"Пионер Град" - Компас

[Мадам Шива]

Сообщение от inotsuperman

дверь соединить невозможно, везде несущие стены.
Так же закрыть ту дверь невозможно, это пажарный выход.
консьержы туда поднимаются периодически, сам видел.
но постоянно там быть они не могут.
Тем более рисковать своей жизнью - это не их обязанность, а давать отпор 3-5 наркоманам и дебилам, это не так легко и безопасно.

наша задача устранить косяк инженера-проектировщика, чтобы консьерж видел кто входит через тот вход и мог сделать предупреждение - угрозу.
Как, вот что нужно решить.

Наиболее адекватный вариант,установка одной камеры + электрический замок, чтобы консьерж запирал дверь в любой момент и мог ее так же открыть, как сигнализация на авто. что - то типо того. УК это не сделает как нужно, установка "вшивого замка" это показала.

Самое главное, с лестницы можно подняться не только на тех. этаж, но и на этажи, к нашим квартирам. Так что это серьезный вопрос.

Согласны на 100%

[SlivKa]

Сообщение от inotsuperman

наша задача устранить косяк инженера-проектировщика, чтобы консьерж видел кто входит через тот вход и мог сделать предупреждение - угрозу.
Как, вот что нужно решить.

Самое главное, с лестницы можно подняться не только на тех. этаж, но и на этажи, к нашим квартирам. Так что это серьезный вопрос.

А если поставить замок на двери ведущие на лестницу, на первом этаже, ключи заказать всем жильцам, написать объявление, что проход на лестницы закрыт, консьержке оставить комплект ключей. Жильцы будут свободно ходить со своим ключом, а "мимо проходящих, и левых заходящих" такие трудности не устроят.

[Мадам Шива]

Сообщение от SlivKa

А если поставить замок на двери ведущие на лестницу, на первом этаже, ключи заказать всем жильцам, написать объявление, что проход на лестницы закрыт, консьержке оставить комплект ключей. Жильцы будут свободно ходить со своим ключом, а "мимо проходящих, и левых заходящих" такие трудности не устроят.

Это же пожарный выход, его на ключи нельзя закрывать. Он же и так закрыт, там домофонный стоит замок, только вот теми или иными способами они все равно пробираются.

[inotsuperman]

Смета со стороны УК по установке камер.
Наименований камер нет, т.е. фирма, бренд, как и на другую технику.

Итого они хотят с нас 65154 руб (монтаж + неизвестное оборудование)

я попросил знакомого с "Делк" рассчитать стоимоть установки, как он сообщит, я вам оглашу

[Den's]

простите что влазию в вашу песочницу, могу помочь с видеонаблюдением.

[inotsuperman]

Сообщение от Den's

простите что влазию в вашу песочницу, могу помочь с видеонаблюдением.

как решим что будем делать, если что обратимся.

[panda12]

Сообщение от inotsuperman

Смета со стороны УК по установке камер.
Наименований камер нет, т.е. фирма, бренд, как и на другую технику.

Обязательно надо прочитать договор с этой конторой , чтоб там не был приписан пункт ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ( или что-то в таком роде) , позволяющий собирать ежемесячные сборы через квитанции именно за это- якобы обслуживание.

[fireman10]

Еще в эту квитанцию вписана какая-то строка "Итого с загот.-складскими расходами" - 8%. Первый раз такое вижу.
Интересно, это как в том анекдоте про "откат" и секретаршу?

Цены более-менее реальные, если действительно посчитаны хорошие камеры и хороший видеосервер (но отсутствие наименований и моделей вызывает подозрения, т.к. я ни разу в своей жизни не сталкивался с тем, чтобы даже в примерном расчете не указывались точные наименования, а тут даже печать организации имеется). Очень подозрительно.
Несмотря на всё это, есть готовые комплекты, о которых я уже упоминал, и вот они выходят почему-то часто дешевле, чем собирать по компонентам.

