Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Wally]

Красный, Найти первую работу по специальности очень нелегко, что в России, что на западе. Многие, если специализация очень специальная, начинают с бесплатной работы, чтобы только получисть хорошие отзывы.

[Красный]

Сообщение от Wally

Красный, Найти первую работу по специальности очень нелегко, что в России, что на западе. Многие, если специализация очень специальная, начинают с бесплатной работы, чтобы только получисть хорошие отзывы.

Правильно, Wally. А вот теперь вспоминаем Советскую власть Кровавую и Бессовестную, которая, между прочим, давала первую работу по специальности, да к ней еще жилье, да к ней еще и льготы, как молодому специалисту. Распределение называлось. Да, бесспорно, не всем выдавали кабинеты в местном исполкоме и должности директоров заводов, но успешно заканчивая ВУЗ, человек был обеспечен стартовой работой по специальности+жилье.

[Красный]

Сообщение от Sandy

нет.. имелось в виду что на нормальные должности берут людей не по блату а по конкурсу...
на блатных же местах что тогда что сейчас можно было валять дурака нифига не делая и получать деньги..

Расшифруй - что ты понимаешь под "нормальной" должностью.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Расшифруй - что ты понимаешь под "нормальной" должностью.

такую где надо работать а не просто деньги получать за отсидку с 9 до 18.
кстате не знаю как где а в ВГУ на ПММ многие 5ти курсники УЖЕ зафрахтованы разными фирмами.. и фактически сразу после окончания идут к ним работать по специальности.. естественно лучшие из лучших..

[Соло]

Сообщение от gr

А вам приемлема плеть чтоли и передвижение строем на стройках коммунизма?

Да я как-то, живя в СССР, без этого обходилась, собственно, как и все мои друзья.

Сообщение от gr

Соло, не голубям управлять миром, Сталин и Рузвельт не были голубями, а скорее тиграми или пантерами, и были достижения...
Голуби должны учить молодежь, а методы управления оставте другим

Ну это как посмотреть. Идеи оно не менее важны, чем экономика. По сути экономика и строится на идеях.

Сообщение от gr

советская система и социализм - не одно и тоже.

Да ну? Опять америку открываете? Может просто у вас в голове сидит какая-то особая советская система, которой-то и в реале никогда не было? Судя по вашим высказываниям, это так и есть.

[Соло]

Сообщение от Красный

Интереснее другое - если человек, имея квалификацию, имея опыт работы, не требуя повышенной зарплаты - при приеме на работу проигрывает девочке-четверокурснице только потому, что за нее "люди сказали" - это как?

Как, как...-сами знаете как....А они называют это Рынком, г-гы....

[gr]

Сообщение от Соло

Может просто у вас в голове сидит какая-то особая советская система, которой-то и в реале никогда не было?

Может просто у вас в голове сидит какая-то особая советская система, которой-то и в реале никогда не было? Судя по вашим высказываниям, это так и есть.

[Соло]

Сообщение от Gorilla

Как писал Горький, человека надо уважать, а не жалеть

Верно, жалость унижает, потому что это не есть помощь, от метод как побыстрее отвязаться. Важно сострадать, а не жалеть. В Индии вон вообще существуют специальные школы, учащие состраданию.

[Соло]

Сообщение от Wally

поезжайте по миру, посмотрите...

Уже. Не волнуйтесь так за меня, Валли.

[Sandy]

Сообщение от Соло

В Индии вон вообще существуют специальные школы, учащие состраданию.

в Индии кроме всего прочего существует кастовое разделение и отношение к жизи и смерти совсееем другое чем в России.. там смерть нифига не трагедия вселенского масштаба..

[gr]

Соло, за все время общения вы не привели не одной цифры, помоему это наталкивает на неодобрительные выводы

[Красный]

Сообщение от Sandy

такую где надо работать а не просто деньги получать за отсидку с 9 до 18.
кстате не знаю как где а в ВГУ на ПММ многие 5ти курсники УЖЕ зафрахтованы разными фирмами.. и фактически сразу после окончания идут к ним работать по специальности.. естественно лучшие из лучших..

Ну, вот тебе должность - главный бухгалтер предприятия. И ты мне хочешь сказать, что такого специалиста будут искать по конкурсу на стороне?

[Соло]

Сообщение от Sandy

имелось в виду что на нормальные должности берут людей не по блату а по конкурсу...

У нас сейчас, говорят и на госзаказ конкурсы проводятся, да и, говорят, депутатов куда-то там даже вроде как выбирают...

Сообщение от Sandy

на блатных же местах что тогда что сейчас можно было валять дурака нифига не делая и получать деньги..

Вот только мест таких сейчас больше, чем раньше....с чего бы это?

[Красный]

Сообщение от Соло

Как, как...-сами знаете как....А они называют это Рынком, г-гы....

Еще б не знать.

[Красный]

Сообщение от Sandy

такую где надо работать а не просто деньги получать за отсидку с 9 до 18.
кстате не знаю как где а в ВГУ на ПММ многие 5ти курсники УЖЕ зафрахтованы разными фирмами.. и фактически сразу после окончания идут к ним работать по специальности.. естественно лучшие из лучших..

Знаешь, в свое время от распределения многие плакали кровавыми слезами. Да как же это так, об их работе уже позаботились кому надо - а тут, смотри ты, распределение, работать надо где укажут. Экое ограничение, понимаешь, Свободы.
Все верно, но были-то и другие люди, для которых распределение и было возможностью получить первую работу по специальности, не унижаясь и не бегая по городу - где возьмут "поработать за жрат".

[Соло]

Сообщение от Wally

Красный, Найти первую работу по специальности очень нелегко, что в России, что на западе. Многие, если специализация очень специальная, начинают с бесплатной работы, чтобы только получисть хорошие отзывы.

