Владимир Путин - лидер или диктатор?

[grigor]

Сообщение от Sandy

я передумал, не буду за тебя голосовать в президентах - ты бесчестная личность и махровый коррупционер, при тебе только хуже станет.

До этого голосовал, не думая о таких мелочах...а тут закапризничал

[easy]

Сообщение от Sandy

grigor, я передумал, не буду за тебя голосовать в президентах - ты бесчестная личность и махровый коррупционер, при тебе только хуже станет.

Лучше будет только при панде в президентах.

[Sandy]

Сообщение от grigor

До этого голосовал, не думая о таких мелочах..

думал конешно же. Потому и не голосовал за кого попало.

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

Сдается мне у Путина железных яиц и команды нету сильной чтобы действительно что то сделать.

Может быть, что Вам правильно "сдаётся"?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Garvlad, а Вы можете внятно изложить план по которому новый завтра избранный президент Узюпкин (придумаем что он есть что он честный и хочет чтоб всем было хорошо) наведет порядок?
Можно вкратце и тезисно

даже если никто из находящихся на этом форуме не в состоянии это сделать - это не значит вообще ничего.
но ты с каким то диким упорством к народу докапываешься.
ты иди в раздел про железо и soft и там народу объясни что прежде чем обвинять других в производстве некачественных продуктов, надо хотя бы свой компьютер спроектировать и выпустить и свою ОС написать. а иначе критиковать имеющееся они не могут в принципе.

[grigor]

Сообщение от Sandy

думал конешно же. Потому и не голосовал за кого попало.

Значит вообще не голосовал....

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что же стало причиной подобной ситуации и куда ушли все полученные деньги?

Главным здесь, на мой взгляд, является то, что все время чудотворных реформ и высоких рейтингов грузинское государство не вкладывало деньги в реальную экономику, которая позволила бы ей получать прибыль в будущих периодах. За редчайшим исключением, поступавшие огромные средства, шли в непроизводительную сферу – в финансовый сектор – для поддержки лари; на военные нужды – для подготовки вооруженного вторжения в Абхазию и Ю. Осетию; во внешний ремонт – покраску и подсветку фасадов, строительство дорог, фонтанов, памятников; на образцовые реформы МВД – помните высокие зарплаты полицейских и фразу «Аунасполициянеберетвзяток»?; на активный внешнеполитический пиар грузинских достижений, и на подобные цели. Деньги на эти нужды выделялись огромнейшие – расходы на армию занимали до 10% ВВП Грузии, на МВД – 2,5%, а на ремонт дорог из последнего большого гранта в 4,5 млрд. долл. было вообще потрачено 800 млн. долл.

Это про Грузию? Что-то уж шибко знакомое)))) кроме дорог...

[Ермил]

...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче...

Ж. И. Алферов, советский и российский физик, лауреат Нобелевской премии.

К. Петров об эффективности управления

http://vk.com/feed?z=video-24988420_...cf48a50cc4f5b8

С. Пеунова о текущей ситуации

http://www.youtube.com/watch?v=Uxz4_zbBqOk#t=310

[rigorin]

Ермил, своих слов, как всегда нет? Накуя ты нам мнение кого-либо цитируешь? Ты говори своими словами, аль мозгов нет?

[vinhester]

>1. Война в Чечне есть? - Нет.
В явной активной форме - да, согласен. В тлеющей - она там не прекращалась ни на день. Так же как в Дагестане, Ингушетии и вобщем-то по всему Кавказу. Взрывы, нападения, похищения людей... От того, чтобы это не вспыхнуло как пороховая бочка спасает только обильная кормежка Кавказа. Перестань его кормить, там разверзнется Ад. Огромная часть этой кормежки разворовывается и вкладывается в бизнесы на территории России. Со всем этому сопутствующим. Захватом целых отраслей этническими мафиями, неконтролируемой миграцией и т.п. Это приводит в конце концов к тому, что мы недавно наблюдали в Бирюлево. Таким образом сдерживая активную войну на Кавказе, Путин переносит тлеющую войну на всю территорию страны. Когда-нибудь это полыхнет всерьез. Выхода из ситуации, при проводимой сегодня политике нет. Остается только ждать взрыва.

>2. Доходы выросли примерно в 30 раз в долларовом выражении? Выросли.
Согласен. С учетом инфляции конечно не в 30, а раза в 3, но выросли очень ощутимо. Вопрос только ЗА СЧЕТ ЧЕГО. А выросли они в основном за счет цен на сырье. Структура доходов бюджета сейчас хуже чем в 1999-м, а не лучше. Если в 1999-м нефть и газ давали 17% доходов бюджета, то в 2011 уже 58. Это уже не просто сырьевая экономика, это экономика колониальная, экономика монокультуры ! При любом серьезном кризисе все это процветание и стабильность рассыплется как карточный домик.

