Россия мы CCCP vol.4

[wlt]

Сообщение от Sandy

А что с ним не так? только недавно в Белгород ездил, автобусов пожалуй даже больше стало.

Убрали очень много нерентабельных маршрутов.

Сообщение от Sandy

Сейчас на работе никаких собраний в пользу храмов нету.

Это делается без собраний. Во многих организациях просто удерживают соответствующую сумму при получении зарплаты.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Убрали очень много нерентабельных маршрутов

Междугородние маршруты нерентабельными быть не могут.
Может сократится их количество, но снять совсем - сдается мне это ложь.

Требую конкретику.

Сообщение от wlt

Это делается без собраний. Во многих организациях просто удерживают соответствующую сумму при получении зарплаты

За последние 13 лет я работал в 5ти организациях - нигде не удерживали.
Что я делал не так?

Названия организаций - в студию!

[wlt]

Сообщение от Vadag

Москва - не Россия (с) Вместо Воронежа можете подставить любой другой провинциальный город.

Именно Воронеж этим сильно выделялся. Я и сам ездил и командированные очень многие об этом говорили.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, да, ну да. Зато потом - хрен тебе путёвка от профсоюза и пионерлагерь детям, да и среди простых работяг станешь белой вороной - не любит наш народ тех, кто из коллектива выделяется. Ну, и прочие прелести, типа, подошла очередь на ведомственное жильё - подвиньтесь, несознательный товарищ, пропустите десяток сознательных!

Да конечно, это зависит от твоих ожиданий. Но теперь начальнику гораздо проще любого работягу прижать. А путевок и прочих прелестей теперь просто нет.

[Vadag]

Сообщение от wlt

Но теперь начальнику гораздо проще любого работягу прижать.

Расскажите, как?

Сообщение от wlt

А путевок и прочих прелестей теперь просто нет.

это в мелких конторах их нет. А во всяких квазигосударственных структурах типа "Воронежэнерго" их раздавали в 2009 году всем желающим. Тока мало кто в эту Анапу (если правильно помню) ехать хотел. Зажрались (с)

[Wally]

Сообщение от wlt

И тут согласен. Только то неравенство гораздо меньше нынешнего было. И шкуру сейчас дерут куда сильнее.

Там было не просто неравенство, а чистое издевательство...

Вот мы вспомнили туалетную бумагу и женские гигиенические потребности... что в СССР просто не удовлетворялось НИКАК. Это забота о людях???

НО я напомню и еще кое-что

Когда я уехал жить на запад, то помню из первых, что бросилось в глаза - большое количество людей с ограниченными возможностями, то что у нас называли инвалидами, везде в общественном пространстве - на улицах, в транспорте, магазинах, кино и т.д.

я задумался... ведь по правде у нас, в СССР с его зачаточной охраной труда, наплевательским к этому отношением населения, обычным действиям на авось, не говоря уж о любви к выпить и покуролесить, отвратительному стилю вождения и плохим дорогам, должно быть куда больше разных инвалидов... а где же они были??

Так их от нас "прятали"... тем, что создали им невыносимую среду - невозможность часто просту выйти из дома, невозможность воспользоваться общественным транспортом, да просто зачастую перейти улицу, войти в кино, музей, магазин и т.д. это забота о людях?? Стали в подъздах и подземных переходах ставить железные уголки в виде "пандуса-рельс". Это может ничего для детской коляски. Но как насчет взрослого? А если он сам по себе один?? это что - издевательство? И так везде.

А ведь их от нас иногда прятали и буквально... я еще как-то застал на Валааме остатки "приюта" для вот таких безногих и т.д. военных инвалидов, петредвигавшихся на этих досках с подшипниками... их собрали по стране и вывезли туда с глаз долой... из сердца вон???? Заботливый союз, заботливое и внимательное общество, тьфу. Мне было очень стыдно, когда я это увидел, и хотелось плакать.

[Wally]

Сообщение от wlt

Никогда не поверю, что работая в международном отделе он ни разу не выезжал за границу.

Можете не верить, но первый раз выехал в 1989 в Братиславу, уже после защиты диссертации, на Европейскую конференцию.

Ну если не считать выходов на яхте в нейтральные воды во время гонок на Балтике.

Жена выезжалаа раньше, в 1983, в Чехословакию в стойотряд (не первый ее строяк), я тогда уже работал.

