Проблемы нашей Родины и пути их решения (только конструктив)

[Iozhin]

Проблема: зимой холодно дома.
Решение: пишем ставим стеклопакеты, биметал радиаторы, дверь с тепло и шумо изоляцией.

Проблема: общественный транспорт.
Решение: пишем покупаем жоповозку.

Проблема: плохие дороги
Решение: пишем покупаем кроссовер.

Проблема:грязные подъезды, старые коммуникации, ломающийся лифт
Решение: пишем переезжаем в новый, благоустроенный ЖК

Проблема: нет дорог и детских площадок во дворах
Решение: пишем переезжаем в новый, красивый микрорайон.

.................

Профит!

Остальные ждут барина Утина.

[Sariman]

АТЛИЧНА подвел итог. можно тему дале не трогать

[Sandy]

Сообщение от Петер

Вам срочно нужно в турне по области.

Меня область абсолютно не волнует, там есть люди которые там живут - пусть они и озаботятся.

[RUR]

Перевести всё на платную основу, каждый купит то что захочет. Кто-то скинется с соседями на детсую площадку и ровную дорогу, кто-то на пузырь. Сможем и на оллимпиаду скинуться, кто захочет))
Все субсидии и льготы в натуральном виде! Тада да

Сообщение от Iozhin

Профит!

[Vadag]

Сообщение от Iozhin

Проблема: общественный транспорт.
Решение: пишем покупаем жоповозку.

И стоим в пробках по часу. Не вариант вообще.

[Iozhin]

Сообщение от Vadag

И стоим в пробках по часу. Не вариант вообще.

Кто желает может на лесопеде.

Сообщение от RUR

Все субсидии и льготы в натуральном виде!

Закапывание деньги в социалку глупо.
Деньги должны работать.
Лучше достойно зарабатывать и иметь возможность оплачивать потребности, чем номинально "бесплатные" социальные институты ИМХО

[Vadag]

Сообщение от Iozhin

Кто желает может на лесопеде.

Тоже не вариант в нелетное время. В общем, с ОТ таким макаром проблема не решается(

[Iozhin]

Сообщение от Vadag

. В общем, с ОТ таким макаром проблема не решается(

Вариантов немного.
Стоять в пробке в маршрутке нюхать перегар и дешевый одеколон.
Стоять в пробке в маршрутке нюхать перегар и дешевый одеколон, написав в спортолото.
Сидеть в пробке в солярисе и слушать лаврадио.

[RUR]

Сообщение от Iozhin

Закапывание деньги в социалку глупо. Деньги должны работать. Лучше достойно зарабатывать и иметь возможность оплачивать потребности, чем номинально "бесплатные" социальные институты ИМХО

И я о том же, каждый заплатит за своё обучение, лечение, дороги, садики, оллимпеяды и т.п. сам. Сколько государственных денех уходит на всё это далеко не всегда эффективно. Вот и зарабатывайте, соревнуйтесь за право зарабатывать) Предлагаю подкорректировать потоки

[OldFinn]

Сообщение от RUR

Предлагаю подкорректировать потоки

Кремль в аренду, ещё не сдают? Можно с правом выкупа.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Iozhin

Стоять в пробке в маршрутке нюхать перегар и дешевый одеколон.
Стоять в пробке в маршрутке нюхать перегар и дешевый одеколон, написав в спортолото.
Сидеть в пробке в солярисе и слушать лаврадио.

А Вы, я погляжу, расист... И насколько же Ваш одеколон дороже, а перегар ароматнее?

[vinhester]

Бюджет города Москвы — 1,5 триллиона рублей или 130 тысяч рублей на одного человека. Бюджет Воронежа 12,5 млрд рублей или это 12,5 тысяч рублей на человека. Таким образом бюджетные расходы на одного москвича в 10 раз выше, чем на одного воронежца. Колониальная структура.

Базовым приоритетом является финансирование спецслужб более 2 трлн рублей в год, бюджет Воронежа за 1600 лет, затем бюрократия 1 трлн рублей, и.т.д.

[Iozhin]

Сообщение от Ближний Товарищ

А Вы, я погляжу, расист...

Все с точностью до наоборот.
Я избавляю граждан от возможности лицезреть мою противную рожу рядом с собой.