>3. Курс доллара к рублю ниеизменен? - Неизменен.
Согласен. Только цены при этом растут процентов на 15 в год (не будем говорить об официальной цифре, ее занижают как только могут). При неизменном курсе доллара это в чистом виде снижение конкурентоспособности промышленности. Особенно в высоких переделах.

>4. Зависимость от Украины в плане транспортировки газа снижена? - Снижена.
Согласен. Только во-первых сейчас очень активно развивается рынок СПГ. Во-вторых открыты гигантские месторождения в Средиземном море. Европа обязательно будет диверсифицироваться. Так что окупятся ли еще эти северные и южные потоки - неизвестно. В третьих газовые месторождения уже вошли в период спада добычи. А Газпром вместо того чтобы вкладываться в разведку, строит стадионы и шикарные офисы. Так что может получиться, что скоро по этим газопроводам просто нечего будет качать.

>5. Зависимость от Европы снижена? - Снижена.
Зависимость В ЧЕМ ???

>6. Армия усилилась? - Вне сомнений.
Сложно сказать. Война 08.08.08 показала например что в армии элементарно нет средств связи. Не современных продвинутых каких-то. ВООБЩЕ НЕТ. Когда переговоры велись по обычным мобильным телефонам. Поступление новых вооружений совершенно недостаточно. Например 5-6 Тополей-М в год это курам насмех. Куча стратегических предприятий закрыто или захвачено рейдерами. У рабочих и рядовых ИТР в ВПК совершенно грошовые зарплаты. 10-12 тысяч. При том что директора получают несколько сот тысяч, фактически ни за что всерьез не отвечая.

ПРЕТЕНЗИИ К ПУТИНУ
В целом я бы сказал так. Есть рост, нет развития. Экономика как была сырьевой, так и осталась. А ее структура даже ухудшилась. Межнациональные конфликты как были, так и остались. Да, они перешли из активной фазы в тлеющую. Зато расширились на всю территорию страны, что по-моему значительно опаснее войны в Чечне. Никакой внятной идеи развития не предложено. Непонятно ни что мы строим ни зачем. Политическое поле старательно вытаптывается. Ход дается либо идиотам либо шизофреникам либо подлецам. Делается всё, чтобы у Путина не появился конкурент. Вобщем резюмируя - потерянные 14 лет. Это в самом лучшем случае.

Сначала не было альтернативы Горбачеву. Потом не было альтернативы Ельцину. Неужели не помните ? Даже слова новые никто не изобретал. Правда потом мы узнали, что один был иудой (хотя в это я не верю, скорее просто сильно возомнившем о себе дураком), а другой запойным алкашом. Но альтернативы всё равно не было. И сейчас альтернативы тоже нет. Хотя слова при этом говорятся немного другие, более обтекаемые. То ли старые уже не работают, то ли сами пропа******ы понимают, что нынешний никуда не годится даже в сравнении с предшественниками. Обычно говорят мол да, он не идеал, но где же взять другого ! Или у этого дела, у прочих одни слова. Но альтернативы всё равно нет. Не сомневаюсь, что про нынешнего мы тоже в конце концов узнаем много интересного.

[Слай]

Сообщение от Sandy

Можно вкратце и тезисно

Кратко http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=777129

[rigorin]

Ну так что там с Путиным, не женился барин еще?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Stas36

Нужно строить систему управления или нанять того кто сможет построить.

Рюрик, не?

Сообщение от Stas36

СИСТЕМА строится под эффективное решение проблем.

Прожэкты, прожэкты...
На самом деле, чем больше уровней и чем они ветвистее, тем больше бестолковщины и искажений на каждом уровне, и, чем дальше, тем запутанней становится проблема и всё больше усложняется её решение.

Сообщение от grigor

Это про Грузию? Что-то уж шибко знакомое))))

А я стопиццот раз говорил, что различия в системе управления всех государств - только в пиаре.

Сообщение от Ермил

...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?!

Нормальное государство! А бесплатно тебя только мама сисей кормила, и то, по зову сердца, а не по закону.

[panda12]

Сообщение от Чёрный Дембель

Нормальное государство! А бесплатно тебя только мама сисей кормила, и то, по зову сердца, а не по закону.

Нет . Это -ненормальное государство .
Так в государстве не может быть : только всё время брать у людей , но ничего в замен не отдавать.

