Россия мы CCCP vol.4

[Wally]

Сообщение от vinhester

Чет написали так , будто в обиде что кремлевские палаты не выделили.

А по совести сказать , выглядит как обмен кровы на иголку , и все чтоб ближе к звездам так понимаю.

какиие палаты?

Тут ведь речь не об обиде, что не дали, а о неравенстве и несправедливости системы распределения. Нас просто ввобще на очередь не ставили - дескать у вас все и так в шоколаде. А разной лимите типа этого врт давали быстро, на нас же орали, что зажрались.
Ну да Бог с ними, но почему не давали людям САМИМ себе условия создавать, в кооператив ведь тоже не давали вступить

[Wally]

Сообщение от Vadag

а разве "Волги" продавались простым смертным?

Волга - неудачный пример. продавались, и немало. Вспоминаем фильм "Берегись автомобиля"

А вот ЗиМ, например, или Чайка....

[Wally]

Сообщение от grigor

Послушайте, уважаемый, я понимаю. что ваше детство и юность прошли в ужасной стране, в которой вас насиловали ежедневно и ежечасно как физически, так и морально, но зачем ТАК откровенно врать? До сих пор вы производили впечатление странноватого, но в меру адекватного человека...где-то даже интересного, но...
Вы знаете что такое горком, райком, партком или баУшка рассказала, а вы не записали да и перепутали все?
Я не буду вас просвещать - не в коня корм, но расскажите подробнее про эти этажи набитые освобожденными партейцами, сколько этажей, сколько партейцев...очень интересно послушать. Перед тем как отвечать прокачайте вопрос в гугле, чтобы не выглядеть дешевым бездаболом...спасибо

Сомневаетесь? А зря.

Поясняю.

Председатель, освобожденный, вестимо. Два его заместителя, тоже. У каждого по кабинету. У главного личная секретарша, у заместилей одна на двоих. Черыре начальника отделов (про все названия не помню, один из отделов был отделом учета, один - идеологический-воспитательный, ну и еще что-то, я туда редко ходил. В отделе учета в картотеке еще женщины были, пара вроде. Все получали зарплату, между прочим
На одном этаже был зал заседаний парткома и отдел учета с картотекой, на другом - остальные кабинеты.
Еще в партком входили представители от подразделений, тоже в основном освобожденные партсекретари

И вся эта орава получала зарплату

А ведь были еще и комсомольцы с похожей, хоть меньшей структурой.


Сидели они вот в этом здании, на каких этажах - уже не помню за давностию лет. Но не на первых и не последних.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Если бы те же "Москвичи" были в свободной продаже оно так бы и было я даже не спорю, но проблема в том что зайти с улицы и купить в государственном магазине "Москвич" ты не мог.

Вот как раз "Москвич" то и мог. в памяти вертится, как на Минской стоял SL "Москвич". Не пользовались они такой уж популярностью в городе. Но я купил "Запорожец". И потом: если Вы понимаете свободную продажу как продажу без очереди, то да, вы правы. Но если остаться строго в рамках, то выпущенные "Москвичи" как то до людей доходили, и ездило на них много больше, чем сегодня на яхтах

[Sandy]

Сообщение от Петер

если Вы понимаете свободную продажу как продажу без очереди

Естественно, а разве бывает какая то другая?

Сообщение от Петер

выпущенные "Москвичи" как то до людей доходили

Конечно доходили, я уже рассказал один из вариантов как- по доверенности через третьих родственников. Но видишь ли какая закавыка - тот же первый секретарь обкома мог получить и "Волги" и "Москвичи" безо всяких квот и очередей. Я уж не говорю о других возможностях и секретарь это мелочевка - повыше там более другие возможности были.
Вот к примеру "красный премьер" Примаков.

Рассказал Брутенц и другую историю о том, какие дачи кое у кого есть. Его дочь и зять познакомились с дочерью Примакова и побывали у них на даче, в районе Барвихи. Вернулись потрясенные, ничего подобного даже представить себе не могли и не поверили бы, если б не видели собственными глазами. Бунгало, вилла, усадьба. не могли подобрать слова. 12 комнат, все под дуб, заграничная бытовая техника, не говоря о мебели, «пежо» в гараже, «жигули» для детей. Никакой зарплаты, даже академика и директора института, не хватило бы на все это неслыханное богатство. Появись там представитель КПК или даже райкома, наш академик, - злорадно заключил Брутенц, - сразу оказался бы кандидатом на вылет из партии

Это 1984 год.
Простому человеку разве такое было доступно?

Неравенство оно появилось не с Абрамовичем а гораздо раньше.
Рыба как водится сгнила с головы.

[wlt]

В начале 80-х кстати Москвичи были уже в свободной продаже даже в Воронеже. Сначала появились в люксовской комплектации. Чуть позже в свободной продаже появились и Нивы.
Так что развитие было.

[Sandy]

Сообщение от wlt

В начале 80-х кстати Москвичи были уже в свободной продаже даже в Воронеже

В 1984 не было (комиссионка не в счет)

Сообщение от wlt

развитие было.

с 1960 по 1980 год доля товаров группы Б в общей доле произведенных товаров уменьшилась в два раза.
Это официальная статистика

[wlt]

Сообщение от Sandy

В 1984 не было (комиссионка не в счет)

У меня сосед купил в то время. А тесть у меня переживал, что купил Москвич, по очереди на Авиационном в 81 или 82 году. И чуть позже Говорил Надо было подождать чуть и покупать Ниву.

[Sandy]

Сообщение от wlt

У меня сосед купил в то время

У меня дядя в Старом Осколе жил и покупал именно через бабушку-колхозницу по доверенности ибо других вариантов не было.
Может ты государственный магазин с комиссионкой перепутал?
С комиссионном было я не спорю

[wlt]

Сообщение от Wally

И вся эта орава получала зарплату

А ведь были еще и комсомольцы с похожей, хоть меньшей структурой.

Еще раз говорю, очень чувствуется, что вы сами понятия не имеете о чем говорите. Я как и grigor вас просвещать не собираюсь. Но меня слегка настораживает, что вы вообще делаете на Воронежском Форуме. В Воронеже вы не жили. Жизнь в Воронеже и вашем родном Ленинграде как тогда при Союзе, так и тем более сейчас очень сильно отличается. Тем более что вы уже давно уехали из страны. Не знаю чем вы там занимаетесь, но время проведенное на нашем Форуме говорит о многом.

[Wally]

Сообщение от Sandy

У меня дядя в Старом Осколе жил и покупал именно через бабушку-колхозницу по доверенности ибо других вариантов не было.
Может ты государственный магазин с комиссионкой перепутал?
С комиссионном было я не спорю

Не, правда. был пару лет момент, когда Москвичи и Нивы (после подорожания - 10 тысяч) можно было купить без очереди. НО без выбора комплектации, да и МОсквичи, если мне память не изменяет, Ижевского завода. Но году к 84му все, или даже ранее все прекратилось.

[wlt]

Сообщение от Sandy

Может ты государственный магазин с комиссионкой перепутал?

Не перепутал.

Сообщение от Петер

Вот как раз "Москвич" то и мог. в памяти вертится, как на Минской стоял SL "Москвич". Не пользовались они такой уж популярностью в городе.

Видишь тоже помнит. В 81 году были они только по предприятиям. Жигулей в свободной продаже я не помню и позже при Союзе.

[wlt]

Генерал-лейтенант В.И.Соболев о реальной оценке НАТО российских ВС 2012г http://temydnya.mirtesen.ru/blog/435...TO-rossiyskih-

[Sandy]

Сообщение от Wally

без выбора комплектации, да и МОсквичи, если мне память не изменяет, Ижевского завода. Но году к 84му все, или даже ранее все прекратилось

ну тогда понятно.

