и 4-й очередями и есть въезд в паркинг. Так что волноваться не надо.

[urka-urazov]

Сообщение от wail2

Он уже виден: насыпной съезд точно между 3-й и 4-й очередями и есть въезд в паркинг. Так что волноваться не надо.

Спасибо!!! Успокоили.

[aen]

А что ворочают за детским садиком, там, куда камера 1 направлена?

[wail2]

Сообщение от aen

А что ворочают за детским садиком, там, куда камера 1 направлена?

Складируют песчаный грунт из котлована парковки.

[rfottdf]

А никому ещё предупреждение не приходило о том,что скоро сдача 3 очереди?

[Blazzer]

Сообщение от rfottdf

А никому ещё предупреждение не приходило о том,что скоро сдача 3 очереди?

пока нет, рановато как то. да и зачем предупреждать? надо выдавать!

[rain100]

Сообщение от UK_LAD

На данный момент себестоимость обслуживания дома (расходы по первой строке) 46 руб/кв.м. Разница - чистый убыток. Плюс дебиторка. Собираемость платежей за июль месяц 1 очередь - 84%, 2 очередь - 43 %.
В "ноль", без учёта дебиторской задолженности, выйдем через три года, при условии введении в эксплуатацию 3 очереди до конца года, 4 очереди - в первой половине 2016 года. Инфляцию не учитываю.

Очень и очень странно... УК это же коммерческая организация??? должна зарабатывать, поэтому вы заинтерисованы ничего нигде не делать, а только собирать и перераспределять платежи, вот и все )

Сообщение от Hairesis

А почему такая заинтересованность?

Есть какие-то нарушения? Связанные с вытягиванием денег из собственников.

замазать все нарушения можно. УК имеет штат незхилый, всех надо кормить и чтобы себе еще осталось, по сути это бесполезный посредник, из-за которого коммуналка может быть заметно дешевле.

[Tr1GGer]

rain100, прочитайте предыдущие 5-6 стр, там ЛАД все объяснял по поводу прибыли УК (и не один раз). Ни к чему опять разводить этот базар.

[Hairesis]

Сообщение от rain100

Очень и очень странно... УК это же коммерческая организация??? должна зарабатывать, поэтому вы заинтерисованы ничего нигде не делать, а только собирать и перераспределять платежи, вот и все )


замазать все нарушения можно. УК имеет штат незхилый, всех надо кормить и чтобы себе еще осталось, по сути это бесполезный посредник, из-за которого коммуналка может быть заметно дешевле.

Опять переливание воды без всяких оснований.

[Blazzer]

кто как собирается делать штукатурку в квартире, расскажите свои мысли?

Я вот например склоняюсь к машинному нанесению гипсовым раствором. Много предложений от 400 до 500 руб за метр квадратный - уже с материалом, грунтовкой, маяками, уголками, серпянками, и прочим прочим. Плюсы - делают очень быстро, быстрее чем в ручную, во вторых гипсовый раствор после высыхания готов к поклейке обоями, в третьих - не паришься по поводу материала, ребята используют свой либо кнауф мп-75 либо аналог у волмы для машинного нанесения.

Если всё же рассматривать ручное нанесение - то средняя цена 250 руб по маякам за работу. Если материал будет - ротбанд, то выходит по цене почти тоже что и вариант описанный выше, если использовать известковую штукатурку то конечно выйдет дешевле, но я для себя этот вариант не рассматриваю по некоторым причинам.

Делитесь мыслями!

[Nastya.K]

Делимся!!! Если ручное нанесение, то мне как-то не попадались цены в 250 руб по маякам, все выше от 300 до 500 без материала! Материал брать подешевле не хочется, все-таки такие работы как электрику, сантехнику, штукатурку хочется сделать сразу получше, поэтому тоже рассмариваем Ротбанд. А насчет машинного нанесения раствора Вы видели результат? Как это выглядит то? Требуется ли шпатлевка? Если нет, то зашкурил, загрунтовал и вперед обои клеить?
Еще мы думаем о подложке под обои на торцевые стены, но это как пойдет, посмотрим на стены, на количество раствора и т.д.

[Blazzer]

Сообщение от Nastya.K

Делимся!!! Если ручное нанесение, то мне как-то не попадались цены в 250 руб по маякам, все выше от 300 до 500 без материала! Материал брать подешевле не хочется, все-таки такие работы как электрику, сантехнику, штукатурку хочется сделать сразу получше, поэтому тоже рассмариваем Ротбанд. А насчет машинного нанесения раствора Вы видели результат? Как это выглядит то? Требуется ли шпатлевка? Если нет, то зашкурил, загрунтовал и вперед обои клеить?
Еще мы думаем о подложке под обои на торцевые стены, но это как пойдет, посмотрим на стены, на количество раствора и т.д.