Нет, с иностранцами я общался во время тусы в международном отделе. И даже много, не только с народными демократами, но и с вполне капиталистами. дело в том , что после школы у меня были корочки гида-переводчика. А также три тематических экскурсии на английском языке, включая одну по Эрмитажу по европейской живописи нового времени, и по городу. Вот меня и тягали часто, то с этими общайся, то с теми. То этих сопровождай, то тех.

[AB]

Сообщение от wlt

Я уверен, что именно такие комсомольцы, как Wally, пришедшие к власти в лице Горбачева, и развалили СССР.

1) Вы демонизируете простого хорошего человека Вэлли, т.н. колбасоэмигранта и работягу, если не ошибаюсь и как упоминалось - аналитика в лаборатории.

2) Совок развалился сам. Империи "просто так" не разваливаются. Империи - колосы - умирают лишь вследствие значительных перекосов, заложенных в саму их структуру и фундамент их мироздания.

3) Союз помер скоропостижно, сам собой, по след. осн. причинам:

(А) государственно-идеологической абсурдности. Основной полит. тезис "Пролетарии всех стран - соединяйтесь" убог и порочен. Он предполагает цель "космополитически идеологическую" вместо цели "национально государственной, а значит идёт против природы. Вам хочется "объединиться" с пролетариями Танзании, Индонезии и Пакистана ?

(б) "Общественная собственность" на всё также абсурдна и аномальна. Человек по своей природе - собственник (своя семья, свой дом, своё имущество, своя земля и пр.). Именно поэтому "свои" квартиры и "общественные" подъезды так разительно различались.

(в) По причинам идеологии, Союз был изолирован, а любая изоляция "части" от "целого" губительна. Даже ЮАР с малым белым населением господ, алмазами, золотом, ураном, мягким климатом не удержался на волне истории.

4) Союз мог существовать только в экстремальных ситуациях, на основе нещадной эксплуатации "героического ресурса" народа - "подвиг во имя будущего". Нация устала.

5) Соц. несправедливость и иерархичность общества экс-Союза также оказали существенную роль. ПАртийные бонзы всем рулили и ни за что (в пост-сталинские годы) не отвечали. "Спец" распределение, спец-пайки, и пр. "спец" никак не согласуется с заявленными "равноправием" и пр.

6) (а) "Всеобщий блат" и всеобщий дефицит" - индикаторы упадка экономического. (б) За джинсы - амерскую раб. спецовку - давали зарплату инженера, что есть индикатор загнивания общества. (Очередь в "первый МАкДак" в Москве в 1989 растянулась на 19 км!

7) Партэлита выродилась, постарела, деградировала и даже смену себе обеспечить не сумела. На этой мусорке вырос предатель ГОрби.

8) Падение цен на нефть добило Союз, и он скончался в возрасте ок. 75 лет.

9) Современная РОссия значительно круче и жизнеспособнее. Из сгоревшего Феникса Союза над миром вспыхнула Звезда РФ.

[Sandy]

Кто нибудь мне ответит на 2 простых вопроса.
1 В чем именно предательство Горбачева.
2 Как на внутреннюю экономику СССР повлияли цены на нефть.

[Бронеорел]

Сообщение от wlt

Я имел ввиду междугороднее автобусное сообщение.

в мск. вроде проблем нет - 900р, в др. регионы - хз

Сообщение от Чёрный Дембель

бензин10-11 л/100 км (шевронива)

очень экономный и нетемпераментный ездок.. у мужиков как-то 13-14 на шнивах получается.. и потом шнива не лучшее авто для дальних поездок

[Wally]

Сообщение от Sandy

2 Как на внутреннюю экономику СССР повлияли цены на нефть.

Жрать стало нечего

[Schumi]

Сообщение от Vadag

Хм, мои родители платили по 12 ре за ребенка. При зарплате молспеца в 120 рублей грязными это весьма ощутимо. Сейчас я плачу вместе со всеми поборами 2250 в месяц.

Ну и сейчас на предприятиях промышленности, что частной, что государственной, зарплата начинающего после ВУЗ-а - не больше 18...20к, а бывает и значительно меньше (у нас, кстати, 16к).

Сообщение от Vadag

При зарплате в 30 +

А ты сейчас разве молодой специалист?
И, кстати, поздравляю, с год назад, кажется, ты где-то тут писал, что вы получали по 18к.

Сообщение от Vadag

Эт совки относят %Петра I%. А в РИ дискуссии на эту тему не утихали до самой революции.