[Wally]

Сообщение от wlt

Еще раз говорю, очень чувствуется, что вы сами понятия не имеете о чем говорите. Я как и grigor вас просвещать не собираюсь.

Это вы понятия не имеете, что это такое был партийный комитет (на правах райкома) большой многотысячной организации. Это был не просто выборный орган с секретарем и представителями, а ля увеличенное партбюро, посидели-по3.14здели-разошлись. Это уже была структура с постоянными работниками, секторами-отделами и т.д. И отвечали напрямую в горком.
Меня в вузе запихивали в международный отдел комитета комсомола, но я уперся и остался "на общественных началах", но свободен в выборе что делать. Надоело и ушел. Когда в вузе около 30 тысяч только дневных студентов, и ~10 тысяч преподавателей и сотрудников, можете себе представить какие там "...комы"

Сообщение от wlt

Но меня слегка настораживает, что вы вообще делаете на Воронежском Форуме.

Меня сюда пригласили на консультацию и разъяснения по профессиональным вопросам.

Люди здесь душевные и неглупые, пообщаться интересно временами, вот я и задержался.

Что я делаю? Работаю, а с вами общаюсь во внерабочее время обычно. Вместо телевизора, например, параллельно с чтением книг или статей или просмотром новостей. Вопросы мы обсуждаем общечеловеческие, для которых неважно, где именно человек живет и жил - в Москве, Питере, Воронеже, Зажопинске или Стамбуле.

[wlt]

Свобода, идентичная натуральной. Почему граждане России не признают свободы «по-европейски» http://temydnya.mirtesen.ru/blog/433...ropeyski%C2%BB

[wlt]

Сообщение от Wally

Меня сюда пригласили на консультацию и разъяснения по профессиональным вопросам.

Вот как раз это то и чувствуется. Я с вами общаться больше не буду. Понятно все с вами.

Сообщение от Wally

Что я делаю? Работаю

Надеюсь и остальные форумцы это поймут.

[Wally]

Сообщение от wlt

Вот как раз это то и чувствуется. Я с вами общаться больше не буду. Понятно все с вами.

Ничего Вам не понятно, выдумываете всякие глупости. Спросите Vadag, зачем меня сюда позвали, и какие темы обсуждались. Он помнит, да мы и с ним спорили немало вначале

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Это Вы задолбали - со своим поносом. Хоть прочитайте. о чем Санди писал. А то чукча натуральный.

Я о том, что нет смысла сравнивать несравнимые вещи.

Сообщение от Wally

Мне вот кажется наоборот. Ложь и лицемерие все перевешивают. Плюс влезание гос-ва в каждую дырку и невозможность нормальной человеческой жизни. По нормальному здравому смыслу.

+100500.

Сообщение от wlt

Чувствуется, что ты никогда на предприятиях не работал. Не буду даже отвечать. Не поймешь. У нас вот был к примеру освобожденный физкульт-организатор. Тогда все посмеивались, а потом много позднее доходит, что он необходим был.

Бу-гага!!! Это чем же он был необходим - следить, чтоб на рабочем месте разливали поровну, не нарушая трудовую дисциплину? Или работяг загонять в выходной на физкульмассовое меропирятие?! Ты ещё расскажи давай о насущной необходимости освобождённого парторга.

Сообщение от Spectator

да, государство должно чинить государственные дома.
и не "неужто".
если я построил за городом себе дачку - это моя задача заботиться о ней.
а дома в городах должно обеспечивать государство.

А это ничего, что сейчас 90-95% квартир в тех домах, что ты называешь по привычке "государственными", приватизированы, т.е., эти дома - совместная собственность квартировладельцев, но никак не государства?!

Сообщение от Sandy

Эти дома в городу построены подрядчиком для тебя на твои собственные деньги, какое они имеют отношение к государству?
кончай уже бредить.