А что за подложка? Для каких целей?

[Nastya.K]

Сообщение от Blazzer

А что за подложка? Для каких целей?

Например Полифом. Толщина 5 мм, обещается снижение уровня шумов и теплоизоляцию. На своих стенах проверяли! Не скажу конечно, что прям "Ах!", но стена теплее стала, и звуки от соседей приглушеннее (сравнимо конечно с тем, чтобы ковер на всю стену вплотную прибить и не больше). Обои сверху клеить легко, даже не потребовалось после штукатурки шпатлевать.

[Blazzer]

Я сразу ещё до штукатурки буду делать звукоизоляцию от однушки в комнате (Nastya.K поймёт о чем я) - плиты акустикбатс, и двойной слой гипоскартона на виброизоллированом каркасе который не привязан к стене, только к полу и птолку. Эта система звуки глушит очень приятно. Я очень неспокойно отношусь к шуму соседей.

А заодно под гипсокартоном будет проходить трасса кондея - начинается под окном которое во двор смотрит, идёт по звукоизолированной стене и подходит к мощному кондею который будет висеть в коридоре над входом в комнату. Кондей в коридоре нестандартное решение но уже мной испытано - не даёт сквозняка но даёт прохладу во всей квартире (преимущественно в жаркие летние ночи).

А торцевые стены я не думаю что будут холодными, с ними заморачиваться не буду. Nastya.K перепланировку никакую не собираетесь делать? Что нибудь сносить объединять переносить?

[Nastya.K]

Сообщение от Blazzer

Я сразу ещё до штукатурки буду делать звукоизоляцию от однушки в комнате (Nastya.K поймёт о чем я) - плиты акустикбатс, и двойной слой гипоскартона на виброизоллированом каркасе который не привязан к стене, только к полу и птолку. Эта система звуки глушит очень приятно. Я очень неспокойно отношусь к шуму соседей.

А заодно под гипсокартоном будет проходить трасса кондея - начинается под окном которое во двор смотрит, идёт по звукоизолированной стене и подходит к мощному кондею который будет висеть в коридоре над входом в комнату. Кондей в коридоре нестандартное решение но уже мной испытано - не даёт сквозняка но даёт прохладу во всей квартире (преимущественно в жаркие летние ночи).

А торцевые стены я не думаю что будут холодными, с ними заморачиваться не буду. Nastya.K перепланировку никакую не собираетесь делать? Что нибудь сносить объединять переносить?

А сколько места отъест эта звукоизоляция? 7-10 см см? Вообще конечно здорово, особенно с кондеем!!! Это мы у вас ближе к делу все поподробнее расспросим.
Я тоже надеюсь насчет торцевых стен (поэтому и написала, посмотрим на них вначале), зима все покажет!
Насчет перепланировки: меня смущает место размером 50 на 55 см справа при входе на кухню, очень уж мне хочется туда холодильник впихнуть, но тут надо уменьшать дверной проем, что из этого получится пока не представляю. А Вы что-нибудь сносите?
Blazzer, а поделитесь в личку контактами тех, кто машинным способом штукатурит, хочу поподробнее разузнать все!

[Hairesis]

Что-то камеры перестали работать...

[Radmij]

Лавочки во дворе не хватает. С детьми гуляем, присесть негде. УК ЛАД, к Вам просьба огромная. Если есть возможность поставьте пожалуйста во дворе пару лавочек, у детской площадки.

[UK_LAD]

Сообщение от Radmij

Лавочки во дворе не хватает. С детьми гуляем, присесть негде. УК ЛАД, к Вам просьба огромная. Если есть возможность поставьте пожалуйста во дворе пару лавочек, у детской площадки.

Не возражаю. Но нужно понять актуальность проблемы. На носу зима, уже через неделю желания сидеть на скамейке не будет. Да и детская площадка будет располагаться в другом месте. Данная "площадка" - временная. К весне 3 и 4 очередь введут в эксплуатацию и сделают нормальное благоустройство. Уж лавочки на детской площадке там точно будут.
Подумайте. Если мои аргументы не убедили - напишите заявление. Это не формальность. Мне нужно основание для проведения консультаций с собственниками дома и включение затрат на выполнение работ в бюджет УК.