Хех, Петруша по количеству ошибок и единоличных решений уж всяко превосходит дядюшку Джо, хотя итог его правления можно охарактеризовать как успешный. Так что его тоже надо предавать анафеме, по-идее.

Сообщение от Vadag

Расскажите, как?

Ром, можешь спросить на ВКонтактике у одной дамы, с которой я в свое время долго встречался, она тебе расскажет много интересного. Меня вот лично после работы в "Созвездии" рассказ очень впечатлил. А работает в крупной для Воронеже фирме.

[AB]

Сообщение от Sandy

Кто нибудь мне ответит на 2 простых вопроса.
1) В чем именно предательство Горбачева.
2) Как на внутреннюю экономику СССР повлияли цены на нефть.

1) "Подкаблучник" Раисы М. Дурачок-с, случайно вынесенный мутным потоком истории на самый верх, на порядки выше уровня своей компетенции (председатель колхоза).

Де-факто громогласно и открыто капитулировал перед "западом" (ака "нашими партнёрами" и "геополитическими конкурентами".

Это "морально политическое поражение" в холодной войне. Совсем не умел блефовать и играть на политическом поле.

Слил многие национальные интересы.
Например, дёшево сдал вост. Германию и вост. Европу (со всей "советской" инфраструктурой, собственностью и пр.

"Поверил на слово", что "там не будет НАТО".

Подписал немало других тупых договоров: "об ограничении ракет малой и ср. дальности" со Штатами (а зап. Европа тоже НАТО, и Штатам с МЕксикой и КАнадой конфликтовать не реально).

Шеварнадзе по его одобрению слил огромные водные территории с рыбными ресурсами, подписав со Штатами "договор о разделе границ" в Охотском море.

Наверное, главное то, что инициировал "ревизию истории", обрушив на голову наших людей МЕГАТОННЫ ЧЕРНУХИ И НЕТАТИВА, И САМОБИЧЕВАНИЯ, которые сломали крышу целому поколению.

Нахватал гос. долгов (включая продовольствием..).

Слабак. Фактически "разрушил государство", не осознавая всех угроз (развала, гражданской войны).

2) Нефть в Союзе качали на экспорт ? Качали. Продавали её много? Продавали. Деньги шли в казну ? Шли. К началу-середине 80-х, мировые цены на нефть обрушились ? Да, факт.

Вот и ответ. Резко упала выручка "нефтебаксов", и организм экономики этого не пережил..ИМХО.

[Ближний Товарищ]

Бронеорел, доверие и то, что мы умеем делать хорошую технику - разные вещи. Да и не о доверии я говорил. Здесь нет понятия доверия. Ситуация такова, что любой будет подстраиваться под паханскую систему. Нет силы Духа что-либо поменять. Люди вымотаны.

[Бронеорел]

Сообщение от Ближний Товарищ

мы умеем

кто это мы? мы - тов. Сталин? Сталин-то делал.. только тогда "числом поболе - качеством попроще". А вот когда мы сознательные граждане - совсем другое дело. В этом плане у японцев интересная модель внутрикорпоративной жизни человека... а так - европейская организация труда

Сообщение от Ближний Товарищ

делать хорошую технику - разные вещи

это скорее про японцев

[wlt]

Еще одна версия развала Союза http://www.youtube.com/watch?v=qFnqvMa6YWY

[Бронеорел]

Сообщение от Ближний Товарищ

Нет силы Духа что-либо поменять.

трудно не согласиться - состояние гражданского инфантилизма

Сообщение от Ближний Товарищ

Люди вымотаны.

Чем? "Вы что?! ДнепроГЭС строили, страну поднимали?!"(х/ф"Зимний вечер в Гаграх")

[Ближний Товарищ]

Сообщение от AB

Резко упала выручка "нефтебаксов", и организм экономики этого не пережил..ИМХО.

Факторов развала много, но нефтяная расслабуха внесла большой вклад, буквально за пару десятков лет.

Сообщение от Бронеорел

Сталин-то делал..

Он был Хозяином и у него цель была поставлена по реализации коммунизма. Отсюда и куча предприятий, и СХ, и ракетостроение. И всё внутри страны, и без участия "иностранных партнёров".
(Сейчас пропиндосские подпёржиши начнут визжать, что предприятия, СХ и ракеты - отстой. Их совсем не радует перспектива строительства в России промышленности, особенно, станкостроения.)
А сейчас "хозяева" находятся далеко за границей. И целей у них нет, кроме обогащения в пределах группы Римского Клуба.

