Внимание, работают эвакуаторы

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Да он.

Что он?

Сообщение от SHAMON

На мой вопрос ты не ответил.

На какой именно?

Сообщение от SHAMON

Где написано, что в реазрешенном месте парковки но не правильно расположенное ТС могут эвакуировать?

На этот вопрос я тебе ответил? Согласен, что могут эвакуировать?

[lev21]

за нарушение правил парковки возможно эвакуация ты согласен?

КОАП 27.13 дал исчерпывающий перечень

[SHAMON]

Вы меня вообще запутали, своими цитатами )))
Короче, елочка на двухполосной дороге попадает под наказание 12.19.1! эвакуация невозможна!
На одной полосе поставил дебил "елочкой", другие проехать не могут. Наказывать по 12.19.4 - эвакуация возможна!
Все верно или есть несогласные?
П.С. за эвакуацию "елочников" в Воронеже ни разу не слышал! есть кому опровергнуть?

[rigorin]

Сообщение от lev21

КОАП 27.13 дал исчерпывающий перечень

Шамон не верит

Сообщение от SHAMON

Короче, елочка на двухполосной дороге попадает под наказание 12.19.1! эвакуация невозможна!

Запаркуй машину 4,5 метра елочкой под углом 90 градусов.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Что он?

На какой именно?

На этот вопрос я тебе ответил? Согласен, что могут эвакуировать?

Он - ИДПС

Ответ не верный:
12.19.1:
Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 6 настоящей статьи
Предупреждение или штраф 500 руб.
http://bustedauto.ru/Law/Penalty/87

Про эвакуацию ни слова!

[rigorin]

SHAMON, ответь на конкретный вопрос, на который ты не знал ответа.

Где написано, что в реазрешенном месте парковки но не правильно расположенное ТС могут эвакуировать?

Могут ли в разрешенном месте парковки эвакуировать авто неправильно расположенное? Ответь просто - да или нет. Без всякий пояснений и разсусоливаний. Одним словом - да или нет?

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Шамон не верит

Запаркуй машину 4,5 метра елочкой под углом 90 градусов.

Ну что ты все из крайности в крайность. 90 градусов да и на барже......

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Ну что ты все из крайности в крайность. 90 градусов да и на барже......

ТАк в этом случае можно эвакуировать или только 12.19.1? Еще раз читай по ссылке, там все сказано
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1887
а именно, выделю еще раз ключевое, чтобы ты подумал

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -

Так вот, возникло или нет препятствие для движения других транспортных средств решаешь не ты, а решает сотрудник ДПС. Так тебе понятнее? В этой статье, да и в ПДД никак про один ряд, два ряда, 22 ряда к этому случаю нет упоминания. Это ты выдумал.
И еще раз, а то вдруг ты не видишь

Сообщение от rigorin

Могут ли в разрешенном месте парковки эвакуировать авто неправильно расположенное? Ответь просто - да или нет. Без всякий пояснений и разсусоливаний. Одним словом - да или нет?

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

SHAMON, ответь на конкретный вопрос, на который ты не знал ответа.

Могут ли в разрешенном месте парковки эвакуировать авто неправильно расположенное? Ответь просто - да или нет. Без всякий пояснений и разсусоливаний. Одним словом - да или нет?

Если так ставить вопрос то я удовлетворю твое эго и соглашусь! Конечно могут! Согласно 12.19.4
Но если мы не будем брать идиотские варианты ( газель по 90 градусов, да еще и на однополосной участке), а возьмем жизненные реалии, пусть даже та-же кольцовская от плех до ср.мск. то там явно не попадает под применения 12.19.4 а всего лишь 12.19.1 по которой эвакуация не предусмотрена!

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Если так ставить вопрос то я удовлетворю твое эго и соглашусь! Конечно могут! Согласно 12.19.4

Ну наконец-таки, хоть и в этом я тебя убедил.

Сообщение от SHAMON

Но если мы не будем брать идиотские варианты ( газель по 90 градусов, да еще и на однополосной участке), а возьмем жизненные реалии, пусть даже та-же кольцовская от плех до ср.мск. то там явно не попадает под применения 12.19.4 а всего лишь 12.19.1 по которой эвакуация не предусмотрена!

Ты с жизненными реалиям можешь куда-нибудь сходить. Ежедневно вижу тех, которые по жизненным реалиями и на красный проезжают, и вторым рядом стоят. У них у всех жизненные реалии.
А вот по поводу применения КоАП - это уже жизненная реалия сотрудника ДПС, но никак не твоя. Решит он, что припарковавшееся авто в разрешенном месте создает препятствие - и вуаля, эвакуатор поехал.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Так вот, возникло или нет препятствие для движения других транспортных средств решаешь не ты, а решает сотрудник ДПС. Так тебе понятнее? В этой статье, да и в ПДД никак про один ряд, два ряда, 22 ряда к этому случаю нет упоминания. Это ты выдумал.
И еще раз, а то вдруг ты не видишь

Видно ты заработался, вообще то я про то, что именно ИДПС принимает решение написал еще раньше:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1034355&page=65
Пост на 1930
Так что не пойму, за что спор?

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Видно ты заработался, вообще то я про то, что именно ИДПС принимает решение написал еще раньше:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1034355&page=65
Пост на 1930
Так что не пойму, за что спор?

Ух-ты как запел. А не далее, как вчера ты вообще не знал, что на нарушение правил остановки-стоянки даже при отсутствии запрещающих знаков возможна эвакуация. Ну че, прогресс, вывернул все наизнанку. Оказывается, мы зря тебя тут два дня все рассказывали-учили, оказывается, ты вон какой грамотный...

Сообщение от SHAMON

Так что не пойму, за что спор?

А спор сейчас (так как одно уже ты понял после двух дней обсуждения) в том, что и на двухполосной, и на четерехполосной, и на шестиполосной - возможна эвакуация за парковку "елочкой".

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Ну наконец-таки, хоть и в этом я тебя убедил.

Ты с жизненными реалиям можешь куда-нибудь сходить. Ежедневно вижу тех, которые по жизненным реалиями и на красный проезжают, и вторым рядом стоят. У них у всех жизненные реалии.
А вот по поводу применения КоАП - это уже жизненная реалия сотрудника ДПС, но никак не твоя. Решит он, что припарковавшееся авто в разрешенном месте создает препятствие - и вуаля, эвакуатор поехал.

Водитель тоже принимает решение, иначе ни как. Парканулся елочкой, второй ряд свободен, любой суд встанет на сторону водителя. Т.к. нет помехи. Штраф конечно будет, но по 1-й части, а не по 4-й

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Ух-ты как запел. А не далее, как вчера ты вообще не знал, что на нарушение правил остановки-стоянки даже при отсутствии запрещающих знаков возможна эвакуация. Ну че, прогресс, вывернул все наизнанку. Оказывается, мы зря тебя тут два дня все рассказывали-учили, оказывается, ты вон какой грамотный...

Ага и съэкономил 50$
Только вот рано ты себе медаль вешаешь. Тут и дураку понятно, если авто хоть как стоит (30, 45, 90, 120 градусов) да хоть задом на перед и препятствует движению других ТС, то конечно его эвакуируют!
А вот парковка "елочкой" в ее обычном понимании (ради экономии места и оставление проезда от 3м) не влечет за собой эвакуацию.

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

любой суд встанет на сторону водителя.

Ну давай уж решения суда. Хватит языком трепать. Хоть раз в суде был-то? Хотя, о чем я спрашиваю, ты же с сотрудниками ДПС на месте решаешь вопросы.

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Тут и дураку понятно, если авто хоть как стоит (30, 45, 90, 120 градусов) да хоть задом на перед и препятствует движению других ТС, то конечно его эвакуируют!

Странно, перечитай вчерашние сообщения. Оказывается, вчера еще не всем дуракам было понятно, что за парковку елочкой возможна эвакуация. Даже вопросы задавали.

Сообщение от SHAMON

А вот парковка "елочкой" в ее обычном понимании (ради экономии места и оставление проезда от 3м) не влечет за собой эвакуацию.

А от 2,95? А от 2,50? А от 2,99? Плин, как в детсаде.... От чего 3м?

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Ух-ты как запел. А не далее, как вчера ты вообще не знал, что на нарушение правил остановки-стоянки даже при отсутствии запрещающих знаков возможна эвакуация. Ну че, прогресс, вывернул все наизнанку. Оказывается, мы зря тебя тут два дня все рассказывали-учили, оказывается, ты вон какой грамотный...

