Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2006, 18:06   #181   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
тока не для тех кого зарезали и прибили
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 21:14   #182   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 41

zic вне форума Не в сети
Цитата:
тока не для тех кого зарезали и прибили
А провосудие осуществляется вовсе не для тех кого уже нет, им уже конечно ничем не поможешь, а для тех кто пока еще жив.
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 22:09   #183   
I.NS.AN.E
 
Аватар для Демиар
 
Сообщений: 1,704
Регистрация: 27.06.2004
Записей в дневнике: 34

Демиар вне форума Не в сети
Угу, "правосудие дало трибунал"
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2006, 15:44   #184   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic
А провосудие осуществляется вовсе не для тех кого уже нет, им уже конечно ничем не поможешь, а для тех кто пока еще жив
Вот именно, я бы не хотел попасть под кирпич проходя по улице из-за распиз... прораба, который не обеспечил безопасность пешеходов, не смотря на уровень ловкости каменьщика или др. Одного стрельнут, остальные живо козыречки-сеточки натянут. Сколько людей побилось из-за ям в асфальте, а посадили бы сразу ответвенного за состояние дорог лет на 10, остальные погибшие, может быть живы остались.

Пока властители ставившие эксперименты на людях, как тот же Жуков, в героях ходить будут, будем оставаться кроликами.
Сколько лодок утопили! А пристрелили бы первого министра обороны. при котором утонула первая, может ни Комсомолец, ни Курск не утопли бы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2006, 16:02   #185   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
Одного стрельнут, остальные живо козыречки-сеточки натянут.
Возникло ощущение, что тебе и правда 6 лет.
Радикальное средство - всех преступников растрелять, тюрьмы закрыть.
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2006, 16:11   #186   
у аппарата
 
Аватар для flynet
 
Сообщений: 147
Регистрация: 28.07.2004

flynet вне форума Не в сети
Гудвин, а по-моему s3g прав...
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2006, 22:09   #187   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 59

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
Оживим темку...

"кошмарный сон русофоба"....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1a.jpg
Просмотров: 42
Размер:	136.8 Кб
ID:	60945  
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2006, 00:21   #188   
ДимСаныч
 
Аватар для Айон
 
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36

Айон вне форума Не в сети
Если завтра война, ха смешно. Но предположем и что?
Мы свою родину не отдадим, какой бы плохой она нам не казалась, порвем в клочья.
( да была мощь армии СССР, а превратилась в моши армии России)
Но ниче, прорвемся!
(Let's wet America, - мочи козлов спасай Россию, ура -а -а -а!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2006, 11:11   #189   
6_st_samurai
 
Аватар для x_san
 
Сообщений: 1,666
Регистрация: 16.01.2006
Возраст: 46
Записей в дневнике: 15

x_san вне форума Не в сети
2 Felix: чьи стихи?
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2006, 16:23   #190   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
Пока властители ставившие эксперименты на людях, как тот же Жуков, в героях ходить будут, будем оставаться кроликами.
.
Автора "Аквариума" начитался? ну-ну... Как он тебе мозги "замылил"... Резун "умеет". Для разнообразия почитай "анти"-варианты... Много для себя нового откроешь, в том числе и про Жукова. Мое имхо, Жуков - полководец, умел вовевать тем, что есть (НЕ он виноват, что к началу войны, и вовремя - людей у нас было что китайцев, и люди считались "материалом", а вот тех. обеспечение - швах.)... Ну и мемуары тоже Жукова почитай. Имхо, достаточно честно написано. Вот вдогонку - http://militera.lib.ru/bio/gareev/01.html - познавательная книга.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2006, 19:51   #191   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
"замылил"... Да, замылил. Я еще потом мемуарами наших военначальников, как душем промыл. Почитай тех, кто описывает начало войны. Если не принять как факт, что мы были готовы размазать Германию, мозаика совершенно не складывается. Так что, мозги у меня теперь чистые. Не засранные. Спорить по поводу Суворова не буду, если у человека не возникло вопросов при чтении даже просто учебника по истории СССР, не говоря уж о мемуарах и исторической литературе, (да и рассказов фронтовиков успел послушать, в том числе отца), то ему читать Суворова бесполезно. А у кого возникли вопросы, тем Суворов помогает ответить на них. Кому нужно, найдет его книги и в библиотеке Мошкова и на сайте самого автора. Только не надо говорить, что Резун опускает нашу страну. После чтения его книг, я по-настоящему начал гордиться своей страной, и людьми, которые ее населяют. Стало понятно куда делась вся мощь страны, на что ушли народные жертвы во время коллективизации и индустриализации. По официальной истории все это исчезло само собой. Как мед у Винни в изложении Успенского. Это напрягает.
А Жукова я упомянул потому, что все знают факт прогона наших частей по эпицентру взрыва, по приказу Жукова, когда земля еще не остыла. Нужно же было узнать последствия проведения войсковых операций сразу после взрыва.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2006, 20:25   #192   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 41

zic вне форума Не в сети
Цитата:
Спорить по поводу Суворова не буду, если у человека не возникло вопросов при чтении даже просто учебника по истории СССР, не говоря уж о мемуарах и исторической литературе, (да и рассказов фронтовиков успел послушать, в том числе отца), то ему читать Суворова бесполезно.
Как раз на таких то и расчитано, у которых не возникает вопросов при чтении художественной литературы претендующей на историческую достоверность(аля резуен).
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2006, 23:18   #193   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Человечеству капец, если будет такая война, и весь мир это знает
Как все-таки хорошо, что есть у нас эти ядерные ракеты, не то бы уже давно какие-нибудь *****ы напали.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 17:31   #194   
Форумец
 