[Пионерград]

Сообщение от inotsuperman

А эта информация подтверждена на 100%
Если нет, то это не вежливо по отношению к людям соседних домов.

А вот тут вопрос к консьержам и УК. Какого хрена сидеть на месте, а не подняться пару раз на 17 этаж?!

А вот тут снова вопрос к УК и застройщику. Как дверь на технический этаж может быть в свободном доступе?! Вот нужно спрашивать с представителя застройщика…


Чтобы поставить замок, нужно приварить крепления. Чтобы приварить крепления, необходимо вызвать сварщика с газовой сваркой, а на это нужны деньги…
Думать нечего и собираться не зачем, либо сбор денег (что не правильно в данном случае и учитывая что такую практику нужно заканчивать), либо письмо в УК, а потом в ЖИ с описанием данной проблемы .И надеется на чудо…
p.s. «Спасибо» застройщику, за этот геморрой в нашем доме. Откат был хороший наверно…

Вы, Денис, лично требовали, чтобы вам открыли дверь с улицы на лестницу, т.е. сняли замок. Мы сделали так, как вы просили. И случилось все именно то, о чем мы и предупреждали. Пока вы не сделаете видеонаблюдение, о котором, кстати еще на майском собрании было принято положительное решение, контроля за дверью с улицы никакого не будет. А что касается двери на тех.этаж, то замок сломали при установке интернет оборудования, т.к. УК был потерян ключ. Да только вот новый-то и не повесили.

[KVS]

Пионерград, а что значит "чтобы открыли дверь с улицы на лестницу...". А когда сломан лифт, нам как добираться до своих квартир? Или есть еще какой то вход на лестницу, не с улицы???

[fireman10]

KVS,
Никак. Я не помню там никаких других дверей или проходов. Если бы такой проход был, то открывать дверь никакого смысла не имело бы.

Пионерград,
Анатолий, может есть какие-то скрытые проходы?

[inotsuperman]

Пионерград,
товарищь, не путайте хрен с петрушкой!

1) я говорил про дверь,которая ведет к лифту.
2) как можно закрыть дверь пажарного выхода?! мы как будем выходить из дома,учитывая блестящую работу лифта?!
3) какой замок сломали?! вместе можем поднятся, там сломано ушко для крепления замка, которое поставили 1-2 недели назад. почему я так говорю, да потому,что 3 недели назад,консьерж меня водил туда и показывал что и как. Естественно там не было ни одноко ушка для замка, так как мы сразу с ним смотрели и я говорил что нужно приваривать, если бы было крепление, то я бы сам купил замок за 200 р и давно повесил.

Но уж извините, у меня совои проблемы, и все решить и потратить свое время я сейчас не могу.
УК сделала сама ушко, кому-то спасибо что посодействовали, но сделали так, что я смеялся когда уведел эту работу. для сравнения посмотрите на те ушки,которые вы поставили...

И еще, за все хорошее, вам спасибо, за УК отдельные слова....
как видете, мы ни как не может объяснить УК по-хорошему, как нужно отрабатывать наши деньги, а вы еще про видеонаблюдение.....Нам может сразу тыщ 20 из 65 выкинуть на ветер???

Раз вы хорошо общаетесь с УК, то пусть они предоставять смету,согласно всем правилам (название компании которая будет заниматься установкой, название фирм оборудования и т.д.) в конце-концов по закону ЖК РФ, она должна выбрать компанию с помощью конкурса, его явно не было...

p.s. Пионерград, мы пока молчим про размещенный рекламный банер на фасаде здания, а это стоит денег. Так что, давайте жить дружно!!!

[inotsuperman]

Гулял с собакой, увидел картину: по 2 машины стоящтие в обоих рядах, загородили всем проезд к входу. И листок бумаги подложенный за дворник автомобиля ВАЗ. Подошел, почитал, столько мата . Причем у внедорожника вроде не заметил такой записки...

Владельцы автомоблией, желающие оставлять свои машины возле входа.
Паркуйтесь пожалуйста с какой-то одной стороны, например со стороны детской площадки, договаривайтесь между собой и т.д. или оставляет набиращие популярность записку внутри авто "мешает? позвони, и номер телефона".

Зачем нам портить отношения?!

[Мадам Шива]

Сообщение от inotsuperman

Гулял с собакой, увидел картину: по 2 машины стоящтие в обоих рядах, загородили всем проезд к входу.

Владельцы автомоблией, желающие оставлять свои машины возле входа.
Паркуйтесь пожалуйста с какой-то одной стороны, например со стороны детской площадки, договаривайтесь между собой и т.д. или оставляет набиращие популярность записку внутри авто "мешает? позвони, и номер телефона".

Зачем нам портить отношения?!

Буквально пару дней назад оказались в числе тех "счастливцев", которые, припарковав нормально машину около подъезда, с утра не могли отвезти ребенка в школу, выезд был закрыт с двух сторон. Хорошо, что нам был известен жилец, припарковавшийся сзади (правильно припарковавшийся, по той же стороне). Пришлось разбудить его и попросить выехать, потому что иначе оставалось только взлететь.

[Серый 499]

Сообщение от Мадам Шива

Буквально пару дней назад оказались в числе тех "счастливцев", которые, припарковав нормально машину около подъезда, с утра не могли отвезти ребенка в школу, выезд был закрыт с двух сторон. Хорошо, что нам был известен жилец, припарковавшийся сзади (правильно припарковавшийся, по той же стороне). Пришлось разбудить его и попросить выехать, потому что иначе оставалось только взлететь.

и это только начало.............

[SergeiKB86]

Сообщение от Серый 499

и это только начало.............

Надо запретить парковку у подъезда, места на площадке достаточто.....
А так будут ставить, из подьезда не выйдешь. СТОПХАМ позвать

а вот ушки для замка на центральном входе надо срезать, а то наркоманы замок повесят

[Наталья и Павел]

Уважаемые соседи! Появилось такое предложение: с 23:00 до 06:00 вешать замок на входную дверь лестничного входа. Ключ держать у консъержа. И он же (консъерж) будет открывать и закрывать эту дверь, в связи с частым посещением нашего дома нежелательных посетителей. Для жильцов, которых на форуме нет, можно повесить объявление на доске, чтоб не было возмущений и недоразумений.
Ваше мнение важно.

[fireman10]

против. это рисковано для чс случаев

[Мадам Шива]

Сообщение от fireman10

против. это рисковано для чс случаев

Мы тоже против. Это пожарный выход и его нельзя закрывать. ЧС может случиться в любое время, в том числе с 23:00 до 6:00.

[SergeiKB86]

23 00 лифт не работает дверь закрыта.. как выйдти

[Серый 499]

Сообщение от Наталья и Павел

Уважаемые соседи! Появилось такое предложение: с 23:00 до 06:00 вешать замок на входную дверь лестничного входа. Ключ держать у консъержа. И он же (консъерж) будет открывать и закрывать эту дверь, в связи с частым посещением нашего дома нежелательных посетителей. Для жильцов, которых на форуме нет, можно повесить объявление на доске, чтоб не было возмущений и недоразумений.
Ваше мнение важно.

я тоже считаю что это не выход из положения......

[inotsuperman]

Знакомый сообщил такую информацию по установке камер:

Вот примерные цены на монтаж:
Прокладка 1 метра кабеля - 30 руб
Установка камеры в помещении - 800 руб
установка камеры на улице, если выше 2 метров - 2200 руб
Настройка регистратора - 800 руб
Проходное отверстие - 100 руб

Исходя из этих данных, за монтаж материалов, которые прописаны в смете, необходимо заплатить около 10000 руб, пусть я грубо ошибся в подсчетах и чего-то не знаю и тогда это где-то 13000-14000 руб, НО ни как не 21000 руб, как пишет УК

Установка 2 - х камер (не голимый кЭтай, качественный , но не самый) центральный вход и пажарный, с сопутствующими материалами (регистратор, жесткий диск, кабель и т.д.) и мантаж, НО без манитора будет стоит 14 000 - 16 000 руб.