[Vadag]

Сообщение от Iozhin

Вариантов немного.

Все перечисленное не есть решение проблемы с ОТ. Это все способы пользования, но не способы решения(

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Iozhin

Я избавляю граждан от возможности лицезреть мою противную рожу рядом с собой.

А мы-то, как раз, хотели на вас поглядеть!
А-то, возомнили себя САМЫМ противным и отделились от коллектива!

[Djohny86]

Да, видимо правы были скептики...

[Sariman]

Скептики в Рф всегда правее оптимистов

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

Да, видимо правы были скептики...

Кстати, у меня вопрос к знатокам - а принятый план развития города на 1000 страницах на что-нибудь влияет или это чисто рекомендательная штука? А то по плану лесопосадки в северном вроде как трогать не собирались, а сейчас вот решили переводить в земли под застройку...

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Кстати, у меня вопрос к знатокам - а принятый план развития города на 1000 страницах на что-нибудь влияет или это чисто рекомендательная штука? А то по плану лесопосадки в северном вроде как трогать не собирались, а сейчас вот решили переводить в земли под застройку...

он ни на что не влияет. просто организуют когда нужно слушания о которых "посторонний" узнает вместе с принятыми там решениями (например опубликовав объявление о слушаниях по северному в газете какой-нибудь "вечерний придонской" и забрав весь тираж из типографии на корню ) и на этих слушаниях постановят что не нужны нам леса, подавай еще коробок дск...

[Vadag]

Сообщение от Romchik

(например опубликовав объявление о слушаниях по северному в газете какой-нибудь "вечерний придонской" и забрав весь тираж из типографии на корню )

Слушания по северному лесу будут 25-го и 27-го в 10.00. Теперь ты и без изъятого тиража газеты в курсе. Приходи)

[Sariman]

Вот он на 1000 стр и придуман чтоб его даже вредный и грамотный ( экономически ) чел, читать не стал

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Слушания по северному лесу будут 25-го и 27-го в 10.00. Теперь ты и без изъятого тиража газеты в курсе. Приходи)

Я два раза организовывал подобные мероприятия, со стороны застройщика разумеется. Представители застройщика будут подготовлены и свои мысли обосновывать будут качественно выше, чем их оппоненты. Представители жителей срываются на истерику или банальное нытьё (повезет, если будут подкованные в рассматриваемом случае экологи, но и это ничего не решит) + на стороне застройщика, чудесным образом, будет полный зал людей, которые поддержат застройщика. А жители настолько инертны, что не соберут и 2х десятков сочувствующих - в основном всем пох на всё, что происходит за порогом его квартиры и исключений тут очень мало.

[Vadag]

Djohny86, о, так ты на застройщиков работал. Расскажи, что такое генплан развития города с юридической т.з., и в каких случаях от него можно отклоняться.

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

генплан развития города с юридической т.з.

это "Генеральный план городского округа город Воронеж".
Отклониться от него можно только в маленькой части, т.к. там описана инженерная инфраструктура, система водоснабжения(секретная местами)/водоотведения,дорожная сеть, грунт и всё такое, от чего при возведении объекта отклониться просто невозможно. Понятное дело, что при серьезных подвязах можно многое, но законы физики обойти тяжеловато.Можно вместо 10 этажей запилить 12 к примеру, да - будут проблемы, но они будут потом - у собственников, а сейчас это драгоценные квадратные метры застройщика. Можно перевести земли с/х назначения, описанные в плане в земли поселений и населенных пунктов и запилить там "раенчик", в котором по документам, следуя принципам развития города, описанным в генплане, будут предусмотрены школа, поликлиника,детский сад и дороги, а на деле 2 десятка однотипных коробок, разбитая дорога и пустыри вместо садика, школы и поликлиники... и предъявить по закону им нечего - ответ на все претензии будет один:кризис,деньги кончились, инвесторы сдулись,дебиторы кинули, дайте два кредита, правда у нас заложить нечего и всё в этом духе...
Если примитивно сравнить, то Генплан для города, это как ПДД для пехоты и водил. Где-то можно нарушить по-тихому, где-то нарушать нарочито, показывая быдлу свою крутость, где-то дать на лапу, но законы физики как были , так и останутся и однажды они себя проявят.