А народ организовывается только под влиянием руководителя. Не научились мы ещё сами себя организовывать, и нынешняя безсистемность только помогает забыть, как это делается.

Сообщение от Бронеорел

Чем? "Вы что?! ДнепроГЭС строили, страну поднимали?!"(х/ф"Зимний вечер в Гаграх")

Моральная усталость. Она сильнее физической. При строительстве ДнепроГЭС была великая цель. Когда в головах только "где взять денег???", никаких достижений не будет!
Тем более, что у человека сейчас нет досуга. Вообще. Всё свободное время занимает поиск денег, в бесконечной беготне за высоким социальным статусом. Так уж выставлено целеполагание. Нет спокойствия и уверенности, что всё будет хорошо. Скорее, что всё идёт к логическому завершению цивилизации.
И война за горами, уже идёт...

[Spectator]

Сообщение от Бронеорел

кто это мы? мы - тов. Сталин? Сталин-то делал.. только тогда "числом поболе - качеством попроще".

это Сталин то?
забавная тема... все рассуждают о совершенно вымышленных людях, что о мнимом Сталине, что о мнимом Путене.

[Sandy]

Сообщение от AB

Например, дёшево сдал вост. Германию и вост. Европу (со всей "советской" инфраструктурой, собственностью и пр.

По твоему у него был выбор? Если ты не в курсе то ГДР с ФРГ активно экономически сотрудничали еше с конца 70-х и с начала 80-х уже не подчинялись руководству СССР

Сообщение от AB

главное то, что инициировал "ревизию истории", обрушив на голову наших людей МЕГАТОННЫ ЧЕРНУХИ И НЕТАТИВА, И САМОБИЧЕВАНИЯ, которые сломали крышу целому поколению.

Значит ли это что ему надо было имнициировать процесс вранья как и его предшественникам?

В общем то по каждому пункту обвинений я жду АЛЬТЕРНАТИВЫ то есть КАК БЫЛО НАДО.

Это самое интересное.

Сообщение от AB

Нефть в Союзе качали на экспорт ? Качали. Продавали её много? Продавали. Деньги шли в казну ?

Это простите какая то вопиющая неграмотность. Вы вообще в курсе что в СССР были фактически три валюты две из них внутренние одна внешняя и все три никак не связаны меж собой


Ответы на уровне третьего класса.

Сообщение от Wally

Жрать стало нечего

Импорт продовольствия в СССР занимал не такую критичную позицию в общей товарной массе.

У кого есть более грамотные варианты?

[Бронеорел]

Сообщение от Ближний Товарищ

Не научились мы ещё сами себя организовывать, и нынешняя безсистемность только помогает забыть, как это делается.

"победить или умереть"

Сообщение от Ближний Товарищ

Моральная усталость.

Скорее интеллектуальная

Сообщение от Ближний Товарищ

у человека сейчас нет досуга.

А мы с вами сейча чем занимаемся? а кино, театры? кафе, тусовки по интересам? - с этим ща по проще и тем поболее для "совместного перживания".

Сообщение от Ближний Товарищ

Всё свободное время занимает поиск денег, в бесконечной беготне за высоким социальным статусом. Так уж выставлено целеполагание.

кем выставлено? человек себе хозяин, нехрен на общественное мнение обращать внимание - это форма несознательности и инфантилизма. Нашему человеку пора научиться ответсвенности перед собой, своими близкими, детьми, внуками.

Сообщение от Ближний Товарищ

Нет спокойствия и уверенности, что всё будет хорошо.

Только в СССР, как оказалось, подобное чувство было ложным - сам Союз не устоял из-за инфантильности граждан.

Сообщение от Ближний Товарищ

Скорее, что всё идёт к логическому завершению цивилизации.

Скорее к смене центров влияния и некоторых приоритетов...

[AB]

Сообщение от Sandy

Это простите какая то вопиющая неграмотность.

Неграмотности и вранья не прощаю, дружище!

Тока не надо 1) безумного идеологического советского вранья и 2) игнорирования фактов.

Итак, смотрим на факты (график):

http://energyfuture.ru/rorbes_oil_price

Отчётливо видим резкий скачок / пик в ценах на нефть в период 1970-1980.