Но как их собрать??? УК нам не поможет, мне кажется...

[x0vLek]

Почему темно в маленьком лифте?

[panda12]

Читать всем до конца.
http://law.vdolevke.ru/articles/read/453/

Как и сколько воруют управляющие компании ЖКХ

За последние два года тарифы на ЖКХ, в среднем по стране, выросли более чем на 20%. Однако качество услуг, по-прежнему, оставляет желать лучшего. Одним из препятствий для развития цивилизованного рынка жилищно-коммунальных услуг является деятельность управляющих компаний, многие из которых наживаются на жителях. Специалисты «Юридического центра адвоката Олега Сухова», опираясь на судебную практику по спорам в ЖКХ, выявили основные схемы обмана.

1. Искусственное завышение себестоимости оказанных услуг

Как правило, основным объектом махинаций становятся денежные потоки, сформированные из платы за содержание жилья. Поясним на примере небольшой управляющей компании «Строй-М» (название изменено), которая управляет тремя среднестатистическими многоквартирными домами на 1341 квартиру на востоке Москвы. Общая площадь зданий составляет 75,3 тыс. кв. м. Согласно обобщенным сведениям из единого платежного документа, в среднем с одной квартиры в месяц собирается порядка 600 рублей. Эти средства предназначены исключительно для оплаты услуг управляющей компании (зарплата специалистам, аренда, охрана, коммунальные платежи, расходы связи, услуги банка, офисные расходы и пр.). По официальной статистике, уровень собираемости платежей составляет около 85%. Таким образом, ежемесячно УК собирает с жителей около 800 тыс. руб., а в год – почти 10 млн руб. Между тем, согласно официальным сведениям о выполняемых работах и оказываемых услугах по содержанию и ремонту общего имущества, размещенным на официальном сайте УК, себестоимость оказанных ею услуг в 2012 году составила 7,7 млн рублей. Остальные денежные средства (почти 2,2 млн руб.) можно считать ее доходом. То есть, рентабельность бизнеса, который принято считать чуть ли не убыточным, превышает 20%!

2. Махинации с фондом оплаты капремонта

В последние годы в рамках федеральной программы по капитальному ремонту жилья на реновацию выделяются существенные средства из бюджета. Кроме того, взносы на капремонт, как правило, регулярно вносят сами владельцы квартир. Однако регулярность перечисления платежей по этой статье расходов зачастую не связана с реальными потребностями зданий в капремонте, а накопленные деньги поступают в распоряжение управляющей компании. В случае с домами, которые находятся в управлении «Строй-М», размер взноса с каждой квартиры составляет 13,50 рублей на 1 кв. м. То есть, ежемесячно жители отчисляют на капремонт порядка 1 млн рублей (или более 12,2 млн руб. в год). Эта колоссальная сумма находится в распоряжении УК. И даже если дело и доходит до капремонта, то сметы на выполнение тех или иных работ завышаются аффилированными с руководителями УК подрядчиками. Выделенные в рамках федеральных и городских программ бюджетные средства банально «распиливаются», а жители получают ремонт, выполненный из самых дешевых и примитивных материалов неквалифицированными гастарбайтерами.

3. Манипуляции с оплатой услуг теплоснабжения

Управляющие компании активно сопротивляются установке общедомовых устройств учёта тепла. Формальным поводом для этого служит высокая стоимость узлов коммерческого учёта тепла (УКУТа) - порядка 100-150 тыс. рублей. Однако, истинная мотивация управляющих компаний состоит в том, что в отсутствие УКУТов они начисляют жильцам плату за теплоснабжение согласно среднестатистическим нормативам (0,0033 Гкал/м2 в месяц), а с поставщиком энергоресурсов УК рассчитываются по факту потребления (на основании данных учета магистральных датчиков). Объем реально потребленных энергоресурсов в современном доме (с пластиковыми окнами, утепленными фасадами и пр.) в большинстве случаев в разы ниже нормативов советского образца. Не трудно догадаться, что возникающую в результате расхождений разницу УК кладут себе в карман. А жильцы фактически переплачивают за теплоснабжение в 2-4 раза. Именно это происходит в случае с УК «Строй-М». В среднем на одну квартиру, согласно данным единого расчетного документа, выставляется счет за тепло в размере 746 рублей. Умножив эту цифру на количество отапливаемых квартир (1341 шт.) получим денежный поток в размере более 1 млн рублей в месяц (или 12 млн рублей в год). Порядка 40-45% от этой суммы «оседает» в карманах руководителей управляющей компании!

