Обход Воронежа на М4

[svoi-2]

Сообщение от Marri25

И не будет. Дорога по улице землячки до злощастного виадука принадлежит городу, вот только денег на нее , тот самый город, не будет выделять - нету.

А кто считает что "несколько ползущих фур" никому не помешают и не создадут пробок - сам убедится в обратном буквально....сегодня, т.к. съезд закроют, ну или уже закрыли.
А как здорово станет когда запретят проезд тем же фурам по городу, а чё, автобусы то уже на Землячках как дар божий. Вот только складские рабочие и куча операторов перейдут на ночной график. И будет нам счастье!

Приятно конечно читать и слушать - М4-автомагистраль вокруг Воронежа! Учитывая, что в прошлом году Боровое и Сомово стали микрорайонами того же города. Тому кто считает, что жителям этих новых микрорайнов не нужно ездить на работу или хотя бы за продуктами - низкий Вам поклом.

Да, я не упомянул про весь список будущих "осчастливленных" закрытием выезда Землячки-М4. Помимо жителей мкр Электроника "радость испытают" и Сомово-Боровое, да я думаю и часть Репного там ездила, и живущих по Тамбовской не желавших стоять на Остужева.
Ну, это никому не интересно, а части форумцев даже прикольненько.

А Боровому три варианта остаётся:
- через Отрожку
- стоять на Остужева
- по "виадуку в никуда" на убитейшую дорогу и всё-таки через Химоптторг в город.

Как фуры поедут? Наверно так же.

[motul]

Сообщение от Carlsson

не понятно, к чему данный высер...

к тому что говорить что на трассе пробки не из за фур... могут только водятлы которые по трассе ездят в град. а те кто по трассе именно ездят скажут вам какое количество фур на трассе.. а тот же ленинский, когда к РАСКО приезжают на погрузку фуры, и когда они выстраиваются в очередь закрывая полностью правую сторону почти до Добролюбова.. нет они не мешают движению, а теперь про землячку, когда там был съезд, люди ехали с борового отрожки сомово, многие та, ибо сразу попадали на ленинский, а не толкались в один ряд по Богданке где два большегруза не могут проехать толком. как только перекопали съезд на землячку так пробка в отрожке от тельмана стала до кинотеатра октябрь а если там ещё фура какая залётная заедет то и до куйбышева. сейчас попроще ибо перекоп засыпали и люди ещё ездят через землячку как и грузали. но это всё скоро закроют ибо дорожникам до одного места на трудности жителей.

[motul]

Сообщение от alex-aw

Marri25, А что Вам мешает ездить из Борового за продуктами и на работу?

Сань я тебе скажу что мне мешает ездить на работу из борового, я весной летом осенью выезжал в 8 утра из дома и через 15-20 минут был на манежной, а теперь я либо стою в пробке на Остужева, или ползу смотрю телек по отрожке. вместо землячки.... нахера мне это? почему с той же землячки нельзя сделать выезд на м4? там до леса можно ещё 3 полосы построить, а по факту нужно всего лишь, насыпать 3000 кубов грунта, положить на 2 ляма асфальта, и щебня засыпать на 500 тыс. и будет полоса разгона и торможения, но нахера???? так ведь?

[motul]

Сообщение от svoi-2

А Боровому три варианта остаётся:
- через Отрожку
- стоять на Остужева
- по "виадуку в никуда" на убитейшую дорогу и всё-таки через Химоптторг в город.

боровое и часть сомово до переезда, поедут или через отрожку или на Остужева, так уже происходит.

[екутза]

Сообщение от svoi-2

А Боровому три варианта остаётся:
- через Отрожку
- стоять на Остужева
- по "виадуку в никуда" на убитейшую дорогу и всё-таки через Химоптторг в город.