Напрягаем историческую память и вспоминаем, что этот период известен как "золотое время социализма" (бум строительства объектов экономики и промышленности брежневского периода, строительство рост городов "как грибы", интенсивная прокладка магистралей, разведка и поиск месторождений пол. иск., накопление ракетно-ядерного потенциала, и пр. и пр. и пр.

Теперь вновь смотрим на график. Раздеваем глаза. Одеваем очки, монокль, бинокль, протираем их носками. Что видим ? Точно, резкое падение цен на нефть на рубеже в 1985-м.

Напрягаем историческую память и вспоминаем, что этот период известен как "перестройка" \ "катостройка" и "коллапс Сюза ССР".

Всё остальное из ваших комментов по этой теме есть словеса пустые и идеологическая туфта.

[Sandy]

AB,я задам очень простой вопрос - КУДА шли деньги от продажи нефти и главное, СКОЛЬКО их было в общей структуре.
ибо

Сообщение от AB

Неграмотности и вранья не прощаю, дружище!

[AB]

[QUOTE=Sandy;20724852]П/QUOTE]

У каждого русского /российского человека и гражданина на столе или стене должен быть портрет не "дедушки Ленина", а "дедушки Брежнева".

Дедушко на 5 баллов использовал "золотое время нефтяного пика" 1970-1980 и вложил их В ЭКОНОМИКУ, включая газо-нефтепроводы, мега-комбинаты, основные наши "голубые фишки", ядерный щит, армию, флот (атомные субмарины), строительство капитальных объектов недвижимости со всей инфраструктурой и прочее НАЦ ДОСТОЯНИЕ.

Пардон за повтор, но того стоит.

[AB]

Сообщение от Sandy

КУДА шли деньги от продажи нефти и главное, СКОЛЬКО их было в общей структуре.
ибо

ТОЧНО не ведомо, но ВАЖНО лишь то, что "золотой дождь нефтебаков" обильно поливал наше финансовое поле в 1970-1980, и ИССЯК В РАЗЫ (в 3 раза "по ценам 2008 года, от ca. 100 до 30) аккурат в 1985, когда "Союзу резко поплохело и он помер".

Таких случайностей не бывает..

Важно, что ДЕНЬГИ ПОСТУПАЛИ В СИСТЕМУ, а уж как там "распределялись" дело третьей важнности.

[AB]

Сообщение от Sandy

1) ГДР с ФРГ активно экономически сотрудничали еше с конца 70-х и с начала 80-х уже не подчинялись руководству СССР

2) Значит ли это что ему надо было имнициировать процесс вранья как и его предшественникам?

В общем то по каждому пункту обвинений я жду АЛЬТЕРНАТИВЫ то есть КАК БЫЛО НАДО.

1) Пока "там" (в ВОст Европе) сохранялись наши войска и "возможные ракетные точки", она была ЗА НАМИ.

Нужно было не "демпинговать", а "продавать" их долго и дорого, требуя СЕРЬЁЗНЫХ "компенсаций" за каждый кирпич и кв. м. площади.

Германия заплатила бы на порядок больше. Уверен!

Горби слил, зато стал "почётным немцем тысячелетия".

2) А вся политика ВРАНЬЁ. НЕ заметил ? Это нормально. "Правильно то, что полезно" - вот главный девиз.

Морально государственное преступление "обличать и судить СВОЮ историю"..

Чтобы побеждать, человек должен ВЕРИТЬ в себя (даже если в реале слаб). Это называется "дух" - он формирует "тело".

Надо было говорить "раньше было хорошо и правильно на 80%, а сейчас "будет ещё правильнее".

И Сталин хороший, потому что выйграли вторую Мировую и он - брэнд. И город Сталинград нужен. И коньяк "Сталин".

Нужно ОЩУЩЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЯ и УСПЕШНОГО гражданина в УСПЕШНОЙ стране, а не тупоумное поливание самих себя "историческими помоями" на
потеху врагам и конкурентам.

[Sandy]

Сообщение от AB

ТОЧНО не ведомо

Больше вопросов не имею.. неграмотные пустоголовы идут налево..

На будущее подумай внимательно. Если твой совокупный доход равен 100 рублей и 5 рублей из них ты внезапно потерял за счет цен на нефть - помрешь ли ты с голоду?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Элита - это те люди, которые поставили целью жизни и карьеры руководящую деятельность. Шли они к этой цели долго, упорно, через лишения, собственную совесть, через головы и, порой, трупы конкурентов. Поэтому на выходе, при достижении уже солидных уровней власти, у этих субъектов вырабатываются вполне себе правильные для аппаратчиков, но имеющие мало общего с общечеловеческими добродетелями качества. Этому не нужно удивляться - по другому к власти не приходят, и в чистых перчатках её не берут - подобные альтруисты отсеиваются на первых же ступенях.
Причём, что характерно, подавляющее большинство тех, кто составляет именно РУКОВОДЯЩУЮ элиту, особенно в России - не отпрыски благородных семейств, а просто пацаны из самых нижних слоёв общества, нахле6авшиеся в детстве и юности говна и решившие ЛЮБОЙ ценой вырвать у жизни самый жирный кусок. Вот и вырывают. Тем, кто хочет войти во власть, придётся проследовать именно этим путём, и никаким иным. Многие им и следуют. Кому же подобная деятельность и перемены в психике не по нраву - извините! Не получится сразу и честь соблюсти, и капитал приобрести: это понятия несовместимые

Понял... Если конспективно, без воды , то элита - братки по духу, жлобы по воспитанию и шакалы по образу жизни? И вы с бригадой активно защищаете и рекламируете этих людей... Вам нравится наша элита и другой не хотите?
Говоря об элите, я имел в виду всех тех, кто обладает властью и на кого эта власть опирается , это не только чиновники разных рангов , но и олигархи, работники СМИ, ученые и труженики искусства, поп звезды и просто попЫ, политтехнологи и аналитики и прочая, прочая. Расскажите, почему медам, рассказывающая по телеящику о погоде получает многократно больше инженера КБХА?
Насколько важен для экономики страны смешной человечек с Поля Чудес и сколько лет он учился вращать барабан с подарками...его прощаю - шибко нравится бабушкам.
Депутаты ГД...мда. слов нет, но ведь это тоже элита. типа
Легионы финансовых аналитиков, которые красиво комментируют любые события на рынке, но только задним числом
Пустобрехи типа Сванидзе.... на что они живут, что производят кроме навоза ?
Всевозможные фонды, институты анализа и развития, центры стратегических исследований, рейтинговые агенства - несть им числа, и все они живут некуево, катаются по миру, читают лекции по 30тыс долларов за минуту.. Это тоже элита? Каждому из них нужен замок на Рижском, шубохранилище и десяток холопов для комфорта
Такого количества высокооплачиваемых бездельников не выдержит никакая экономика... и не выдерживает уже. А ты про справедливость рассказываешь

[vinhester]

Сообщение от AB

Важно, что ДЕНЬГИ ПОСТУПАЛИ В СИСТЕМУ,

Систему плановой экономики рассматривать через призму денег , ошибка очередного обывателя , пытаться разглядеть в ней нефтеденьги двойная ошибка.

Сообщение от AB

Нужно ОЩУЩЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЯ и УСПЕШНОГО гражданина в УСПЕШНОЙ стране,

Нужен здравый смысл , пьяных у нас итак хватает.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Элита - это те люди, которые поставили целью жизни и карьеры руководящую деятельность. Шли они к этой цели долго, упорно, через лишения, собственную совесть, через головы и, порой, трупы конкурентов. Поэтому на выходе, при достижении уже солидных уровней власти, у этих субъектов вырабатываются вполне себе правильные для аппаратчиков, но имеющие мало общего с общечеловеческими добродетелями качества. Этому не нужно удивляться - по другому к власти не приходят, и в чистых перчатках её не берут - подобные альтруисты отсеиваются на первых же ступенях.

Это так надо понимать что папа римский и кардиналы , отборные как лучше выразится ....высшие добродетели человечества , и ближайшие сподручные к самому ?

А толпа верующих, как далекие кандидаты...

[Wally]

Сообщение от Sandy

Импорт продовольствия в СССР занимал не такую критичную позицию в общей товарной массе.

Может быть как и ленд-лиз не очень критичную в общей массе, но весьма в определенной номенклатуре, без чего остальное бессмыслено - например зерно... но не для хлеба, а кормовое - вот и мяса не стало совсем (и раньше было мало, а тут и вовсе кончилось), и молочных продуктов вроде масла и сыра.
Казалось бы не голод... но жрать как привыкли нечего.

Там в то же время был и еще один интересный моментик... антиалкогольная кампания, как бы ее не ругали, а все же привела к заметному снижению потребления алкоголя в стране, что, между прочим, означает и заметное снижение доходов бюджета (водка в нем играла заметную партию)