Будешь СНИМАТЬ МУНИЦИПАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ - будешь жить в государственном доме.

Все остальное жилье - ЧАСТНОЕ. и эти вопросы как раз таки

Воооот!!!

Сообщение от Sandy

Он этого упорно не понимает, по прежнему считает что если купил квартиру то дом государственный.
и даже не пытается понять что это ЕГО ЛИЧНОЕ жилье.

Неизбывная любовь к халяве, безответственность и безынициативность, инфантильный подход к государству - все наиболее яркие негативные качества, воспитанные совком, у поциэнта налицо. Несмотря на его недетский возраст.

[grigor]

Сообщение от Wally

Тут ведь речь не об обиде, что не дали, а о неравенстве и несправедливости системы распределения. Нас просто ввобще на очередь не ставили - дескать у вас все и так в шоколаде. А разной лимите типа этого врт давали быстро, на нас же орали, что зажрались.

Ага.. Лимите давали, а вас обошли. Теперь понятна ваша лютая ненависть к стране, в которой лимиту ценили больше , чем крупного ученого. А вы ещё к тому же "честно " проводили политику партии в народ, будучи в составе комсомольского бюро - как тут не затаить злобу на неблагодарную страну... тут я вас понимаю.
Вы так переживали за русских женщин, не имеющих возможности купить прокладки.что решили уехать в другую страну, где этих прокладок в достатке...тоже понятно, хотя было бы логичней ученому человеку остаться здесь и помочь этим бедным женщинам. разработав конструкцию и технологию этих интимных штучек
По поводу "комов": мой тесть был членом Алма-Атинского горкома партии, значит -ли это, что он был партЕйным функционером, если он работал слесарем- инструментальщиком на заводе. Вы путаете аппарат комитета с собственно комитетом. Один ваш почитатель и последователь из местных антисоветчиков договорился до того, что в каждом городе и районе были ЦК КПСС -.ваша диверсионная идеологическая работа не пропала зря.

[Vadag]

Сообщение от Wally

Спросите Vadag, зачем меня сюда позвали, и какие темы обсуждались. Он помнит, да мы и с ним спорили немало вначале

Охх, перечитываю иногда, чтобы не забывать, что некритично воспринимать всяких изобретателей Узбекистана не стоит.

Сообщение от grigor

договорился до того, что в каждом городе и районе были ЦК КПСС -.ваша диверсионная идеологическая работа не пропала зря.

тут же и поправился. Но вы решили таки докопаться. Видимо, уроки политруков не прошли зря: если нечего возразить по факту, докапывайся до запятых.

[Петер]

Сообщение от Wally

Спросите Vadag, зачем меня сюда позвали, и какие темы обсуждались.

Весьма одиозный товарищ.
[QUOTE]

Сообщение от Sandy

Естественно, а разве бывает какая то другая?

Вот приехал я В "Ашан", вроде взял что нужно, а в кассу очередь в три вилюшки. Это свободная продажа или как?

Конечно доходили, я уже рассказал один из вариантов как- по доверенности через третьих родственников.

А третьи родственники как и где брали?

Неравенство оно появилось не с Абрамовичем а гораздо раньше.

Кто б спорил. Только масштабы этого неравенства несопоставимы при той и нынешней власти. Вам знаком хоть один первый секретарь обкома владелец зарубежной футбольной команды и заодно океанского лайнера? Ну максимум это свадьба дочки в Зимнем дворце...

Рыба как водится сгнила с головы.

Ага. Но чистят ее с хвоста

Чёрный Дембель Я о том, что нет смысла сравнивать несравнимые вещи.

А я о контексте. И если уж Санди пожелал сравнивать доступность "Москвичей" и яхты Абрамовича, то пусть развлекается. А Ваши эмоции вкупе с

Нет уж, раз ты базар за автомобили затеял - давай, предоставляй статистику, сколько легковых автомашин и каких марок выпущено, к примеру, в 1982 и сколько - в 2012! Тогда куда наглядней будет.

абсолютно не к месту и не в тему.

[Vadag]

Сообщение от Петер

Вот приехал я В "Ашан", вроде взял что нужно, а в кассу очередь в три вилюшки. Это свободная продажа или как?

И после этого вы смеете называть меня одиозным?

[Wally]

Сообщение от grigor

Ага.. Лимите давали, а вас обошли. Теперь понятна ваша лютая ненависть к стране, в которой лимиту ценили больше , чем крупного ученого.

Господи, ну какую Вы только глупость не придумаете, чтобы объяснить самому себе, почему это другой так не любил этот как бы белый и пушистый совок с большой титькой для каждого.

Мне наплевать на раздачу благ, поверьте, я устроен куда как нормально, дай и Вам Бог также. Дело не в этом, а в волюнтаризме, непрозрачности и несправедливости системы. Таких вроде меня только в нашем "городке" было 800 тысяч семей, а сколько по всей стране, даже и представить не могу. Говорили, что все равны, но некоторые были очевидно "равнее" других.
И сейчас милиться на эту систему и забывать или обелять ее пороки - это значит повторить все снова - между прочим, именно это вы (собирательно) там в Россиии сейчас и делаете - полностью непрозрачное кастовое общество с подачками сверху. Это родовые пятна совка вылезают, имейте ввиду.

Сообщение от grigor

к тому же "честно " проводили политику партии в народ, будучи в составе комсомольского бюро

я никогда не был в составе комсомольского бюро. Работал "на общественных начала" не входя в состав международного отдела комитета комсомола института, это было. Когда стали активно вводить в состав завом этого отдела - ушел.

Сообщение от grigor

Вы так переживали за русских женщин, не имеющих возможности купить прокладки.что решили уехать в другую страну, где этих прокладок в достатке...тоже понятно, хотя было бы логичней ученому человеку остаться здесь и помочь этим бедным женщинам. разработав конструкцию и технологию этих интимных штучек

Конструкцию разрабатывать было не надо, она была давно известна более 100 лет. Однако у нас это не производили, ибо быдло и так проживет, а кому надо у тех есть с запада. Аналогично и с туалетной бумагой, Она как бы была (начали выпускать с середины 60х), но ее не было, нигде, особенно в общественных туалетах - не баре, перебьются.
Такое отношение и такая, блин забота, о женщинах - это унижение. Спроси изи, каково это им тогда жилось. Особенно когда и вату в аптеках было не купить...

Ниче, зато вместо ваты еще пороха наделаем, и вместо тампонов - танчиков. И будем гордиться

Сообщение от grigor

По поводу "комов": мой тесть был членом Алма-Атинского горкома партии, значит -ли это, что он был партЕйным функционером, если он работал слесарем- инструментальщиком на заводе. Вы путаете аппарат комитета с собственно комитетом.

Я не путаю, о чем Вам и пояснил, что имел ввиду именно аппарат и освобожденных

Сообщение от grigor

Один ваш почитатель и последователь из местных антисоветчиков договорился до того, что в каждом городе и районе были ЦК КПСС -.ваша диверсионная идеологическая работа не пропала зря.

Видите ли, я за путаницу у других не отвечаю... но вот замечу Вам, что Вы (и некоторые другие) постоянно путаете антисовковость и антироссийскость, думаете, что кто против совка, тот стране зла желает. Как раз таки нет, у совка можно взять кое-что хорошее (и я писал о хороших моментах), но повторять тут систему - ни в коем разе, это Россию добъет

[Wally]

Сообщение от Петер

Кто б спорил. Только масштабы этого неравенства несопоставимы при той и нынешней власти. Вам знаком хоть один первый секретарь обкома владелец зарубежной футбольной команды и заодно океанского лайнера? Ну максимум это свадьба дочки в Зимнем дворце...

Вот именно, им для этого "владеть" было не надо, они и так всем "владели". Даже вот Зимним Дворцом (правда свадьба была в Таврическом из Зимнего сервиз забрали). И самолет у каждого под парами, и яхта для прогулок, и повсюду им и стол и дом

Сообщение от Петер

Весьма одиозный товарищ.

Не знаю в чем Вам видится одиозность, а спросите, он может Вам ссылки даст на те споры 4 года назад, я их уже потерял...

[wlt]

Сообщение от Wally

Это вы понятия не имеете, что это такое был партийный комитет (на правах райкома) большой многотысячной организации. Это был не просто выборный орган с секретарем и представителями, а ля увеличенное партбюро, посидели-по3.14здели-разошлись. Это уже была структура с постоянными работниками, секторами-отделами и т.д. И отвечали напрямую в горком.
Меня в вузе запихивали в международный отдел комитета комсомола, но я уперся и остался "на общественных началах", но свободен в выборе что делать. Надоело и ушел. Когда в вузе около 30 тысяч только дневных студентов, и ~10 тысяч преподавателей и сотрудников, можете себе представить какие там "...комы"

Я уверен, что именно такие комсомольцы, как Wally, пришедшие к власти в лице Горбачева, и развалили СССР. Что они могли проповедовать, если сами ни во что не верили и ненавидели страну, в которой живут. А этот и сейчас здесь "работает". Подпускает часть правды, но пропагандирует свое. Гниль то чувствуется. Рассчитывает на то что не все знают конкретно ту жизнь. Убеждает молодое еще не совсем опытное поколение в том что мы жили в плохой стране. Кто не знает свою историю тот не может развиваться.

[easy]

Сообщение от Wally

Спроси изи, каково это им тогда жилось. Особенно когда и вату в аптеках было не купить...

Всем господам-товарищам, которым вынь да положь космолеты, бороздящие все подряд, и плюющим на прокладки и тампоны, я бы посоветовала изготовить конструкцию из ваты и марли, увлажнить ее чем-нибудь эдаким, медленно сохнущим, запихать в трусы и походить полдня. И с собой еще все время носить парочку таких же запасных. Может, тогда наконец-то до некоторых дойдет, насколько бесчеловечным был совок.

[Vadag]

Сообщение от wlt

Кто не знает свою историю тот не может развиваться.

Вот именно. Вы, похоже, и не знаете. Так и застряли в Совке Обетованном, нарисованном вам вашим воображением.

Сообщение от Wally

Однако у нас это не производили, ибо быдло и так проживет,

Угу. Зачем женщинам прокладки, когда есть вата. Зачем одноразовые подгузники, когда можно наделать пеленок. Зачем туалетная бумага, когда есть старые газеты. Самое смешное, что все это изобрели и продавали в странах, где, как пела пропаганда, человек человеку волк. А вот в стране, где все во имя человека - только избранным. Остальные, видимо, не люди.

[Wally]

Сообщение от wlt

Что они могли проповедовать, если сами ни во что не верили и ненавидели страну, в которой живут.

Вот не надо путать страну и режим

Сообщение от wlt

А этот и сейчас здесь "работает"

Работаю я не здесь, а в крупнпом научном центре на постоянной позиции и хорошем финансировании исследований. Моя область - прикладная ядерная физика, если что. Здесь я развлекаюсь в свободное время

Сообщение от wlt

Убеждает молодое еще не совсем опытное поколение в том что мы жили в плохой стране. Кто не знает свою историю тот не может развиваться.

Мы жили в прекрасной стране и с прекрасными людьми, но с ужасным режимом, одним из самых уродливых и бесчеловечных в истории

[Wally]

Сообщение от Vadag

Угу. Зачем женщинам прокладки, когда есть вата.

Так и ваты частенько не было!!

У меня теща - врач, И моя жена доставала вату (!) своим подругам через нее из больницы!