4. «Игра в прятки»

«Распространены случаи, когда частные управляющие компании, собрав с населения деньги за ЖКХ, не переводят их поставщикам коммунальных услуг, а распыляют по цепочке подставных фирм, а сами ликвидируются, - комментирует адвокат Олег Сухов. - Перед запуском процедуры «ликвидации», организация меняет юридический адрес (открывает его в другом регионе) - это позволяет избежать претензий потребителей и налоговых проверок, максимально усложняет процедуру взыскания долгов. Нередко на месте прежней управляющей компании создается «клон» - формально новая структура, которой передается хозяйство. В накладе остаются жители, добросовестно оплатившие коммунальные услуги, но оставшиеся, при этом, с накопленными многомиллионными долгами перед ресурсоснабжающими предприятиями. Сумма взаимных задолженностей между жителями, управляющими компаниями, ресурсоснабжающими организациями и поставщиками в Подмосковье составляет более 30 миллиардов рублей. Аналогичная, хотя и менее масштабная картина, складывается в регионах: в Волгограде долг управляющих компаний перед ресурсоснабжающими организациями превышает 3,5 млрд рублей, в Саратове задолженность УК оценивается в 1,8 млрд рублей».

5. Размещение жилищно-коммунальных платежей на депозите

«Формально каждый из жителей вправе осуществлять оплату коммунальных услуг непосредственно поставщикам ресурсов, - говорит адвокат Олег Сухов. - Однако на практике такая схема расчетов, по целому ряду причин, применяется крайне редко. Не удивительно, что большинство управляющих компаний не удерживаются от соблазна распорядиться огромными деньгами по своему усмотрению. И, например, вместо того, чтобы оплатить услуги энергоснабжающих организаций, размещают собранные средства на депозитах. Если предположить, что ежеквартально управляющая организация аккумулирует у себя на счетах сумму в размере 10 млн рублей, то разместив ее на краткосрочном депозите «управдомы» смогут заработать до 200-300 тыс. рублей за 2-3 месяца. Если же в управлении находится не один, а несколько многоквартирных домов, чистая прибыль от незаконной операции может исчисляться миллионами рублей».

[fireman10]

Господа, кто подскажет, правильно ли я понимаю, что между квартирой 1к. 54.66 и соседней (см. картинку) находится 2 перегородки (моя стена, пустота, соседская стена)?

Звук от соседней однушки, как я выяснил, передается в основном через эти перегородки.
Хочу звукоизолировать свою часть стены (см. картинку - выделено красным).
Площадь своего коридора уменьшать не очень хочется.

Эффективно ли будет аккуратно снести свою часть перегородки и возвести гипсокартонную стену со звукопоглащающим материалом (rockwool акустик или его аналог)?

[SlivKa]