Не нужно мне такого государства.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от panda12

Это -ненормальное государство .

Это - нормальное государство. Не лучше и не хуже любого иного.

Сообщение от panda12

только всё время брать у людей , но ничего в замен не отдавать.

А ты не заметила, что ВСЕ государства так поступают? И, кстати, взамен никто ничего нигде на халяву не даёт - ну, пособия по безработице, разве что, в размере "чтоб не сдохли", да и то, не везде и не всегда.

Всё остальное, что, якобы, "обеспечивает" любое государство, на самом деле, сами граждане и оплачивают в разном виде: в виде налогов ли, страховых или пенсионных взносов, либо в иных формах.

[panda12]

Сообщение от Чёрный Дембель

А ты не заметила, что ВСЕ государства так поступают?

Зачем мне тут про ВСЕ государства рассказывать?
Во ВСЕХ государствах нет столько природных богатств , как в нашем.

Поэтому , это - ненормальное государство. (Сама власть - УРОД , во главе с УПЫРЁМ - ПУ)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от panda12

Поэтому , это - ненормальное государство. (Сама власть - УРОД , во главе с УПЫРЁМ - ПУ)

Приведи пример нормальных. на твой взгляд.

ЗЫ: а картинок таких я тебе про любую страну нарою.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

А ты не заметила, что ВСЕ государства так поступают? И, кстати, взамен никто ничего нигде на халяву не даёт - ну, пособия по безработице, разве что, в размере "чтоб не сдохли", да и то, не везде и не всегда.

Всё остальное, что, якобы, "обеспечивает" любое государство, на самом деле, сами граждане и оплачивают в разном виде: в виде налогов ли, страховых или пенсионных взносов, либо в иных формах.

Если коротко: Путин конечно виноват, но смывать за собой надо все равно...

[грамозека]

Чёрный Дембель, ткни пальцем в любую в ЕС не ошибешься. Едрочлены правда это тоже поняли, но поздно. Отельчик уже вот так просто не купишь в Швейцарии.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

ткни пальцем в любую в ЕС не ошибешься.

Франция подойдёт?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Франция подойдёт?

что же ты такой стеснительный то. уже в который раз ну никак не хочешь выложить фотографии хотя бы со ссылкой на источнег.
смелее, Дембель, смелее. победа будет за нами!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

что же ты такой стеснительный то. уже в который раз ну никак не хочешь выложить фотографии хотя бы со ссылкой на источнег.

Ищущий да обрящет. Или, хочешь сказать, бомжей во Франции нет?

[rigorin]

Сообщение от Spectator

что же ты такой стеснительный то. уже в который раз ну никак не хочешь выложить фотографии хотя бы со ссылкой на источнег.
смелее, Дембель, смелее. победа будет за нами!

Неужели есть какие-то сложности? Вот, например:
http://lmgtfy.com/?q=%D0%A4%D1%80%D0...BC%D0%B6%D0%B8

[грамозека]

Чёрный Дембель, фотки свои, забей себе в одно место и не кому не показывай. Сам где был хоть раз в Европе, клоун необразованный?

[грамозека]

rigorin, еще один обезьян....Такой же вопрос. Страны и личные примеры в студию. Патриоты квасные.

[lepes]

Сообщение от грамозека

Страны и личные примеры в студию

Более всего в плане количества бездомных прямо на улице и их вонючести и беспардонности меня лично убивает Ирландия.
Фотать бомжей на улице мне в голову не приходило, потому доказательной базы нет.

[rigorin]

lepes, а во Франции были? Есть там бомжи?

[Wally]

Сообщение от rigorin

lepes, а во Франции были? Есть там бомжи?

Полно.
В Париже массово спят под эстакадами метро прямо на бульварах, у станций метро и т.д. Много цыган, нелегалов из Африки.

Очень много бомжей сейчас в Испании, даже зимой - ранней весной сотни человек по закоулкам спят прямо на улице в Севилье, а в Мадриде вообще толпы. Аж жутко.

В Швейцарии не видел.

[rigorin]

Wally, спасибо.

[sein8]

Сообщение от Wally

Очень много бомжей сейчас в Испании, даже зимой - ранней весной сотни человек по закоулкам спят прямо на улице в Севилье, а в Мадриде вообще толпы. Аж жутко.

Это неправда. Любому оппозиционному интеллектуалу очевидно, что бомжи бывают только в сраной Рашке, а в Европах райская жизнь для 100 % населения. И еще очевидно, что достаточно свергнуть ПутЕна, чтобы такая жизнь автоматически настала и у нас.