Аватар для kara_max
 
Сообщений: 418
Регистрация: 04.02.2005
Возраст: 49

kara_max вне форума Не в сети
Проехал от Воронежа до Благовещенска и понял, что силовыми способами нашу страну не завоюешь. Площадь нехилая. А вот политическими, экономическими и демографическими способами раз плюнуть. Скорее так и будет. Лет через 50 Дальний восток будет либо китайским либо под штатами. Никакие ракеты и казаки на медведях не помогут. Скупят все китайцы, потом приедет их миллионов 10 туда жить и кому надо вверху забашляют. Сами отдадим, так как не сможем контролировать пустые земли. Уже раз Аляску продавали, так следом Дальний восток.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 12:05   #195   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 41

zic вне форума Не в сети
Цитата:
А вот политическими, экономическими и демографическими способами раз плюнуть.
Информационными. Если так пойдет дальше то через двадцать тридцать лет все будут жирными тупо жрать гамбургеры в макдонольдсах, считать что вторая мировая война - была войной с японцами, а СССР воевал на стороне Германии против Британии и Польши.

Вот так вот.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 12:49   #196   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 45

DrIQ вне форума Не в сети
Россия обеспокоена созданием американской системы противоракетной обороны
В ближайший четверг США намерены провести испытания новой ракеты-перехватчика. Этот запуск производится Пентагоном в рамках создания системы противоракетной обороны (ПРО), способной защитить Штаты от северокорейской угрозы.

О предстоящих испытаниях сообщил вчера министр обороны США Дональд Рамсфелд в ходе своего воскресного визита в Форт Грили (Аляска). Новая американская ракета будет запущена с военной базы в Калифорнии (Ванденберг) для перехвата баллистической ракеты с Аляски (военная база Кодиак). При этом американский министр выразил сомнение в том, что ракета-перехватчик окажется эффективной против оружия КНДР. «Нужна комплексная демонстрация возможностей ПРО, в ходе которой будет испытана вся система целиком, и мы увидим, преуспеет ли она в уничтожении боезарядов в полете», – заметил г-н Рамсфелд.

В ходе поездки на Аляску Дональд Рамсфелд провел переговоры с министром обороны России Сергеем Ивановым о сотрудничестве в оборонной сфере. В этой связи г-н Иванов отметил «хорошие перспективы для подписания соглашения об обмене опытом в сфере оборонной техники». Однако он не мог не добавить, что «американские эксперименты с ракетами вызывают в Москве определенное беспокойство». «У России такие планы, хотя они и носят предварительный характер, вызывают определенные вопросы, – заявил г-н Иванов на совместной пресс-конференции с Дональдом Рамсфелдом. Я не готов сейчас зафиксировать согласие России присоединиться к этой инициативе (намерению американцев использовать ПРО в борьбе с терроризмом. – Прим. РБК daily)».

По мнению заместителя генерального директора Центра политтехнологий Алексея Макаркина, позиция Москвы объясняется вполне естественными соображениями: американские ракеты могут представлять серьезную опасность и для России. «Межконтинентальная ракета, предназначенная для предотвращения террористической угрозы, в такой стране, как, например, КНДР или Афганистан, может быть расценена как особая опасность», – отметил эксперт в разговоре с РБК daily.

Угроза американских «ракетных борцов» с терроризмом для России проявилась еще весной, когда США заявили о намерении разместить систему ПРО в Восточной Европе – Польше и Чехии – к 2011 году. Официальной целью восточноевропейских комплексов, по заявлению США, должен был стать Иран, однако перспектива близкого соседства с американскими ракетами серьезно обострила диалог между Москвой и Вашингтоном. «У России и США есть существенные расхождения в вопросах применения американских военных сил для продвижения демократии, а также в методах обеспечения США своей национальной безопасности. На взгляд российской стороны, подобная политика США несет в себе угрозу для России», – прокомментировала РБК daily ситуацию эксперт Лондонской школы экономики Маргот Лайт.