Вчера в 19:10 была свидетелем того как 8 подростков примерно 15-16 лет отправились "отдыхать" в наш дом!!! Вечером, со стороны входа на лестницу, я ожидала машину. Привлекла мой взгляд толпа молодых людей быстрым шагом идущая со стороны Домостроителей, эта шобла уверенным шагом подошла к двери, самый крупный подросток, уперся ногой, двумя руками схватился за ручку и дергал дверь, после третьего раза дверь открылась...... Я сообщила консьержке, она сказала, что сама туда не пойдет ( в общем, я ее об этом и не просила) , ей страшно, сказала, что будет сейчас вызывать милицию. Чем дело закончилось не знаю, мне нужно было уезжать... На мой взгляд, сейчас это проблема №1, пока так просто в наш дом будут заходить все желающие, никакого порядка, исправно работающих лифтов, горящих лампочек и тд и тп. НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!! Но самое главное - БЕЗОПАСНОСТЬ! Представьте себе, возвращаешься с работы, открывается лифт, а у тебя на площадке 8 здоровенных «мальчиков» и с какими целями они тут стоят, одному Богу только известно… Пожалуйста, давайте решать активнее эту проблему, высказывать как можно большее количество вариантов решения, в споре рождается истина. Объявлен мозговой штурм))

[fireman10]

Это известная проблема такого рода замков. Сначала нужно посмотреть на состояние замка (наклеено там что-либо или нет).

Если злоумышленник проник в помещение, снабжённое простым электромагнитным замком, он легко сделает это повторно если наклеит пластырь или скотч на замок или ответную пластину. Контакт становится неполным, и дверь отжимается силой. Однако, это может не сработать на многих моделях электромагнитных замков, оснащённых датчиками Холла, герконами, микроконтроллерами в ответных пластинах, системами раннего предупреждения о взломе, т.к. такие датчики подадут тревожный сигнал при наличии неплотного запирания.

Поэтому, если что-либо наклеено (в том числе покрашено краской) - очистить, оторвать и т.д.
Если этого недостаточно, то нужно менять замок на другой, возможно более мощный (чтобы силой оторвать было невозможно) + дополнительные защитные меры (автоматическая защелка и т.д.). Простой замок ставить нежелательно.

К размышлению. Проблему объединения входов (лестница и холл) можно решить сделав пристройку с одним входом, либо прорубить проход (двери то по сути - рядом)

[firesanek]

а вода горячаяя есть у всех? или ее переодически вырубают? был в понедельник - гв не было.

[serghacker]

С горячей водой не понятно как-то, сегодня приходили из УК - покачали головой, сказали проблемы с рециркуляцией и ушли.
Предлагаю более массово закидывать УК звонками по этому поводу - может сделают наконец-то воду)

[Хохолл]

Есть предложение повесить на чердаке табличку "Ширнулся? Убери за собой!"

А если серьезно- для пристройки перед входами необходимо получать разрешение, с этим много возни (нужен проект-решение, согласование и тп). Прорубить дверной проем между холлами- дело не менее сложное- необходимо поднимать документацию, заказывать расчеты (если это диафрагма жесткости или несущая стена).

Остаются три варианта:
1) Установить замок в дверь и раздать ключи всем жителям (в некоторых подъездах я такое встречал). В случае пожара изнутри замок можно открыть без ключа, замок можно выбрать такой что бы он защелкивался сам, а открывался только с ключа.
Минусы- гостей и людей без ключа нужно будет запускать спустившись вниз (если лифт не работает). Плюс нужно ответственное отношение к этому жителей дома- каждый должен закрывать за собой дверь и не пускать людей что "к Семену с 11 этажа, не помню номер квартиры" Ну и замок нужно брать очень надежный 112 квартир как-никак, обычный замок быстро выйдет из строя.

2) Установить более надежный запирающий механизм на домофон... Тут более затратно, но если сделать по человечески будет не менее надежно, да и лучше выглядит.

3) Камера перед входом.
Но не факт что она кого-то отпугнет от входа, те же бухарики когда их засекут скажут "ну мы же не воруем, что нам камер бояться", консьержка разгонять их не пойдет (да и мало кто из жителей сам согласится разгонять 8 подвыпивших рыл), а милиция без состава преступления скорее всего тоже не приедет.

Если самим кооперироваться я за 1 вариант- это проще и быстрее сделать.
Второй вариант лучше делать через УК, пусть они возьмут за свои услуги себе в карман определенный процент, но так проще собрать деньги с нашего брата, проще выполнить найм домофонщиков и так скорее (мне кажется) пройдет установка.