А спор сейчас (так как одно уже ты понял после двух дней обсуждения) в том, что и на двухполосной, и на четерехполосной, и на шестиполосной - возможна эвакуация за парковку "елочкой".

Ну не два дня, а только один вечер (опять сгущаешь краски)
С 4-х полосной ни кто никого не заберет, успокойся....
Ты у коллег поинтересовался то? Ну у настоящих ГИБДДшников, которые в зной и в стужу "палки продают" ?

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

С 4-х полосной ни кто никого не заберет, успокойся....

Все парни, спор заканчиваем. Шамон сказал никто не заберет, значит - не заберет. Если вдруг - сразу к Шамону идите, он за эвакуацию заплатит. Шамон, ведь так?
На вон, про три метра почитай... http://ppt.ru/question/?id=56014
Еще раз, таких и аналогичных случаев в инете - вагон и маленькая тележка. Если этого еще у нас нет - то не значит, что не будет.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Странно, перечитай вчерашние сообщения. Оказывается, вчера еще не всем дуракам было понятно, что за парковку елочкой возможна эвакуация. Даже вопросы задавали.

А от 2,95? А от 2,50? А от 2,99? Плин, как в детсаде.... От чего 3м?

У тебя все только да и нет?
За парковку елкой, если не мешает проезду не эвакуируют, потому что не то наказание. Замучал ты под свой лад все переиначивать.

Правила. Раздел 12. Пункт 12.4. Остановка запрещается в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 метров.

[g_beard]

Я просто ору в голос! Хамон

Сообщение от SHAMON

За парковку елкой, если не мешает проезду не эвакуируют

это кто тебе сказал? Дай ссылку

[SHAMON]

Сообщение от g_beard

Я просто ору в голос! Хамон
это кто тебе сказал? Дай ссылку

Закон, уже две страницы тут исписали. Сам надешь, я спать пошел, а то, что то рано проснулся сегодня.....

[HIM]

Хамон, вот скажи, почему, по твоему мнению, в ситуации 1 и 2 зелёного нужно эвакуировать, а в 3 и 4 - только штраф или предупреждение? На картинке масштаб примерно выдержан, за авто взята обычная "десятка".

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Закон, уже две страницы тут исписали.

Я так понял, что речь шла про то, что если три полосы, а на первой машина елочкой стоит, то ее уже не эвакуируют, с твоих слов. И вопрос был,

Сообщение от g_beard

это кто тебе сказал? Дай ссылку

про то, что больше трех полос.
Лично мое мнение, что пофиг сколько полос, если авто припарковано елочкой, и оно создает препятствие для движение, то это авто могут эвакуировать по закону.

Сообщение от HIM

Хамон, вот скажи, почему, по твоему мнению, в ситуации 1 и 2 зелёного нужно эвакуировать, а в 3 и 4 - только штраф или предупреждение? На картинке масштаб примерно выдержан, за авто взята обычная "десятка".

А у меня еще один дополнительный вопрос.
SHAMON, как ты думаешь, какое из зеленых авто (1, 2, 3 или 4) создают препятствие для движения?

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Все парни, спор заканчиваем. Шамон сказал никто не заберет, значит - не заберет. Если вдруг - сразу к Шамону идите, он за эвакуацию заплатит. Шамон, ведь так?

Ха. Нужно идти будет не ко мне, а в суд. И отстаивать свои права, а не тупорылить. И ныть.....

[SHAMON]

Сообщение от HIM

Хамон, вот скажи, почему, по твоему мнению, в ситуации 1 и 2 зелёного нужно эвакуировать, а в 3 и 4 - только штраф или предупреждение? На картинке масштаб примерно выдержан, за авто взята обычная "десятка".

Во первых - Шамон! Хамоном только эксив меня может называть )))))
С чего ты взял, что я так считаю, как ты привел выше?
2-й не подходит под ту ситуацию на кольцовской, которую мы рассматривали, т.к. Там были "елочники" частично запрыгнувшие на бордюр.
Твоя картинка не подходит.
Ответ по ней в следующем посте.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Я так понял, что речь шла про то, что если три полосы, а на первой машина елочкой стоит, то ее уже не эвакуируют, с твоих слов. И вопрос был,

про то, что больше трех полос.
Лично мое мнение, что пофиг сколько полос, если авто припарковано елочкой, и оно создает препятствие для движение, то это авто могут эвакуировать по закону.

А у меня еще один дополнительный вопрос.
SHAMON, как ты думаешь, какое из зеленых авто (1, 2, 3 или 4) создают препятствие для движения?

По поводу "твоего мнения" оно имеет место быть на полосах, где проезжает троллейбус и из-за своих "рогов" не может объехать "елочника", в остальных случаях 12.19.1
По поводу картинки, я считаю так:
1-й эвакуировать нах!
2-й все ок.
3-й вот тут как раз и есть тот камень приткновения, именно та "газель" которая заняла аж 4-е метра (ВАЗ 2110 не дотянул бы до второй полосы). Думаю так, за полосу вылез, уже мешает однозначно, даже если их 22 )))))
4-й ну тут вообще MYDAK, эвакуировать и сжечь! )))))))
А ваши варианты каковы? Форумцы...

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

По поводу "твоего мнения" оно имеет место быть на полосах, где проезжает троллейбус и из-за своих "рогов" не может объехать "елочника", в остальных случаях 12.19.1

Так. Теперь уже только на дорогах, где есть троллейбусы. Было про 3 метра, теперь рогатые, что следующее?

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Так. Теперь уже только на дорогах, где есть троллейбусы. Было про 3 метра, теперь рогатые, что следующее?

А чем тебя не устраивает мой коммент по "твоему мнению"?
Абсурдно, но даже там где 22 полосы, но тролейбус не сможет его объехать хоть он и параллельно стоит все ровно будет караться по 12.19.4
Я тебе пытаюсь объяснить, что не важно как и под каким углом стоит ТС. размеры у всех авто разные, кто то длинный, кто то широкий.
Есть пункт правил. Встал у ПЧ (не важно - "елочкой, шишечкой или палочкой") если от края твоего авто до СПЛОШНОЙ меньше 3М то это 12.19.4 и никого не волнует, что ты в доль встал и знаков там нет. (Отличный пример 1905-года от 9-е января в сторону куколкина. Знаков нет, но полоса узенькая, если там кто либо встал даже в доль, то приходится объезжать через сплошную. А там тоже тачки едут.....

Встал елочкой, но до сплошной 3 и более метра - ради бога, штраф только заплати за "криворасположенноетранспортноесредство".
(Это если нет разметки и полос).

Две и более полосы допускается парковка на крайней правой полосе, если бампер не высунется за линию первой полосы, то вопросов нет, опять же параллельно - молодец, под углом - 12.19.1

Тролейбусные линии конечно вешают из расчета передвижения электроагригата по 2-м полосам.

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

3-й вот тут как раз и есть тот камень приткновения, именно та "газель" которая заняла аж 4-е метра (ВАЗ 2110 не дотянул бы до второй полосы). Думаю так, за полосу вылез, уже мешает однозначно, даже если их 22 )))))

Ох, лишь бы сказать. Предлагаю простой способ, открой Word на компе, нарисуй прямоугольник, в метрах не нужно, в сантиметрах нарисуй. Габариты ВАЗ-2110 4265х1680. Нарисуй два прямоугольника, пропорции сохрани, и второй прямоугольник (который у тебя ВАЗ-2110) поперемещай.
Десятка в условиях, приведенных HIM легко дотягивает вторую полосу.

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Встал у ПЧ (не важно - "елочкой, шишечкой или палочкой") если от края твоего авто до СПЛОШНОЙ меньше 3М то это 12.19.4 и никого не волнует, что ты в доль встал и знаков там нет.

А я трактую по другому без всяких домыслов. Встал елочкой, не создал препятствия для движения по мнению сотрудника ДПС - нет эвакуации, создал препятствие для движения по мнению сотрудника ДПС - эвакуация. И пофиг сколько там до сплошной, ходят ли троллейбусы, сколько полос для движения.
Ааааа. Я понял, ты считаешь препятствием лишь то, что нельзя обьехать? Ведь ты про это? Тогда я там выделю ключевое.

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.