Удивительно, мы первый раз, товарищи, слышим от Валли что-то плохое о западе. Может лед тронулся?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Ну, вот тебе должность - главный бухгалтер предприятия. И ты мне хочешь сказать, что такого специалиста будут искать по конкурсу на стороне?

я тебе не только скажу я тебе даже ПОКАЗАТЬ могу такие вакансии..

Сообщение от Соло

Вот только мест таких сейчас больше, чем раньше....с чего бы это?

у меня статистики нет единственную блатную у себя в отделе я уволил...
про обладминистрацию могу сказать - да.. там есть.. и я их даже знаю..
ну так там ВСЕГДА так было..

[Соло]

Сообщение от gr

Может просто у вас в голове сидит какая-то особая советская система, которой-то и в реале никогда не было? Судя по вашим высказываниям, это так и есть.

Судя по высказыванием иных людей здесь на форуме - не только у меня, а это уже заставляет задуматься, не так ли? Ну, если есть чем, конечно...

[Красный]

Сообщение от Sandy

я тебе не только скажу я тебе даже ПОКАЗАТЬ могу такие вакансии..

Спасибо. Вакансии на 10 000 рублей с ответственностью за миллионы, да такие еще - где ОБЭП на пороге топчется - ты мне покажешь, да. Не сомневаюсь

[Соло]

Сообщение от Sandy

там смерть нифига не трагедия вселенского масштаба.

А может это так и есть. В дохристианской Руси думали аналогично....

[Sandy]

Сообщение от Соло

У нас сейчас, говорят и на госзаказ конкурсы проводятся, да и, говорят, депутатов куда-то там даже вроде как выбирают.

мадам вы опять путаете ГОСЧИНОВНИКОВ с БИЗНЕСМЕНАМИ
видимо у вас что то в голове перекосило...

Сообщение от Красный

Вакансии на 10 000 рублей с ответственностью за миллионы, да такие еще - где ОБЭП на пороге топчется - ты мне покажешь, да. Не сомневаюсь

нет без ОБЭПА и на 20 000 но с ответственостью да..
Но ты же хочешь в ТЕПЛЕНЬКОЕ кресло где работы мало а денег много..

[Соло]

Сообщение от gr

Соло, за все время общения вы не привели не одной цифры, помоему это наталкивает на неодобрительные выводы

Не за все время общения, а общения с вами лично. Вас я отправляла посмотреть тему с начала, где все было. Будет далее необходимость приводить цифры, я непременно их приведу. А пока не вижу надобности - вы во всем убеждены заранее, всё равно не верите, смысл?

[Соло]

Сообщение от Красный

И ты мне хочешь сказать, что такого специалиста будут искать по конкурсу на стороне?

Искать будут, но возьмут по знакомству...

[Sandy]

Сообщение от Соло

Искать будут, но возьмут по знакомству..

знаю массу ОБРАТНЫХ примеров
искали по конкурсу взяли ПО РЕКОМЕНДАЦИЯМ и ОТЗЫВАМ

[Соло]

Сообщение от Sandy

мадам вы опять путаете ГОСЧИНОВНИКОВ с БИЗНЕСМЕНАМИ

а вы думаете это разные вещи при капитализме? Будьте так любезны, покажите мне хоть одного чиновника - не бизнесмена. Заранее благодарю. Думаю, если найдете такого, его можно будет показывать в цирке....

[Соло]

Сообщение от Sandy

знаю массу ОБРАТНЫХ примеров

на мелкие должности с невысокими зарплатами - вполне возможно

[Красный]

Сообщение от Sandy

мадам вы опять путаете ГОСЧИНОВНИКОВ с БИЗНЕСМЕНАМИ
видимо у вас что то в голове перекосило...

нет без ОБЭПА и на 20 000 но с ответственостью да..
Но ты же хочешь в ТЕПЛЕНЬКОЕ кресло где работы мало а денег много..

Ну, начнем с того, что ты тоже от него вряд ли откажешься. Но речь не об этом, опять-таки. Речь о том, что с улицы на эту должность возьмут человека в самую последнюю очередь. И если будет висеть объявление о такой вакансии, то только потому, что предприятия о вакансиях объявлять обязаны.
Впрочем, что касается конкретно этой должности - справедливости ради заметим, сейчас - да, конкурс будет иметь место. Практика исполнения налогового законодательства нынче ужесточена, поэтому любовницу на эту должность уже просто так не поставишь, может дорого обойтись.

[Sandy]

Сообщение от Соло

а вы думаете это разные вещи при капитализме? Будьте так любезны, покажите мне хоть одного чиновника - не бизнесмена.

опять вы ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ
далеко не каждый бизнесмен - ЧИНОВНИК

[funny x]

Вот знаю недавний случай. уволили секретаря ,в этот же день.хозяин фирмсы акционера сажает свою бывшую секретутку,а к себе свою пассию.Рокировочка.Да и еще,той которую посадили на место уволеннгой оставили прежний оклад 15, а у уволенной было 7.Директор в шоке.но сделать ничего не мог, сам боится.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

Это плохо, но справедливости в природе вообще нет, так что лично меня это мало трогает.

в природе если хищник сыт, то он не будет убивать, а человек обязательно, про запас захочет

Сообщение от Wally

В 88м году начала самостоятельную жизнь моя сестра. И ничего. Все сама, с мужем. Без подпорок и телефонной поддержки.

я сейчас начал, и ничего - можно, но без родителей у меня врядли получилось бы отучиться... вы думеете сейчас у детдомовца такие же шансы что и в советское время?

Сообщение от Sandy

естественно лучшие из лучших..

себя не похвалишь - никто не похвалит))