а как боровое попадет на виадук "из ниоткуда в никуда"? это надо через сомово и ж/д переезд огромный крюк делать?
в том то и дело, что боровое гарантированно попадает в пробку. либо на остужева, либо на богданке в районе тельмана

кто сегодня ездил по землячке? закрыли там или нет?
мне завтра рано утром надо от видеофона на витрука. если через землячку, то это 10 минут.
как ехать завтра и сколько времени прихватить про запас пока не знаю

[rigorin]

Сегодня утром пробочка на Остужева в 7.40 утра аж за Метро начиналась. Хотя, по понедельникам, как правило, почти всегда так. Завтра посмотрю.

[motul]

екутза, сегодня ещё ездил там.

[svoi-2]

Сообщение от motul

, а теперь про землячку, когда там был съезд, люди ехали с борового отрожки сомово, многие та, ибо сразу попадали на ленинский, а не толкались в один ряд по Богданке где два большегруза не могут проехать толком. как только перекопали съезд на землячку так пробка в отрожке от тельмана стала до кинотеатра октябрь а если там ещё фура какая залётная заедет то и до куйбышева. сейчас попроще ибо перекоп засыпали и люди ещё ездят через землячку как и грузали. но это всё скоро закроют ибо дорожникам до одного места на трудности жителей.

Сообщение от motul

Сань я тебе скажу что мне мешает ездить на работу из борового, я весной летом осенью выезжал в 8 утра из дома и через 15-20 минут был на манежной, а теперь я либо стою в пробке на Остужева, или ползу смотрю телек по отрожке. вместо землячки.... нахера мне это? почему с той же землячки нельзя сделать выезд на м4? там до леса можно ещё 3 полосы построить, а по факту нужно всего лишь, насыпать 3000 кубов грунта, положить на 2 ляма асфальта, и щебня засыпать на 500 тыс. и будет полоса разгона и торможения, но нахера???? так ведь?

Вот абсолютно здравые вещи сказаны!
Но зачем тогда ниже вот это было:

Сообщение от motul

Зачитываюсь))) смотрю тут полно людей кто по трассам ездит.....

Про это и говорим две страницы - бездумно создали проблемы фурам и частникам на легковых, да ещё при этом вбухали денег в "виадук в никуда"

[motul]

svoi-2, мы о разном...

[Clint_EA]

Сообщение от svoi-2

Вот абсолютно здравые вещи сказаны!

Про это и говорим две страницы - бездумно создали проблемы фурам и частникам на легковых, да ещё при этом вбухали денег в "виадук в никуда"

+100500. каждый по своему именно это и высказал.

[svoi-2]

Сообщение от екутза

кто сегодня ездил по землячке? закрыли там или нет?
мне завтра рано утром надо от видеофона на витрука. если через землячку, то это 10 минут.
как ехать завтра и сколько времени прихватить про запас пока не знаю

В 20.00 понедельника всё было открыто. Но знаки на повороте у Химоптторга так и стоят. Что потенциально нехорошо - есть знак "Поворот запрещён" 3.18.1

[eandr]

Если посмотреть на генплан г. Воронежа :
http://dga.voronezh-city.ru/legal/gp/
особенно в схеме магистралей и транспорта
http://dga.voronezh-city.ru/files/uga/plan_trans.jpg
то станет ясно, что обсуждаемый съезд на Землячки был обречен давно. Кроме того, согласно генплану дорога должна пройти именно через построенный "виадук в никуда", который, в свою очередь, запланирован как глухое пересечение с М4. Строительство М4 похоже тут не причем. Построили запланированный генпланом мост, убрали съезд и всё. Это что касается темы обхода М4.
Если верить генплану то должен быть построен мост через ЖД в продолжении ул. 50-летия ВЛКСМ. Тогда "виадук в никуда" позволит связать с промзоной ул. Землячки кроме Репного, также микрорайон Боровое, Сомово, Отрожку.

[eandr]

Как оценивать факт закрытия съезда на Землячки? Да НИКАК! Это не хорошо и не плохо. Как нормальные люди относятся к наступлению осени или весны? Никак. Если у кого наступает обострение то доктор поможет. Так и в случае закрытия съезда. Да, будут временные проблемы - жизнь заставит их решить. К конечном итоге фуры поедут там где им положено а остальные найдут оптимальные маршруты. Читать о том, что кто-то куда-то будет ехать на сколько-то минут дольше и что он будет делать в пробке, не интересно. И обсуждать это ЗДЕСЬ не интересно.

[motul]

eandr, а что тогда обсуждать? То что сделали по вашему это правильно? По вашей логике генплан придумал гений.... Только вот на деле получается что этот гений не от мира сего, там ни кто не мешает сделать нормальный съезд и выезд и фурам удобно они на след развязке спокойно повернут на москву и на ростов и тем самым решается проблема для жителей поселков им удобно въезжать в город , но нет нужно всех загнать в игольное ушко на остужева или сделать обзорную экскурсию по отрожке ...

[MaXiM Камеррер]

eandr, motul, Генплан делали для отмывки бабла, он полностью безграмотен и в настоящий момент полностью не актуален, никто его не придерживался и видимо нас ждет разработка еще одного ген-плана.
Что касается генплана и М4, то опять таки видно:
Собирались построить мост и связать ул. Ломоносова с ул. Розы Люксембург, саму ул. Розы Люксембург продлить до ЖД виадука у Борового и сделать там развязку. На данный момент развязку сделали не совмещенную с ЖД виадуком, а отдельно по ул. Планетной. Соответственно и в генплане теперь требуются изменения, на пример мост нужно строить не рядом с существующими ЖД мостами а в продолжении ул. Калининградская и далее с другой стороны от санатория соединяться с Московским проспектом.

Такая-же белиберда с Юго-западным районом. Генплан не учитывал, что аэродром Балтимор будет существовать (хотя скорее всего здравая мысль восторжествует и его уберут в поля-леса км за 200 от города).

ТАк что в настоящий момент никто особо не привязывается к генплану он у нас так, для галочки.

[motul]

MaXiM Камеррер, Балтимор после реконструкции будет так же работать.

[svoi-2]

Сообщение от eandr

Как оценивать факт закрытия съезда на Землячки? Да НИКАК! Это не хорошо и не плохо. Как нормальные люди относятся к наступлению осени или весны? Никак. Если у кого наступает обострение то доктор поможет. Так и в случае закрытия съезда. Да, будут временные проблемы - жизнь заставит их решить. К конечном итоге фуры поедут там где им положено а остальные найдут оптимальные маршруты. Читать о том, что кто-то куда-то будет ехать на сколько-то минут дольше и что он будет делать в пробке, не интересно. И обсуждать это ЗДЕСЬ не интересно.

Давайте выйдем с ходатайством на гор.администрацию об увеличении скоростного лимита на Ленинском и Московском проспекте до 90 км/ч (в Киеве и Москве есть внутри города такие трассы). За счёт федеральных средств построим развязки на Остужева и памятнике Славы. А все выезды с кварталов закроем отбойниками. И скажем: "Как относиться к факту закрытия выездов из дворов и межквартальных проездов? Да НИКАК! Это не хорошо и не плохо. Да, будут временные проблемы, но жизнь заставит их решать. В конечном счёте жители микрорайонов и развозные машины поедут там, где им положено, делая круг в 5-7 километров" Где-то так?

Тут на форуме и в жизни "дворовые войны" устраивают из-за того, что 80% народонаселения лень свою оппу от авто до подъезда дальше 30 метров нести, но вот когда тебя не касается, то "Да и ладно, пусть тратят ещё по 40 минут в день лишних на дорогу, привыкнут, мАссквичи по 3 часа в один конец на работу едут".
И где "фуры поедут, где им положено"? Забивать узкую сомовскую развязку, перед этим отрулив по узкой боровской дороге? Или лезть на Обручева? Им пока даже указаний нет, на щите только знаки "Поворот направо запрещён" и "Разворот", т.е.направляют не на "виадук в никуда", а на Ленинский, а там или Остужева или по узким улицам Отрожки. Гениально.

[eandr]

Сообщение от motul

eandr, а что тогда обсуждать? То что сделали по вашему это правильно? По вашей логике генплан придумал гений.... Только вот на деле получается что этот гений не от мира сего, там ни кто не мешает сделать нормальный съезд и выезд и фурам удобно они на след развязке спокойно повернут на москву и на ростов и тем самым решается проблема для жителей поселков им удобно въезжать в город , но нет нужно всех загнать в игольное ушко на остужева или сделать обзорную экскурсию по отрожке ...

А я и не говорю что это правильно. Я сделал предположение о причине, со ссылкой на генплан. И что это объективная реальность. И что относиться к этому по-моему надо как к объективной реальности. Обсуждать генплан здесь здесь пожалуй не уместно. Тема-то у нас о М4 об обходе Воронежа.

[Vova]

Зачитываюсь))) (с)

[eandr]

Сообщение от svoi-2

Давайте выйдем с ходатайством на гор.администрацию об увеличении скоростного лимита на Ленинском и Московском проспекте до 90 км/ч (в Киеве и Москве есть внутри города такие трассы). За счёт федеральных средств построим развязки на Остужева и памятнике Славы. А все выезды с кварталов закроем отбойниками. И скажем: "Как относиться к факту закрытия выездов из дворов и межквартальных проездов? Да НИКАК! Это не хорошо и не плохо. Да, будут временные проблемы, но жизнь заставит их решать. В конечном счёте жители микрорайонов и развозные машины поедут там, где им положено, делая круг в 5-7 километров" Где-то так?

Ну это Вы утрируете. Зачем переносить то что касается трассы на город. Речь идет о М4. В городе у нас нет таких магистралей как в Москве. Хотя по дамбе можно было бы и 90.

[Neznaika]

Сообщение от svoi-2

Им пока даже указаний нет, на щите только знаки "Поворот направо запрещён" и "Разворот", т.е.направляют не на "виадук в никуда", а на Ленинский, а там или Остужева или по узким улицам Отрожки. Гениально.

Кстати, сегодня там проезжал и тоже удивился, увидев знак "Разворот". А как-же путепровод на Сомово? Или тоже дошло, что в таком виде он никому (кроме некоторых местных) даром не нужен, ведь если фуры по нему поедут, то кранты дороге мимо "Заячьих полян" и "Обкомовских дач", а если попрут через Сомово-Дубовку, то паралич на Дачном проспекте у мини-рынка и на Грузинской обеспечен! Правда, кому это интересно! В крайнем случае поставят знак "Движение грузового транспорта запрещено", чтобы Гордееву не мешали, а через Сомово ни одна фура добровольно не поедет!

[motul]

Сообщение от eandr

И обсуждать это ЗДЕСЬ не интересно.

Сообщение от eandr

Обсуждать генплан здесь здесь пожалуй не уместно

форумец скажите а что уместно обсуждать то в этой теме?
может сиськи? автомобили? водку? или что то ещё?
ато мало ли....

[dema]

Сообщение от motul

может сиськи? автомобили? водку? или что то ещё?

актуально....Серж, продолжай!

[svoi-2]

Сообщение от eandr

Цитата:
Сообщение от svoi-2
Давайте выйдем с ходатайством на гор.администрацию об увеличении скоростного лимита на Ленинском и Московском проспекте до 90 км/ч (в Киеве и Москве есть внутри города такие трассы). За счёт федеральных средств построим развязки на Остужева и памятнике Славы. А все выезды с кварталов закроем отбойниками. И скажем: "Как относиться к факту закрытия выездов из дворов и межквартальных проездов? Да НИКАК! Это не хорошо и не плохо. Да, будут временные проблемы, но жизнь заставит их решать. В конечном счёте жители микрорайонов и развозные машины поедут там, где им положено, делая круг в 5-7 километров" Где-то так?


Ну это Вы утрируете. Зачем переносить то что касается трассы на город. Речь идет о М4. В городе у нас нет таких магистралей как в Москве. Хотя по дамбе можно было бы и 90.

Я специально утрировал, чтобы показать абсурдность некоторых решений.
И вообще, Окружная трасса в любом городе несёт не только функцию обхода транзитного трафика вокруг города, но и снятия части внутригородского трафика с Центра, в тех случаях, когда надо с одного периферийного района города попасть в другой (ИМХО).
А здесь получается, чистым транзитникам ситуацию улучшили, а всем движущимся в сам город и горожанам ухудшили.
Многие говорят "Фурам нечего делать в городе!". Кто ж спорит, но их ведь сейчас и выталкивают в город! Им ведь некуда будет деться, кроме как на Ленинский и далее Остужева или Отрожка. Фуры в Сомово - это вообще забавно.

[Marri25]

Сообщение от svoi-2

Я специально утрировал, чтобы показать абсурдность некоторых решений.
И вообще, Окружная трасса в любом городе несёт не только функцию обхода транзитного трафика вокруг города, но и снятия части внутригородского трафика с Центра, в тех случаях, когда надо с одного периферийного района города попасть в другой (ИМХО).
А здесь получается, чистым транзитникам ситуацию улучшили, а всем движущимся в сам город и горожанам ухудшили.
Многие говорят "Фурам нечего делать в городе!". Кто ж спорит, но их ведь сейчас и выталкивают в город! Им ведь некуда будет деться, кроме как на Ленинский и далее Остужева или Отрожка. Фуры в Сомово - это вообще забавно.

Это даже не утрирование, а ФАКТ! Мыслить надо шире. Воображаемую ситуацию с закрытием выездов из дворов, очень даже, можно приравнять к закрытию выезда с Землячек. Или вы считаете, что в Сомово, Боровом, Репном никто не живет? Есть еще Шуберка и все близ лежащие жилые районы. Может мы не люди? И нам не нужно ездить в город, на работу? и дело тут даже не в лишних киллометрах каждый день. вам кажеться, что пару заблудших фур никому не помешают. Расстрою, я работаю на Химопторге и каждый день вижу сколько этих фур проезжает мимо на трассу, не считая сколько легковушек. Итог будет каласальный, встанет не только остужево, но северный мост, набережная будет забита, Обручева, Переверткино, Отрожка. Результат обрадует всех жителей города, посещающих левый берег.

[svoi-2]

Робко предположу - может до кого-то дошло, что не надо этого делать? Сегодня ещё было открыто...

[Neznaika]

Сначала построили (освоили денежки), потом посмотрели, на то, ЧТО построили и теперь, видимо, думают, КАК выйти из ситуации. Всем всё и так понятно - сделать цивильный, с полосами торможения и разгона поворот на(с) Землячки, но как теперь обосновать НИКОМУ НЕ НУЖНЫЙ путепровод Землячки-Сомово? А всё указывает на то, что ещё до начала строительства этого путепровода городские власти понимали всю нелепость этого сооружения и не стали выбрасывать на ветер средства на строительство дороги от Химоптторга до этого путепровода. Остаётся открытым вопрос, что победит - здравый смысл или попытка "замести следы" безграмотного проектирования и потраченных бюджетных денег? Практика показывает, что победит второй вариант, к сожалению!

[Vova]

ЕМНИП, этого путепровода изначально не было в проекте... Появился позже. По просьбе трудящихся, 146%

[motul]

Сообщение от dema

актуально....Серж, продолжай!

Дим))) а что их обсуждать их кучи напротив автосалонов, и с пивом и прочим))

[motul]

По теме землячки, так получилось что сегодня там пришлось простоять почти 2 часа с 6 до 8 утра, думаю дай посчитаю сколько машин повернёт с м4 на землячку... сбился на 20 минуте когда счёт перевалил за 150.... и это ещё даже не час пик... а в интервале с 7 там просто постоянный поток транспорта, причём по яндекс пробкам витрука землячки летит.. а вот у электроники и Остужева уже заторы...