Ахтунг, ювенальная юстиция!

[lvvv]

Сообщение от Sandy

а в законе написано родитель...
странно да?

Что тут странного? Родитель и есть опекун. Если лишают род.прав, то назначают нового опекуна.

Сообщение от Sandy

достоинство тут ни при чем.. есть установленные нормы.. Семья в которой приходится меньше стольки то кв метров на человека может претендовать на улучшение своего положения подачей заявления в соответствующие органы.. вы не в курсе? вам нравится жить впятером в однокомнатной квартире?

Имеет, но в данный момент это является опасным для здоровья ребенка. Вот как получит - отдадим. Пока поживет в детдоме или в приемной семье. Вот, кстати, счет - вы же должны оплачивать содержание своего ребенка.

Сообщение от Sandy

они мечтают отнять вашу жилплощадь залить вас водой обоссать вам дверь?
жуть какая... Может стоит подумать о переезде?

да все еще хуже. Жизнь она не только внутри садового кольца, увы. И о переезде я думаю постоянно. Но в данный момент пока без вариантов.

[lvvv]

Сообщение от tln

С ума сойти... Люди, я не понимаю, зачем нервировать себя и других, не желая разбираться в вопросе? (lvvv, я не о Вас конкретно, просто в этой фразе - суть страхов особо обеспокоенных родителей, как я понимаю.)

Беспокоит, что наши государственные мужи не разберутся в вопросе, слепо скопируют например французскую модель от которой сами французы уже в шоке. А на наших дрожжах взойдет еще более страшный монстр.
P.S. Уже действующий семейный кодекс можно при желании извратить (чем я и занимался последние 2 дня).

Сообщение от tln

Сейчас жуткую вещь скажу - пилотный проект уже реализован, в частности, насколько я помню, в Ростовской области, там ювенальный суд уже функционирует. Ссылки, повторюсь, будут вечером.

Ювенальный Суд - это прекрасно, но как сказал один гос муж - Ювенальная Юстиция это не только ювенальный суд, это Система.

[tln]

Сообщение от lvvv

Беспокоит, что наши государственные мужи не разберутся в вопросе, слепо скопируют например французскую модель от которой сами французы уже в шоке.

И принятие какого законопроекта, рассматривающегося сейчас, может к этому привести? Ссылку, пожалуйста, если можно. (Я тоже мама, и тоже беспокоюсь о своем ребенка и о своей семье.)

Сообщение от lvvv

P.S. Уже действующий семейный кодекс можно при желании извратить (чем я и занимался последние 2 дня).

Об этом я и сказала. В нашем законодательстве УЖЕ было то, что при желании можно передернуть и извратить. Кто и зачем инициирует панику сейчас?

Сообщение от lvvv

Ювенальный Суд - это прекрасно, но как сказал один гос муж - Ювенальная Юстиция это не только ювенальный суд, это Система.

Повторюсь, дайте ссылку на законопроект, подзаконные акты или что-либо, регламентирующее эту, как выразились, систему. И если уж говорить о терминологии, то

Ювенальная юстиция — раздел юриспруденции, связанный с делами несовершеннолетних (защита прав детей и подростков, разбор дел о преступлениях несовершеннолетних).

[tln]

Любопытно, многие из дискутирующих здесь заглядывали, скажем, сюда? Это, на мой взгляд, один из наиболее масштабных интернет-ресурсов, посвященных этой теме.

[Sandy]

я заглядывал... кроме того у меня консультант плюс есть...
Вот чего никогда не понимал - зачем некоторые люди не ампутируют МОЗГ.. все равно же они его не хотят использовать вообще... что им в газете написали или в телевизоре сказали то уже непреложная истина..

[tln]

Сообщение от Sandy

кроме того у меня консультант плюс есть...

Даже если и не было бы - поисковики на что?
В интернете есть не только ЖЖ и YouTube, но достаточно много серьезных информационно-аналитических ресурсов.

[sineva7]

кста, на сайте ЮЮ интересные методички выложены - http://www.juvenilejustice.ru/documents/ump, в частности Организация работы с семьями, находящимися в социально опасном положении - http://www.juvenilejustice.ru/documents/ump/sb1 и Социальный патронаж семей группы риска - http://www.juvenilejustice.ru/documents/ump/met14.

[tln]

Обещанные ссылки:

Проект Федерального закона "Об основах системы ювенальной юстиции":
http://www.juvenilejustice.ru/docume...fzpoekt/page1/

Проект Федерального Конституционного Закона «О внесении дополнений в Федеральный конституционный закон Российской Федерации "О судебной системе Российской Федерации"»:
http://www.juvenilejustice.ru/documents/d/przak/proj4

Статья "Становление ювенальной юстиции: вопросы гражданско-процессуального законодательства РФ (опыт Ростовской области)":
http://www.rostoblsud.ru/to_3524582

Статья в Википедии, куда ж без нее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%...86%D0%B8%D1%8F

Тема горячо обсуждается не только на БВФ, мне любопытным показалось вот это обсуждение:
http://www.danilova.ru/phpbb/viewtop...=616&t=7638937


Немного ЖЖ (для любителей всего "живого"):
http://tridaktna.livejournal.com/76315.html
http://kolobok1973.livejournal.com/945842.html
http://knjazna.livejournal.com/432360.html

А это тоже из ЖЖ, пост Сообщества против ювенальной юстиции с весьма показательными комментариями:
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/22823.html

[Sandy]

Сообщение от tln

А это тоже из ЖЖ, пост Сообщества против ювенальной юстиции с весьма показательными комментариями:
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/22823.html

просто убило
всегда предполагал что жежешечка убежище неадекватов...

Сообщение от sineva7

ста, на сайте ЮЮ интересные методички выложены

по прежнему жду комментария юриста

[tln]

Сообщение от Sandy

по прежнему жду комментария юриста

Sandy, присоединяюсь.

[Sandy]

Собственно еще ссылка
http://www.rg.ru/2008/04/30/opeka-dok.html

[tln]

Sandy, спасибо, терерь без особых усилий на поиск смогу прокомметировать вот это:

Сообщение от lvvv

Что тут странного? Родитель и есть опекун. Если лишают род.прав, то назначают нового опекуна.

Родитель - НЕ опекун. Родитель - это родитель, его никто не назначает (разве что суд устанавливает отцовство в отдельных случаях, ну, и при усыновлении, конечно; в этом случае ребенок обретает новое свидетельсво о рождении и все соответствующие права и обязанности в отношении мамы и папы). А опекуна назначают органы опеки и попечительства, на обязанности ребенка по отношению к человеку, назначенному опекуном, это никак не влияет.

Опека - форма устройства малолетних граждан (не достигших возраста четырнадцати лет несовершеннолетних граждан) и признанных судом недееспособными граждан, при которой назначенные органом опеки и попечительства граждане (опекуны) являются законными представителями подопечных и совершают от их имени и в их интересах все юридически значимые действия

[Ladn]

Считаю нет необходимости в ЮЮ.
Действующих законов достаточно.

А с ЮЮ получается, что с одной стороны законом даны свободы ребенку на способы образования, вероисповедания, медобслуживания и др, а с другой стороны налицо механизмы полицейского государства по "законному" ограничению данных свобод.

Все дружно перекрестились, сделали прививку от гриппа, пожрали чипсов и пошли в школу! Быстро!
А иначе будете это делать в детдоме!
Росейско-путинская демократия, мля. Как она есть.

в продолжение темы, если кто не видел

[sineva7]

смотрим семинар по ЮЮ - доходчиво, подробно - http://www.kpe.ru/video-foto-materia...naya-yusticiya
проекты законов - во вложениях.

[Sandy]

Сообщение от Ladn

в продолжение темы, если кто не видел

Шура вы таки дурак?

[Ladn]

Сообщение от Sandy

Шура вы таки дурак?

а шо, вы сомневались?

[sineva7]

про то, кому и зачем нужны наши дети : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B2%D0%B8%D1%87 : "недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других" - Министр образования и науки Российской Федерации

[Хомка]

блин, как уже задрали всякие министры и т.п.


наши дети в качестве нормальных, счастливых и всесторонее здоровых людей нужны только нам. Это было и при СССР, и сейчас, и в любое время в любом государстве.

[Natalia a]

ЮЮ в действии на обычных людях:
http://www.govorimpro.us/forum/showthread.php?t=6729

[Sandy]

Сообщение от Natalia a

ЮЮ в действии на обычных людях:

ишто.. у идиотов родителей такой же сыночек...
плохой пример...

[Natalia a]

Сообщение от Sandy

плохой пример...

Там много примеров В любом вопросе есть люди, которых все устраивает, есть те, которых не устраивает. Как мама и человек, изучающий вопрос, я против системы ЮЮ. Считаю, что существующей системы органов опеки и попечительства достаточно.
Я представляю, что наложившись на особенности России, это будет чиновничий беспредел.

[Sandy]

Сообщение от Natalia a

Я представляю, что наложившись на особенности России, это будет чиновничий беспредел.

дооо.. чиновники спят и видят как бы отнять у вас детей.. ага...

что же до примеров практически в каждом примере звучит жалоба ребенка властям на родителей...
соответственно

Сообщение от Sandy

у идиотов родителей такой же сыночек...

[Natalia a]

Сообщение от Sandy

дооо.. чиновники спят и видят как бы отнять у вас детей.. ага...

Все, что представляет какую -либо ценность - может быть отобрано. То, что дети - ценность, это ясно всем. Национализацию мы уже проходили.

[Sandy]

Natalia a, с такими взглядами можете сразу убицца апстену... ибо вокруг вас зреют ЗАГОВОРЫ... участковый пишет протокол соседи подписывают и вот уже вас накрывают как содержательницу наркопритона следователь выбивает показания судья дает срок валите вы на колыму - в вашу конфискованную квартиру благополучно вселяется дочь судьи вашу конфискованную машину отдают следователю а остальное конфискованное барахло участковому..
ОУУУЖААААССССС!!!!!!
и никакой ювенальной юстиции не надо.

[Natalia a]

Sandy, Увы, опыт проживания в нашей стране говорит о циклических повторениях исторических фактов. а кому терять нечего (нет недвижимости, нет детей - тот вообще не переживает), это люмпенизм. Но это проблемы именно этого человека. У каждого они свои.
А фантазии о заговорах мне не свойственны, просто я смотрю на все очень реально И не только я

[Sandy]

Сообщение от Natalia a

Все, что представляет какую -либо ценность - может быть отобрано

Сообщение от Natalia a

кому терять нечего (нет недвижимости, нет детей - тот вообще не переживает)

и после этого

Сообщение от Natalia a

фантазии о заговорах мне не свойственны

не смешите мои тапочки...
впрочем совет - уезжайте в леса.. огородитесь колючей проволокой.. поставьте пулеметы по периметру.. и никуда никогда не выезжайте... там вас не достанут..
"как бы что не вышло" © премудрый пискарь

[tln]

Сообщение от Natalia a

Как мама и человек, изучающий вопрос, я против системы ЮЮ. Считаю, что существующей системы органов опеки и попечительства достаточно.

И какие же органы и структуры входят в систему ЮЮ? (Помимо самих существующих органов опеки и попечительства и ювенальных судов, которые является лишь подразделениями судебной системы, рассматривающим дела, так или иначе касающиеся прав несовершеннолетних.)

[Sandy]

Сообщение от sineva7

смотрим семинар по ЮЮ - доходчиво, подробно - http://www.kpe.ru/video-foto-materia...naya-yusticiya
проекты законов - во вложениях.

где же КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА?

[sineva7]

Сообщение от Sandy

где же КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА?

вот не хотела отвечать, а приходится... где? я? Вам? обещала? комментарии...? те, кто хочет разобраться в теме, а не просто поспорить для развлекухи и так уже все увидели и услышали. Если нет - значит не смотрели и не слушали.

[tln]

Сообщение от sineva7

где? я? Вам? обещала? комментарии...?

sineva7, не обещали.
Sandy, как и я, уже N страниц ждет комментариев юристов-профессионалов, но в очередных постах мы видим в лучшем случае ссылки на информационные материалы и законопроекты, в худшем - вариации на тему ОБС.