[Romchik]

Сообщение от Djohny86

Я два раза организовывал подобные мероприятия, со стороны застройщика разумеется. Представители застройщика будут подготовлены и свои мысли обосновывать будут качественно выше, чем их оппоненты. Представители жителей срываются на истерику или банальное нытьё (повезет, если будут подкованные в рассматриваемом случае экологи, но и это ничего не решит) + на стороне застройщика, чудесным образом, будет полный зал людей, которые поддержат застройщика. А жители настолько инертны, что не соберут и 2х десятков сочувствующих - в основном всем пох на всё, что происходит за порогом его квартиры и исключений тут очень мало.

да будет именно так. а еще "истерики" жителей которые были высказаны когда им не давали "микрофон"/не предоставили слова не попадут в стенограмму (хотя "жители" будут думать что они высказали свою точку зрения)

Сообщение от Djohny86

Можно вместо 10 этажей запилить 12 к примеру, да - будут проблемы, но они будут потом - у собственников, а сейчас это драгоценные квадратные метры застройщика. Можно перевести земли с/х назначения, описанные в плане в земли поселений и населенных пунктов и запилить там "раенчик", в котором по документам, следуя принципам развития города, описанным в генплане, будут предусмотрены школа, поликлиника,детский сад и дороги, а на деле 2 десятка однотипных коробок, разбитая дорога и пустыри вместо садика, школы и поликлиники... и предъявить по закону им нечего - ответ на все претензии будет один:кризис,деньги кончились, инвесторы сдулись,дебиторы кинули, дайте два кредита, правда у нас заложить нечего и всё в этом духе...

мне кажется это самая жирная нычка для того чтобы поиметь бабло. ну а еще добавится то что под переведенные земли не было заложено инфраструктуры и например не будет воды на верхних этажах.

[Djohny86]

Всем спасибо за участие. Может я в чем то ошибся, может как то не так преподнес предмет обсуждения, однако я сделал попытку, хоть и не удачную, с помощью доступного интернет ресурса объединить людей готовых к конструктиву для совместного решения и обсуждения общих проблем. Но, видимо, я переоценил свои организаторские способности))). Вы отличные теоретики и каждый из вас хорошо знает проблемы и "как должно быть", а так же, вы имеете представления о путях их решения и "кто виноват". На практике всё оказалось куда проще - этот форум для многих из вас та же самая кухня, на которой так приятно "выпустить пар" - обсудить всё и всех, показать свои знания в том или ином вопросе, а потом спокойно разбежаться и занятся своими бытовыми проблемами. Я вас понимаю и не имею права винить в чем либо - у каждого своя жизнь и свои проблемы в этой жизни. Возможность ведения диспутов уже дает многое, и я почерпнул от каждого из вас те или иные качества, которые уже мне пригодились или пригодятся в будущем. Придумаю что-нибудь еще - отпишу. Будут идеи у вас - пишите, даже если сами не хотите их реализовывать...

[easy]

Сообщение от Djohny86

Может я в чем то ошибся, может как то не так преподнес предмет обсуждения

Djohny86, да нет, все было в пределах разумного, вот только интернет вообще и форум, в частности, не есть полноценный инструмент для консолидации и кооперации IRL.

Сообщение от Djohny86

форум для многих из вас та же самая кухня, на которой так приятно "выпустить пар" - обсудить всё и всех, показать свои знания в том или ином вопросе, а потом спокойно разбежаться и занятся своими бытовыми проблемами.

Все так и есть. И, отписав Вам здесь, устремляюсь вновь активно месить жизненное дерьмо траками. С непоколебимым упорством.

[Romchik]

Весьма остро стоит вопрос с новым сбором в ЖКХ на "капитальный ремонт". Нужен механизм контроля со стороны общества за тем как будет делиться этот пирог. А вот как это реализовать, вопрос достаточно тяжелый...

[Молоток]

О пробках...
Стесняюсь спросить - А зачем народ в центр толкаться в пробках едет?-
Кто ни будь задумывался о причинах людских потоков?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Молоток

А зачем народ в центр толкаться в пробках едет?

Понимаете, бОльшая часть народа стали Господами. А Господам не комильфо ездить среди других людей в общественном транспорте. Из-за этого они готовы удушиться в пробке.
Зато, как Господин...
Обычная тупость.