Американские методы «борьбы с терроризмом» вызвали со стороны России соответствующую реакцию. В частности, по сообщению ИТАР-ТАСС, в понедельник представитель Минобороны РФ заявил о возможности выхода Москвы из договора 1987 года о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. Удачным прецедентом для этого может послужить односторонний выход США в 2001 году из советско-американского договора по ПРО от 1972 года. В этом случае американские военные могут оказаться перед угрозой со стороны не только северокорейских, но и российских ракет, часть из которых также практически неуязвима для ПРО США. «Американские ПРО, имеющиеся на вооружении у Израиля, показали свою низкую эффективность во время недавнего ливано-израильского конфликта», – напомнил РБК daily руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 14:10   #197   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
s3g, повеселил... Не думал, что Резуна воспринимают "всерьез"... Как я обшибался... Сорри, что "задел"
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 19:52   #198   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Да чего уж там... раз человека веселит попытка людей понять, почему миллионов сорок наших соотечетвенников погибло за 4 года...
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 22:00   #199   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
По моему глубочайшему убеждению, товарищи, надо нам изобретать боевых роботов и завоевывать мир.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 08:25   #200   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
Да чего уж там... раз человека веселит попытка людей понять, почему миллионов сорок наших соотечетвенников погибло за 4 года...
Поверь, если ты _действительно_ хочешь понять "почему" - надо начинать не с Резуна и его "ширпотреба", а с гораздо более фактологически верных вещей... А веселишь меня ты, своими безаппеляционными заявами Почитай, для примера, любого анти-Резуна, может первые сомнения в "неоспоримости" его позиции закрадутся.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 12:53   #201   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Что мне читатать... может лет ...цать назад твоим советам цены бы не было... но вряд ли, поскольку тогда читать можно было только то что ты называешь. Так что это давно пройденный этап. Правда, после Суворова снова обращался к мемуарщикам, и кроме подтверждения его ничего не нашел.
Один только вопрос: историей войны увлекся до знакомства с книгами Суворова?
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 13:01   #202   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
s3g, во время параллельно с Суворовым читал и других авторов. Просто то, что озвучивал Суворов звучало несколько...гм... нелепо, что ли...Другие авторы оказались более убедительны для меня. А Суворов типичный "конъюктурщик", жонглирующий фактами... Мое имхо... Да и не мое тоже
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 16:47   #203   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
главное, что факты есть, и жонглирует он ими очень красиво и убедительно. В отличие от его оппонентов, у которых все валится из рук. А уж про конъюктурность антисуворовской литературы лучше и не говорить. Даже название не оригинальное. И ловят они Резуна не на лживости концепции, а на путанице мелких фактиков, не влияющих на суть вопроса.
Впрочем, в этой теме наши препирания - чистый оффтоп, а на специализированных сайтах и без нас спорщиков хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 12:54   #204   
mutafakaz
 
Аватар для Alex Klimov
 
Сообщений: 5,602
Регистрация: 09.11.2002
Записей в дневнике: 104

Alex Klimov вне форума Не в сети
война будет?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 13:52   #205   
КТО ЗДЕСЬ?!!!
 
Аватар для Косяк Пингвинов
 
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006

Косяк Пингвинов вне форума Не в сети
s3g, а вот в этой ветке я соглашусь с тобой почти полностью! Если и есть у Суворова некоторые нестыковки, почитай еще Марка Солонина "На мирно спящих аэродромах" и, кажется, "Июнь 41-го". Автор свежий, книжки только в прошлом году вышли. Тираж небольшой, прийдется побегать. Так там несколько откорректированная версия, но результат получается куда более цельным и логичным.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 13:58   #206   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Alex Klimov, будет но позже
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:02   #207   
Форумец
 
Сообщений: 444
Регистрация: 23.05.2006

sh@lashaska вне форума Не в сети
мож пока не воюем, диверсию какую-нить устроить в США а? стелсы ромашками расписать например =))
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:16   #208   
КТО ЗДЕСЬ?!!!
 
Аватар для Косяк Пингвинов
 
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006

Косяк Пингвинов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sh@lashaska
мож пока не воюем, диверсию какую-нить устроить в США а? стелсы ромашками расписать например =))
Предлагаю психическую атаку: матросы на зебрах!
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:19   #209   
КТО ЗДЕСЬ?!!!
 
Аватар для Косяк Пингвинов
 
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006

Косяк Пингвинов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от olaf77
Автора "Аквариума" начитался? ну-ну... Как он тебе мозги "замылил"... Резун "умеет". Для разнообразия почитай "анти"-варианты... Много для себя нового откроешь, в том числе и про Жукова. Мое имхо, Жуков - полководец, умел вовевать тем, что есть (НЕ он виноват, что к началу войны, и вовремя - людей у нас было что китайцев, и люди считались "материалом", а вот тех. обеспечение - швах.)... Ну и мемуары тоже Жукова почитай. Имхо, достаточно честно написано. Вот вдогонку - http://militera.lib.ru/bio/gareev/01.html - познавательная книга.
Читать нужно и тех, и других, и третьих. А потом есть такой аппарат - голова называется (обычно я туда ем) - при его помощи обрабатываешь полученную информацию и делаешь собственные логические выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2006, 07:59   #210   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,245
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sh@lashaska
мож пока не воюем, диверсию какую-нить устроить в США а? стелсы ромашками расписать например =))
Шути-шути! Не говори потом, что тебя не предупреждали об опасности!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind