Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.08.2015, 12:30   #181   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
мне кажется вы склонны к преувеличению способностей наших косоглазых друзей. достаточно вспомнить их копию нашего АК. надеюсь сами сможете найти в гугле. косоглазый сильно проигрывает из-за низкого качества стали используемой при производстве. до сих пор они так и не могут изготовит эти марки стали и сплавов . с остальным все идентично происходит. Китай это мировой заводик ширпотреба на этом и держится экономика
Я тебе уже говорил. Ты отстаешь в оценке событий примерно на 10 лет. В отношении Китая это очень большой срок.

Времена китайских копий легендарного АК-47 уже давно прошли. И теперь пришла пора переживать нам по поводу того, что у нас на вооружении стоит автомат построенный по принципам бывшим передовыми в 40х-50х годах.

Сейчас в России под эгидой нашего министерства обороны проходят международные военные игры. По ТВ регулярно показывают репортажи о них. Обрати внимание на то, чем вооружены китайцы.

http://army-news.ru/2012/10/avtomaty...-armii-kitaya/
Цитата:
В данной же статье попробуем на примере автоматов QBZ-95 и QBZ-97 доказать, что с китайским оружием можно идти в бой, а военная промышленность Китая уже совсем не та, что была в 40-х годах прошлого века.
 
Старый 12.08.2015, 13:14   #182   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, спасибо поржал от души
Код:
Так, сам патрон получился длиннее, чем общераспространенные.
вы милейши что нибудь об унифицированных боеприпасах слышали ?
 
Старый 12.08.2015, 13:37   #183   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
ttervist,
Цитата:
спасибо поржал от души
Смешливый.
Цитата:
вы милейши что нибудь об унифицированных боеприпасах слышали ?
На вооружении Российской армии стоит 5,45×39 мм — малоимпульсный промежуточный унитарный патрон центрального воспламенения. Это один из самых "унифицированных" и распространенных патронов в мире.

Да будет тебе известно что этот унифицированный мировой стандарт разработан второй экономикой мира Советским Союзом в 1970м году.

Мне не понятно почему ты хихикаешь по поводу того, что новый экономический мировой лидер, решил не использовать стандарты отстающих от него стран и разработал свой.

Ты бы не хихикал, а подумал бы над тем, что если вторая экономика мира создала мировой стандарт, то первая уж точно это сделает. И прочим мелким странам придется когда то покупать у Китая лицензию на пользование оружием в собственной армии.
 
Старый 12.08.2015, 13:40   #184   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Киты учатся пока, наши тоже свой первый реактивный авиационный двигатель у Ролс-Ройса "подсмотрели". Никому не хочется велосипед изобретать.
Да и не за чем. Зачем тратить время на то, что можно взять готовым. Период учебы у китайцев в завершающейся стадии.
 
Старый 12.08.2015, 13:40   #185   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мне не понятно почему ты хихикаешь по поводу
занавес
вы милейший хоть бы гуглом что ли воспользовались )
 
Старый 12.08.2015, 13:43   #186   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
занавес
вы милейший хоть бы гуглом что ли воспользовались )
Ты что то хотел рассказать про дерьмовые китайские копии советских автоматов. Передумал?
 
Старый 12.08.2015, 13:46   #187   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, нет мил человек я передумал доказывать забору , что он забор
 
Старый 12.08.2015, 13:49   #188   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Материалист, нет мил человек я передумал доказывать забору , что он забор
Потому что узнал что китайцы уже 20 лет не копируют советские автоматы?
 
Старый 12.08.2015, 13:52   #189   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, китайцы копирую все . даже наши ракетные комплексы и средства доставки.
вы постите простите полную чушь , посему мне просто надоело вам что то доказывать. ))) прочтите для самообразования для чего унифицируют боеприпасы. мне лень вспоминать лекции первого курса )
 
Старый 12.08.2015, 13:53   #190   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
не копируют
Никогда не понимал, как можно не скопировать молоток, делая молоток. О_о Ведь что такое автомат-то по сути? У Китая автоматы плазменные что ли? Или эти, как их, лазерные? Или у них автоматы-расщепители на основе темной материи?
 
Старый 12.08.2015, 13:56   #191   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Скука Посмотреть сообщение
Или у них автоматы-расщепители на основе темной материи?
видимо да . расщепляют прям через нет мозх
 
Старый 12.08.2015, 14:05   #192   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Скука,
Цитата:
У Китая автоматы плазменные что ли?
Да плазменные тоже ведь можно скопировать. Нет, не плазменные. Они просто напросто оригинальные. Другими словами принципиально отличающиеся от автоматов других мировых стандартов.

Главный показатель это патрон.

Стандарт НАТО 5,56.
Стандарт СССР/России 5,45.
Новый (С 1995г) стандарт Китая 5,8.

Никто никого не копировал. У основных конкурентов свой оригинальный патрон. Поэтому основное стрелковое оружие у трех самых мощных в военном отношении держав не взаимозаменяемое.
 
Старый 12.08.2015, 14:10   #193   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
оригинальный патрон
У Apple тоже свои оригинальные шнуры и разъемы. И всего-то за 99.90$.
 
Старый 12.08.2015, 14:16   #194   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Скука Посмотреть сообщение
У Apple тоже свои оригинальные шнуры и разъемы. И всего-то за 99.90$.
Вот вот. Ставит раком весь мир какой то херней. Разъемами.
 
Старый 12.08.2015, 14:21   #195   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
ttervist,
Цитата:
китайцы копирую все
Так что насчет копирования советских автоматов?
 
Старый 12.08.2015, 14:23   #196   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ставит раком
Материалист, какие у тебя интересные фантазии, милашка.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Так что насчет копирования советских автоматов?
Копируется всё и всеми, если это лучшее, чем то, что имеется. Увеличение калибра пули не является оригинальностью, а является конструктивной особенностью.
 
Старый 12.08.2015, 14:25   #197   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Так что насчет копирования советских автоматов?
я уже написал . что не понятного http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=178
и копируют и продают по всему миру
 
Старый 12.08.2015, 14:30   #198   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 52

greggreg2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sard Посмотреть сообщение
Надо сделать новый танк ВВП-1
Его будут нести на руках чеченцы, а в капсуле не убиваемой экипаж....
 
Старый 12.08.2015, 14:32   #199   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 52

greggreg2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Скука,

Да плазменные тоже ведь можно скопировать. Нет, не плазменные. Они просто напросто оригинальные. Другими словами принципиально отличающиеся от автоматов других мировых стандартов.

Главный показатель это патрон.

Стандарт НАТО 5,56.
Стандарт СССР/России 5,45.
Новый (С 1995г) стандарт Китая 5,8.

Никто никого не копировал. У основных конкурентов свой оригинальный патрон. Поэтому основное стрелковое оружие у трех самых мощных в военном отношении держав не взаимозаменяемое.
Какой год ломаю голову нахрена отказались от 7.62, калаш с пулей 7.62 это пулемёт в руках пехотинца. 5.45, такая шняга, мухобойка.
 
Старый 12.08.2015, 14:47   #200   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
greggreg2006, чтобы в магазин больше патронов влезало. Африканцы косоглазые. Стреляют очередями, а попасть не могут. Вот для них кучность и увеличили.
 
Старый 12.08.2015, 15:05   #201   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
я уже написал . что не понятного http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=178
и копируют и продают по всему миру
а себе почему 20 лет не делают?
 
Старый 12.08.2015, 15:09   #202   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от greggreg2006 Посмотреть сообщение
Какой год ломаю голову нахрена отказались от 7.62, калаш с пулей 7.62 это пулемёт в руках пехотинца. 5.45, такая шняга, мухобойка.
Если б ты попробовал пострелять из того и другого, сразу бы понял.

Общий вес.
Кучность попадания.
Отдача при стрельбе.

А дырку в человеке без разницы чем делать 7,62, или 5,45. Пробивается и помирает одинаково.
 
Старый 12.08.2015, 15:41   #203   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
а еще банальная экономия металла
а еще патронов можно больше таскать и больше стрелять.
Вроде как у 7,62 избыточная поражающая сила. А с 5,45 много больше тяжелых подранков, которые для противника хуже чем сразу потери. А еще ИМХО исходя из того как представляли большую войну (типичный общевойсковой бой).
 
Старый 12.08.2015, 15:46   #204   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Если б ты попробовал пострелять из того и другого, сразу бы понял.

Общий вес.
Кучность попадания.
Отдача при стрельбе.

А дырку в человеке без разницы чем делать 7,62, или 5,45. Пробивается и помирает одинаково.
вам военным виднее
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
а еще банальная экономия металла
а еще патронов можно больше таскать и больше стрелять.
 
Старый 12.08.2015, 18:20   #205   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Период учебы у китайцев в завершающейся стадии.
В материаловедении у них пока действительно не все тип-топ, тут ttervist прав, кстати. Но учатся и учатся быстро, заметно даже по автомобилям. Но копируют люто, наши им даже некоторые военные самолеты не хотят поставлять, боятся что слижут.
Цитата:
Сообщение от Скука Посмотреть сообщение
чтобы в магазин больше патронов влезало.
И 7,62 мм, и 5,45 мм по 30 патронов магазин. Это вообще тенденция какая-то, в странах НАТО тоже был 7,62 мм, но тоже как-то отмер в пользу 5,56 мм. Зачем это делается - хз.
 
Старый 12.08.2015, 18:23   #206   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Зачем это делается - хз.
боеприпасы вероятного противника подходят под некоторые виды вооружения
 
Старый 12.08.2015, 18:26   #207   
Лоботряс
 
Сообщений: 520
Регистрация: 13.01.2009

Mani вне форума Не в сети
 
Старый 12.08.2015, 18:38   #208   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
И 7,62 мм, и 5,45 мм по 30 патронов магазин. Зачем это делается - хз.
Mighty Bison, ну, тогда для того, чтобы легче было.
 
Старый 13.08.2015, 08:39   #209   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
ttervist,
Цитата:
вам военным виднее
И в армии ты не служил?

Понятно.
 
Старый 13.08.2015, 08:44   #210   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Mighty Bison,
Цитата:
И 7,62 мм, и 5,45 мм по 30 патронов магазин.
Штук одинаково, а весят сильно по разному.
Цитата:
Это вообще тенденция какая-то, в странах НАТО тоже был 7,62 мм, но тоже как-то отмер в пользу 5,56 мм. Зачем это делается - хз.
Это делается с целью снижения веса снаряжения без потерь в боевых характеристиках.
В этом случае, еще и повышаются боевые характеристики. Кучность попадания, например. За счет снижения мощности патрона, меньше отдача, меньше гуляет ствол при стрельбе.

Достаточно пострелять самому из АКМ 7,62 и АК 74 5,45 и всё сразу понятно.

Теоретикам понять это сложнее.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind