Общественный транспорт Воронежа - часть 2

[Электра]

Сообщение от Agadjano

Моя задача - заботиться о семье и моих людях. Во всём мире за проезд платят около бакса, очнитесь леди!

Во всем мире люди ездят на нормальных автобусах/трамваях/троллейбусах метро. Там сидит чистый культурный водитель, соблюдается график. И много чего еще. Там нету набитых в говно машруток, грязных водил, неработающих печек в салоне. Нету старых сараев, и колхозных ПАЗиков. Понимаешь разницу ? за что можно платить, а за что нет.

[Agadjano]

Сообщение от Электра

Во всем мире люди ездят на нормальных автобусах/трамваях/троллейбусах метро. Там сидит чистый культурный водитель, соблюдается график. И много чего еще. Там нету набитых в говно машруток, грязных водил, неработающих печек в салоне. Нету старых сараев, и колхозных ПАЗиков. Понимаешь разницу ? за что можно платить, а за что нет.

леди, вы уж определитесь, то ли во всём мире дешево, то ли там транспорт лучше...

[Agadjano]

Рылся в фотках, нашёл вот такой прикол :

[Agadjano]

А вот ещё пример зарубежного комфорта:

[Электра]

У каждого понятия о нормальности свои. Я лично говорю о том что происходить в цивилизованных странах. А ваша первая фотка, как раз говорит прямо про Воронеж. Колхоз дикий

[Agadjano]

Сообщение от Электра

У каждого понятия о нормальности свои. Я лично говорю о том что происходить в цивилизованных странах. А ваша первая фотка, как раз говорит прямо про Воронеж. Колхоз дикий

Это не воронеж, не нада!
Кто же спорит, для одного нормально в 6 утра на работу вставать и ездить на сараях, у другого - просыпаться часов в 12 и целый день придумывать себе работу...
Так собственно что же там, во всём мире, дешево или комфортно??? Завершите пожалуйста вашу логическую цепочку, не уходите от истоков начатой вами дискуссии...

[Электра]

Сообщение от Agadjano

Это не воронеж, не нада!
Кто же спорит, для одного нормально в 6 утра на роботу вставать и ездить на сараях, у другого - просыпаться часов в 12 и целый день придумывать себе работу...
Так собственно что же там, во всём мире, дешево или комфортно??? Завершите пожалуйста вашу логическую цепочку, не уходите от истоков начатой вами дискуссии...

У нас в городе такое каждый день. Теснота, давка, тот же убитый автобус.
То что есть сейчас не нормально, ибо за эти деньги можно сделать куда больше сервиса и всего прочего. Просто люди работать не хотят, ленивые слишком.

[Agadjano]

Сообщение от Электра

У нас в городе такое каждый день. Теснота, давка, тот же убитый автобус.
То что есть сейчас не нормально, ибо за эти деньги можно сделать куда больше сервиса и всего прочего. Просто люди работать не хотят, ленивые слишком.

Я хочу! Да только на конечках мои микроавтобусы простаивают по 20-30 минут почти каждый рейс... И в расписании между маршрутами порядка вообще нет... Не говоря уже о дублировании...
И всё равно, если возить только сидя, 11 рублей - мало! А стоя - уже некомфортно...

[Электра]

Сообщение от Agadjano

Я хочу! Да только на конечках мои микроавтобусы простаивают по 20-30 минут почти каждый рейс... И в расписании между маршрутами порядка вообще нет... Не говоря уже о дублировании...
И всё равно, если возить только сидя, 11 рублей - мало! А стоя - уже некомфортно...

Для начала надо сделать крупное транспортное предприятие. Потом экономический план, со всякими расчетами. Купить автобусов, и т.д. А потом уже требовать поднятия цены.

[Agadjano]

Сообщение от Электра

Для начала надо сделать крупное транспортное предприятие. Потом экономический план, со всякими расчетами. Купить автобусов, и т.д. А потом уже требовать поднятия цены.

О_о! Да в вас погиб топ-менеджер транспортной инфраструктуры всея руси...
Крупное транспортное предприятие, план со всякими расчётами, купить автобусов... А смысл так напрягаться???
Не проще ли напрячь госструктуры, чтоб они навели порядок в том, что уже есть? Ибо на крупном предприятии навести порядок будет намного сложнее...
Пожалуйста, поднять цены, но обязать перевозчика в определённые сроки сменить устаревший автопарк, иначе отъём лицензии...

[Agadjano]

Электра, вы вообще никогда не задавались вопросом, почему в такой крупной (вам так нравится всё крупное ) стране, как наша (да и не только), раздробили централизованное управление на местное? Почему всем из кремля не управляют?

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Там где город нормально датирует ОТ люди получают вот это:

За_счет_кого город может датировать и для удобства кого? За счет работяг и для удобства работяг. Какой смысл в этом? Работяга, эффективнее работающий и получающий бОльшую зарплату облегчает жизнь работяге, который работает неэффективно из-за лени и по хитрозадости и получает минималку. Где тут справедливость?

Сообщение от =Дмитрий=

А за соседа платят лишь дураки

Их вынуждают к этому. Ныне по закону нет возможности заставить неплательщика коммунальных платежей погасить задолженность. Пока платить будет тот кто может за тех кто не может и не хочет. Это государственная линия.

Сообщение от Электра

У каждого понятия о нормальности свои. Я лично говорю о том что происходить в цивилизованных странах.

Там личные доходы выше, там законы исполняются.

Сообщение от Agadjano

Почему всем из кремля не управляют

Патамучта он далеко. А на местах у людей свои планы относительно того чем кремль хотел бы управлять.

[Spectator]

Сообщение от Agadjano

Электра, вы вообще никогда не задавались вопросом, почему в такой крупной (вам так нравится всё крупное ) стране, как наша (да и не только), раздробили централизованное управление на местное? Почему всем из кремля не управляют?

Этот вопрос надо задавать совсем не себе. Если кому то кажется что так и задумано, то я готов пожать Путину руку.
Мощно, ничего не скажешь, забить *** на страну и видеть людей, которые искренне верят что так и задумано для их блага.

[Электра]

Сообщение от Agadjano

О_о! Да в вас погиб топ-менеджер транспортной инфраструктуры всея руси...
Крупное транспортное предприятие, план со всякими расчётами, купить автобусов... А смысл так напрягаться???
Не проще ли напрячь госструктуры, чтоб они навели порядок в том, что уже есть? Ибо на крупном предприятии навести порядок будет намного сложнее...
Пожалуйста, поднять цены, но обязать перевозчика в определённые сроки сменить устаревший автопарк, иначе отъём лицензии...

Смысл есть, потому что мелкий частник не может заставить нормально работать свои автобусы. Ты сам писал что твои маршрутки зря на конечной простаивают
Лучше сделать несколько крупных контор, чем управлять стадом мелких баранов.
Так же у них нету своих автобусов, все частное и хрен пойми какое. Нету своей автобазы. И т.д.

Сообщение от ALEX2002

За_счет_кого город может датировать и для удобства кого? За счет работяг и для удобства работяг. Какой смысл в этом? Работяга, эффективнее работающий и получающий бОльшую зарплату облегчает жизнь работяге, который работает неэффективно из-за лени и по хитрозадости и получает минималку. Где тут справедливость?

Например можно взять школу. Дети умные, ходят вместе с дебилами учиться.
В больнице ты лечишься вместе с каким нибудь алкоголиком бомжом. Где тут справедливость ? и можно много найти таких же примеров.

[Екатеринка]

Сообщение от Agadjano

Электра, вы вообще никогда не задавались вопросом, почему в такой крупной (вам так нравится всё крупное ) стране, как наша (да и не только), раздробили централизованное управление на местное? Почему всем из кремля не управляют?

Ну, не для блага народа это уж точно

[abcdefzx]

Сообщение от Электра

Там сидит чистый культурный водитель, соблюдается график.

Сообщение от Электра

Для начала надо сделать крупное транспортное предприятие. Потом экономический план, со всякими расчетами. Купить автобусов, и т.д.

Сообщение от Agadjano

Пожалуйста, поднять цены, но обязать перевозчика в определённые сроки сменить устаревший автопарк, иначе отъём лицензии...

Это всё вторично. Главное вывести деньги из рук водителя!

Он водитель автобуса, а не предприниматель. И про деньги должен слышать только в день зарплаты.
Сразу исчезнет масса проблем: гонки автобусов, отстои на крупных остановках, вылезание из правого ряда, хамство...

[Екатеринка]

abcdefzx, ,+1.

[Spectator]

Сообщение от abcdefzx

Это всё вторично. Главное вывести деньги из рук водителя!

Он водитель автобуса, а не предприниматель. И про деньги должен слышать только в день зарплаты.
Сразу исчезнет масса проблем: гонки автобусов, отстои на крупных остановках, вылезание из правого ряда, хамство...

истину глаголишь.
+100500

[Электра]

Это все понятно. Но они после таких кардинальных мер не выйдут на работу

[Spectator]

Сообщение от Электра

Это все понятно. Но они после таких кардинальных мер не выйдут на работу

те кто не выйдет - и не нужны.

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

Этот вопрос надо задавать совсем не себе. Если кому то кажется что так и задумано, то я готов пожать Путину руку.
Мощно, ничего не скажешь, забить *** на страну и видеть людей, которые искренне верят что так и задумано для их блага.

Почему же??? Я прекрасно знаю, что на нашу страну забили ***... Я про другое щас...
Во всём мире так устроено - в сша это штаты, в англии это графства и т.д.
Я про то, что нет смысла делать что-то большое - это не спасёт. Весь мир стремится к тому, чтобы управление происходило непосредственно на местах. Президент управляет страной, губернатор областью, мэр городом, глава управы районом, директор предприятием... жена семейным бюджетом...

[Agadjano]

Сообщение от abcdefzx

Это всё вторично. Главное вывести деньги из рук водителя!

Он водитель автобуса, а не предприниматель. И про деньги должен слышать только в день зарплаты.
Сразу исчезнет масса проблем: гонки автобусов, отстои на крупных остановках, вылезание из правого ряда, хамство...

Абсолютно согласен!!! Обеими руками ЗА!!!
Но и не надо забывать, что набрана куча автобусов в кредит! На людей плевать не надо!

[Agadjano]

Сообщение от Екатеринка

Ну, не для блага народа это уж точно

Речь не про благо народа, а про то, что так управлять легче... То, что эта система в России вообще не работает - думаю ни для кого не секрет...

[Екатеринка]

Сообщение от Agadjano

Речь не про благо народа, а про то, что так управлять легче... То, что эта система в России вообще не работает - думаю ни для кого не секрет...

Кто сказал, что так легче управлять? Чем легче?

[Agadjano]

Сообщение от Екатеринка

Кто сказал, что так легче управлять? Чем легче?

Кто? Да весь мир! Чем - распределением нагрузки, обязанностей!

Местная власть

[kalgri]

Остановка "Бульвар Победы" (рядом с магазином АВС Электро и кафе Сонет)
Как вам нравится такая картина? По три а порой даже и по четыре автобуса стоят возле остановки занимая одну полосу движения




написал письмецо с просьбой убрать эти сараи и очистить полосу движения для других машин. Пришёл ответ.




посмотрим что изменится

[Екатеринка]

Agadjano, но это не причина плодить кучу мелких фирм-перевозчиков, у которых чаще всего даже автобусы в аренде и т.п.

[Agadjano]

Сообщение от Екатеринка

Agadjano, но это не причина плодить кучу мелких фирм-перевозчиков, у которых чаще всего даже автобусы в аренде и т.п.

Автобусы в аренде потому, что содержать свой автопарк опасно, т.к. в любой момент нашему заботливому правительству придёт что-нить в голову и маршрут уберут...
Между тем, мелкую фирму-перевозчика ООО "ОТК", к примеру, которой принадлежит всего лишь один единственный маршрут 70м - оставят.

Если оставят крупных перевозчиков и трудоустроят (возьмут в аренду автобусы) всех, кто уже работает (но не больше) - буду только за!

[ALEX2002]

Сообщение от Электра

Например можно взять школу. Дети умные, ходят вместе с дебилами учиться.
В больнице ты лечишься вместе с каким нибудь алкоголиком бомжом. Где тут справедливость ? и можно много найти таких же примеров.

И это правильно? Так будет больше толку или так просто легче работать тем кто за это отвечает? По ходу - второе.
А на самом деле умные дети у умных родителей идут учиться в навороченные учреждения а не в абы какую школу.
Лечиться тоже народ старается в приличных местах - какая разница, платить все равно придется, так уж пускай лечат где умеют а не где бомжей передерживают.
Справедливо - это когда тот, кто умеет и хочет работать - живет хорошо, кто не умеет - должен учиться, кто не хочет - ни на что не имеет права рассчитывать. Нет мозгов - вкалывай физически.

Сообщение от abcdefzx

Он водитель автобуса, а не предприниматель. И про деньги должен слышать только в день зарплаты.
Сразу исчезнет масса проблем: гонки автобусов, отстои на крупных остановках, вылезание из правого ряда, хамство...

Если от водилы ничего не будет зависеть, он не будет выкладываться на работе, хуже будет и ему и хозяину и пассажирам.
А насчет гонок есть примерчик. На неделе, в понедельник, мне надо было доехать от Шендрикова до Центрального рынка. Дело было около 14-00. На остановке простоял минут 10, маршруток номер 37 не проходило, номер 27 сарай не остановился на остановке из-за пяти пазиков и Газелей, которые заняли все пространство у бордюра. Подошел 23к. Ну, думаю, маленький - довезет быстро. А вот хрен там. Сажусь так чтобы видеть приборную панель. В салоне, кстати, за всю поездку было не более 25 человек, практически все время оставались свободными кресла. Так вот, автобус шел жутко медленно, стрелка спидометра редко(раза 2-3 за поездку) пересекала отметку 40, оставаясь в диапазоне 30-35 км/ч. Только в самом конце поездки, двигаясь по Плехановской от площади к институту связи, водила самоотверженно разогнал автобус до 50 км/ч.
Понятно, в середине дня мало пассажиров и много конкурентов, но такой режим движения тоже недопустим. Автобус должен двигаться не 35 а 60 км/ч. Моя поездка заняла 30 минут а могла бы 18-20!!! А если ехать через весь город? Можно же почти час сэкономить.

[Электра]

Сообщение от Agadjano

Автобусы в аренде потому, что содержать свой автопарк опасно, т.к. в любой момент нашему заботливому правительству придёт что-нить в голову и маршрут уберут...
Между тем, мелкую фирму-перевозчика ООО "ОТК", к примеру, которой принадлежит всего лишь один единственный маршрут 70м - оставят.

Если оставят крупных перевозчиков и трудоустроят (возьмут в аренду автобусы) всех, кто уже работает (но не больше) - буду только за!

Ну вот только не надо говорить глупости. Все сделано лишь для того что бы не платить налоги, не устраивать людей по трудовому кодексу. Что бы никто не считал ваши деньги, и т.д.

Сообщение от ALEX2002

И это правильно? Так будет больше толку или так просто легче работать тем кто за это отвечает? По ходу - второе.
А на самом деле умные дети у умных родителей идут учиться в навороченные учреждения а не в абы какую школу.
Лечиться тоже народ старается в приличных местах - какая разница, платить все равно придется, так уж пускай лечат где умеют а не где бомжей передерживают.
Справедливо - это когда тот, кто умеет и хочет работать - живет хорошо, кто не умеет - должен учиться, кто не хочет - ни на что не имеет права рассчитывать. Нет мозгов - вкалывай физически.

Вот представь себе что есть умные дети родители которых не могут обеспечить им учебу в блатной школе. Им то что делать ? и т.д.

Сообщение от ALEX2002

Если от водилы ничего не будет зависеть, он не будет выкладываться на работе, хуже будет и ему и хозяину и пассажирам.
А насчет гонок есть примерчик. На неделе, в понедельник, мне надо было доехать от Шендрикова до Центрального рынка. Дело было около 14-00. На остановке простоял минут 10, маршруток номер 37 не проходило, номер 27 сарай не остановился на остановке из-за пяти пазиков и Газелей, которые заняли все пространство у бордюра. Подошел 23к. Ну, думаю, маленький - довезет быстро. А вот хрен там. Сажусь так чтобы видеть приборную панель. В салоне, кстати, за всю поездку было не более 25 человек, практически все время оставались свободными кресла. Так вот, автобус шел жутко медленно, стрелка спидометра редко(раза 2-3 за поездку) пересекала отметку 40, оставаясь в диапазоне 30-35 км/ч. Только в самом конце поездки, двигаясь по Плехановской от площади к институту связи, водила самоотверженно разогнал автобус до 50 км/ч.
Понятно, в середине дня мало пассажиров и много конкурентов, но такой режим движения тоже недопустим. Автобус должен двигаться не 35 а 60 км/ч. Моя поездка заняла 30 минут а могла бы 18-20!!! А если ехать через весь город? Можно же почти час сэкономить.

Ну правильно потому что автобусов у нас навалом, но эффективно возить они не могут. В итоге выходит что один летит как угорелый. А другой тащится как черепаха. А что бы такого не было, надо немного переделать маршрутную сеть. Привести ее в порядок.