Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

тема тянется с июня 2013 года, а когда утонет титаник, так никто и не может сказать

Америку и загнивающий Запад хоронят на моей памяти уже лет 30..
Поживем - увидим.

[Материалист]

Сообщение от sasa2006

да просто тема тянется с июня 2013 года, а когда утонет титаник, так никто и не может сказать

С 2013г очень мало времени прошло.
Можно сделать прикидки когда "титаник" попадет в критический возраст.

В авторитарных странах кризисы, как правило, связаны со сменой "царя".
Средняя продолжительность жизни в России у мужчин 59 лет. Нашему уже побольше. По среднему показателю мы в критической зоне. Однако он у нас под хорошим медицинским присмотром. Значит доживет до собственного альцгеймера.

Нам бы помог наш доктор Дембель. Но его что то не видно, попробуем разобраться сами. В инете пишут что альцгеймер начинает развиваться в среднем с 65 лет.

Чисто математически, имея в виду то, что Путину сейчас 63 года, можно ожидать начало настоящих проблем у России примерно после 17го года.

Выборы 2018года. И всё что случится после них в течение избирательного периода.

[Материалист]

grigor,

Народ продолжает веселиться и обвинять Путина.

Народ, кстати, этого не делает. Народ Путина любит и выбирает его на выборах. Его и партию ЕР.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Народ Путина любит и выбирает его на выборах. Его и партию ЕР.

А здесь кто тусуется, элита что ли?

[Sandy]

Сообщение от grigor

А здесь кто тусуется,

Пятая колонна в основном

[grigor]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от grigor
А здесь кто тусуется,
Пятая колонна в основном

Что-то много развелось подснежников, тайных агентов госдепа, вот снег сойдёт - работы "дворникам" будет много

[Материалист]

Сообщение от grigor

А здесь кто тусуется, элита что ли?

И тут разные люди. Ты вон "за Путина", я, и если не ошибаюсь Санди "за советы но без коммунистов".

[grigor]

Сообщение от Материалист

И тут разные люди. Ты вон "за Путина", я, и если не ошибаюсь Санди "за советы но без коммунистов".

Я за настоящие Советы - с коммунистами, но пока и Путин подойдет...главное, чтобы либерасты власть не захватили

[Sandy]

Сообщение от grigor

я, и если не ошибаюсь Санди "за советы но без коммунистов".

Я вобщем то за советскую власть и за коммунистов, тут мнения разделились.

[Материалист]

grigor,

Я за настоящие Советы - с коммунистами

Sandy,

Я вобщем то за советскую власть и за коммунистов

Это я тут получаюсь один антикоммунист? Вот те на! А вадаг с дембелем меня за краснопузого держали. Чудны дела твои, господи!


Прошу прощения, если ошибся в оценке политических пристрастий.
Я за смену Путина, как менеджера, с сохранением текущей формы управления государством.
Путина надо сменить по двум причинам.
1. В стране должна быть устойчивая власть не зависимая от персоналий.
2. Путин хороший антикризисный менеджер, но некомпетентный специалист по экономике. Нужно поискать получше, нам экономическую мощь страны нужно восстанавливать.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Я за смену Путина, как менеджера, с сохранением текущей формы управления государством.
Путина надо сменить по двум причинам.
1. В стране должна быть устойчивая власть не зависимая от персоналий.
2. Путин хороший антикризисный менеджер, но некомпетентный специалист по экономике. Нужно поискать получше, нам экономическую мощь страны нужно восстанавливать.

При существующей политической системе и форме правления президент страны не должен заниматься конкретными проблемами экономики. Не надо забывать, что в руках у государства только часть (менее половины) всех совокупных средств страны, большая их часть находится в руках частного сектора и, кроме того, для управления госсектором у нас есть Правительство. Президент выполняет функции "смотрящего" за всем этим базаром

[Romi]

Сообщение от Материалист

но некомпетентный специалист по экономике. Нужно поискать получше, нам экономическую мощь страны нужно восстанавливать.

А есть у нас такой, за которого народ проголосует? Очень редко в России всплывали талантливые экономисты, и экономику мы поднимали почти всегда тоталитарными методами.

[grigor]

Сообщение от Romi

А есть у нас такой, за которого народ проголосует? Очень редко в России всплывали талантливые экономисты, и экономику мы поднимали почти всегда тоталитарными методами.

Рузвельт, Де Голль, Сталин, Шредер, Черчилль не были великими экономистами, для этого есть карманные ботаники в качестве советников, главное руль крепко держать и знать куда рулить

[Romi]

Сообщение от grigor

Рузвельт, Де Голль, Сталин, Шредер, Черчилль не были великими экономистами

и Железная леди… все они опирались на тоталитарные инструменты. А нам как лохам подсунули либеральную модель.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Это я тут получаюсь один антикоммунист?

Не ну есть еще Вадаг и Дембель

Сообщение от Материалист

Прошу прощения, если ошибся в оценке политических пристрастий.

Все гораздо хуже - я анархист. Но поскольку я еще и реалист то на данном этапе "мы попутчики" © Ленин.

Сообщение от Материалист

Я за смену Путина, как менеджера, с сохранением текущей формы управления государством.

Вот тут у нас мнения расходятся.
Я считаю что в России должна быть власть Советов и социалистическая экономика.
А Путин.. что Путин.. всего лишь ставленник капитала.

[Материалист]

Сообщение от grigor

При существующей политической системе и форме правления президент страны не должен заниматься конкретными проблемами экономики. Не надо забывать, что в руках у государства только часть (менее половины) всех совокупных средств страны, большая их часть находится в руках частного сектора и, кроме того, для управления госсектором у нас есть Правительство. Президент выполняет функции "смотрящего" за всем этим базаром

Все дело в том, что понимать под словом "смотрящий".
В буквальном смысле Путин не смотрящий.

Президент России назначает практически единолично все ключевые должности в государстве. Более того, руководит министрами через голову премьера и имеет собственное, параллельное правительство.

Частный сектор разумеется не подчиняется напрямую президента, но играет по правилам монопольно устанавливаемым президентом.

Наш президент фактически обладает диктаторскими полномочиями и подконтролен исключительно своей финансовой группировке.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Я считаю что в России должна быть власть Советов и социалистическая экономика.

Те же ставленники капитала , только государственного.

В России всегда будет монархия. Была идея построить коммунизм , получилась монархия.
Сменили идею – решили построить капитализм, один хрен, построили монархию.

[Материалист]

Sandy,

Не ну есть еще Вадаг и Дембель

Вот я попал в компанию!

Все гораздо хуже - я анархист.

Я помню. А еще буддист.

Я считаю что в России должна быть власть Советов и социалистическая экономика.

А еще и идеалист. Впрочем не вижу здесь греха.

[Материалист]

Сообщение от Romi

Те же ставленники капитала , только государственного.

А государственный капитал это не то же самое что советский?

[Romi]

Сообщение от Материалист

А государственный капитал это не то же самое что советский?

Советский, это частный случай. Государственный капитал может быть любой.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Все дело в том, что понимать под словом "смотрящий".
В буквальном смысле Путин не смотрящий.

Президент России назначает практически единолично все ключевые должности в государстве. Более того, руководит министрами через голову премьера и имеет собственное, параллельное правительство.

Частный сектор разумеется не подчиняется напрямую президента, но играет по правилам монопольно устанавливаемым президентом.

Наш президент фактически обладает диктаторскими полномочиями и подконтролен исключительно своей финансовой группировке

А теперь давай представим на его месте Касьянова с Каспаровым...да этих малахольных деятелей наши волки-олигархи просо накуй пошлют, тут надо всё косить и перепахивать, а это революция со всеми вытекающими типа Украины

[Материалист]

Сообщение от Romi

А есть у нас такой, за которого народ проголосует? Очень редко в России всплывали талантливые экономисты, и экономику мы поднимали почти всегда тоталитарными методами.

"Редко" это у нас от телевизора. Посмотри внимательно, не предвзято, на шеренгу

Шойгу, Рогозин, Ткачев, Лавров, Иванов, Козак....

Возьми любого, немножко прокачай по телку и вот тебе, готовы кандидат. Ничем не хуже Путина.

Кто из них на что способен пока не попробуешь, не поймешь. Был, по моему мнению, и явный претендент лет 10 назад. Лужков. Его даже начинали понемногу поднимать, но путинская команда забеспокоилась и задвинули.
А жалко. В отличие от Путина, человек разбирался в том, чем руководил.

[grigor]

Сообщение от Материалист

А государственный капитал это не то же самое что советский?

Капитализм под контролем общественности, осуществляемым через Советы депутатов? Что здесь не нравится?

[Материалист]

Сообщение от Romi

Советский, это частный случай. Государственный капитал может быть любой.

Любопытно какие ты формы госкапитала мог бы выделить и чем они отличаются от советской формы?

[grigor]

Сообщение от Материалист

Шойгу, Рогозин, Ткачев, Лавров, Иванов, Козак....

Ко из них экономист? Рулевой из них ещё может получиться, но ты же хотел великого экономиста

[Материалист]

grigor,

Касьянова с Каспаровым...да этих малахольных деятелей наши волки-олигархи просо накуй пошлют

Разумеется. Поэтому они и посланы.
Олигархи, при всех их недостатках, это стабилизирующий фактор до определенных пределов.

[Материалист]

grigor,

Ко из них экономист?

В этом списке люди, которые в отличие от Путина в 2000м году, имеют огромный государственный управленческий опыт.

Разумеется не на этих конкретных фамилиях сошелся свет клином. Любой российский губернатор академик народного хозяйства по сравнению с Путиным образца 2000года.

[Romi]

Сообщение от Материалист

Любопытно какие ты формы госкапитала мог бы выделить и чем они отличаются от советской формы?

Ну например Третий рейх - диктаторский или Советский союз последний год существования – анархический.

Сообщение от Материалист

В этом списке люди, которые в отличие от Путина в 2000м году, имеют огромный государственный управленческий опыт.

Да, но народ хочет Путина и капитал хочет Путина. Не хочет только Заграница и горстка оппозиционеров , да и то не факт

[grigor]

Сообщение от Материалист

В этом списке люди, которые в отличие от Путина в 2000м году, имеют огромный государственный управленческий опыт.

Разумеется не на этих конкретных фамилиях сошелся свет клином. Любой российский губернатор академик народного хозяйства по сравнению с Путиным образца 2000года.

А титановые яйцЫ? Лавров в этом смысле больше всех подходит

[Материалист]

Сообщение от grigor

Капитализм под контролем общественности, осуществляемым через Советы депутатов? Что здесь не нравится?

Государственный капитал, это капитал принадлежащий государству.

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности

Что то я не припомню реального опыта государственного капитализма, кроме советского.

Обычный, частный капитализм может быть под контролем общества через выборные органы власти. Обычная практика.

Что ты вкладываешь в понятие "Советы депутатов" такого, что отличает их от обычной западной модели демократии?