Россия мы CCCP vol.4

[Слай]

Сообщение от Balrog

Что уменьшилося-то?
Еще раз - посчитайте плз, сколько же пестицидов в итоге приходилось на тонну произведенного зерна при СССР и сейчас. И попробуйте оспорить тезис, что сейчас их НАМНОГО меньше. Будете спорить?
Вот он смысл. А вы начинаете ерундить вокруг да около, в попытках увести разговор в сторону, ибо этот вывод вам категорически не нравится несмотря на его объективность

PS: Когда будете сравнивать - если ходите сделать это досконально - учтите, что в БСЭ приведено количество пестицидов "в пересчете на активное вещество", а в нынешней статистике - "в живой массе". Учтите, что в вашей табличке в графе "импорт", согласно госстатистике, находятся не только пестициды, но и вообще все "средства защиты растений".
Впрочем, можете всего этого даже не учитывать - всё равно превышение количества пестицидов в СССР настолько велико, что и без этих корректировок картина совершенно ясна

Ап чём спор то вообще. Во времена СССР вся эта дрянь была разрешена, сейчас содержание, ска жем так, неполезных веществ в продуктах жёстко контролируется. Что тут говорить, если обработка картофеля и даже овощей дустом была порядке вещей. Сейчас агрария за это обдерут и на годы выведут земли из оборота.

[CLUBEN]

Вот даже Ленин не мог себе представить,что в первую мировую войну-кадровые офицеры царской армии полками и батальонами будут служить немцам и воевать с русскими бабами и пацанятами.
А через 25 лет такое стало стало возможным.

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

Вот даже Ленин не мог себе представить,что в первую мировую войну-кадровые офицеры царской армии полками и батальонами будут служить немцам и воевать с русскими бабами и пацанятами.
А через 25 лет такое стало стало возможным.

Ну, почему же... немцам не немцам... а в Гражданскую - вполне себе воевали и с бабами, и с пацанятами.
И чего б не немцам? Тот же Краснов прекрасно им служил.

[Balrog]

Сообщение от Красный

Таки, "отдельные эпизоды" были?

Наверное. Скажем так - не могу припомнить конкретных случаев, но ДОПУСКАЮ что они есть. В отличии от МАССОВЫХ случаев во время ВОВ.
Единственный вспоминающийся случай - работа на Германию партии большевиков

Сообщение от Красный

как же это им удалось таких результатов добиться одной пропагандой, да в побеждающей армии?

Я уже на этот вопрос отвечал. Вы сколько раз его задавать будете?

Сообщение от Красный

конечно же, наглое лганье?

Что конкретно?
Потери России пленными 2,4млн человек? Цифра может и не точная, но порядок такой. За всю войну. половина, как пишет сам автор, попали в плен ранеными.
Напомню - СССР потерял за первые полгода войны потерял более 3млн пленными. И? Вы что этим сказать-то хотите?

[Слай]

Сообщение от Красный

как же это им удалось таких результатов добиться одной пропагандой

Режимы большинства стран мира строятся на пропаганде.

Сообщение от Schumi

Разрешенных кусков из "Майн кампф", понятия "недолюдей" и кучи документов, относивших к этим "недолюдям" русских в высказываниях и напутствиях верхушки Рейха, особенно после начала Отечественной, - этого вполне достаточно.

Ленин говорил, что путь погибнут 90% русских. Этого тоже достаточно?

[Balrog]

Сообщение от Слай

Ап чём спор то вообще

О том, что при СССР продукты были "экологически чистые", А сейчас "сплошь залиты химией". Любимый тезис коммунистов

Сообщение от Слай

Ленин говорил, что путь погибнут 90% русских. Этого тоже достаточно?

Вроде Троцкий? С другой стороны - правая рука Ленина в те годы, т.е. мнения в основе своей должны были совпадать

[Красный]

Сообщение от Слай

Режимы большинства стран мира строятся на пропаганде.

ну, я Вас умоляю... какой-то там сброд, про который толком никто ничего не знает (помним, что популярностью пользовались эсеры) - и вдруг в одночасье умудряется распропагандировать (без всяких там диверсий и терактов) армию и флот, да так, Империя выходит из войны! При том условии, что Империя побеждает!

Ленин говорил, что путь погибнут 90% русских. Этого тоже достаточно?

Кому и где?

[Красный]

Сообщение от Balrog

Я уже на этот вопрос отвечал. Вы сколько раз его задавать будете?

Пока не увидим рационального ответа. Сейчас Вам Жирик коммунизм пообещает -тоже поверите? Или, например, Славянский союз Демушкина, или что там у него сейчас?

Что конкретно?
Потери России пленными 2,4млн человек? Цифра может и не точная, но порядок такой. За всю войну. половина, как пишет сам автор, попали в плен ранеными.
Напомню - СССР потерял за первые полгода войны потерял более 3млн пленными. И? Вы что этим сказать-то хотите?

Ага, стало быть эти три миллиона сами сдались, а 2.4 в первую мировую РАНЕНЫМИ взяли....

[CLUBEN]

Сообщение от Красный

CLUBEN, несомненно Вы бы сразу разглядели таких

о вот вы и повторили ту же самую мантру-котороую повторяют большинство сталинистов-когда они вынуждены признать факты-но делают оговорку-мол не разглядели внутреннего врага и предателя.

Отвечу вам-предатели предают родину и воюют на стороне врага против родины-в основном с равными себе.
враги родины-воюют с представителями ненавистного режима-да и с гражданскими лицами то же.
но ни враги ни предатели-не ВОЮЮТ с бабами и детьми-а вот советские граждане воевали.
это не предательство-это полная МАНКУРТИРИЗАЦИЯ.

[grigor]

Сообщение от CLUBEN

больше 1 миллиона 200 тысяч этнических русских воевало на стороне Вермахта».

И какие выводы из этих данных можно сделать? В чем смысл жонглирования цифрами?

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

о вот вы и повторили ту же самую мантру-котороую повторяют большинство сталинистов-когда они вынуждены признать факты-но делают оговорку-мол не разглядели внутреннего врага и предателя.

Отвечу вам-предатели предают родину и воюют на стороне врага против родины-в основном с равными себе.
враги родины-воюют с представителями ненавистного режима-да и с гражданскими лицами то же.
но ни враги ни предатели-не ВОЮЮТ с бабами и детьми-а вот советские граждане воевали.
это не предательство-это полная МАНКУРТИРИЗАЦИЯ.

Какое умилительное определение врага и предателя Вообще-то, врагов и предателей обычно не спрашивают - с кем они там хотят и будут воевать. Им приказывают.

[RUR]

Сообщение от Balrog

в попытках увести разговор в сторону, ибо этот вывод вам категорически не нравится несмотря на его объективность

Сообщение от Balrog

Еще раз - посчитайте плз, сколько же пестицидов в итоге приходилось на тонну произведенного зерна при СССР и сейчас. И попробуйте оспорить тезис, что сейчас их НАМНОГО меньше.

И спорить не буду, поскольку не тезис а пук в небо. То Вы о применении, то о производстве и импорте, так кто уводит разговор? Как можно судить о применениии если статистики об этом нет?

Сообщение от Balrog

Учтите, что в вашей табличке в графе "импорт", согласно госстатистике, находятся не только пестициды, но и вообще все "средства защиты растений".

Шоб Вы знали господин "профессор", пестициды это и есть средства защиты растений(напомню, разговор о с/x), общее название всех групп.

[CLUBEN]

Сообщение от grigor

В чем смысл жонглирования цифрами?

а где вы жонглирование увидели?
мысль раскройте подробнее про жонглирование-или вы просто отметиться и каркнуть в тему заскочили.

[Balrog]

Сообщение от Красный

Ага, стало быть эти три миллиона сами сдались, а 2.4 в первую мировую РАНЕНЫМИ взяли...

Ну и зачем вы передергиваете слова?
Часть и там и там попала в плен ранеными. Какая - вопрос отдельного исследования, причем, боюсь, получить объективный результат совершенно нереально.
Еще раз: что вы сказать хотите?

Тезис о том, что "за царя народ воевать не хотел, а за большевиков как один встал" - уже достаточно вроде опровергнут, даже чистой статистикой "предателей".
Что вы еще пытаетесь мутить?

А для понимания ответа на так мучающий вас вопрос я вам одну цитату Милюкова приведу "Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать свое согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть мое внутреннее состояние в настоящее время. История проклянет вождей, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю"

[Balrog]

Сообщение от RUR

И спорить не буду, поскольку не тезис а пук в небо. То Вы о применении, то о производстве и импорте, так кто уводит разговор? Как можно судить о применениии если статистики об этом нет?

Ну приехали... нет млин, их жрали. или советская экономика была столь эффективна, что производила пестициды не для применения, а для того чтобы тут же уничтожить
Демагогией решили заняться, больше нечем. Собственно, весьма показательно, когда сказать нечего

Сообщение от RUR

Шоб Вы знали господин "профессор", пестициды это и есть средства защиты растений(напомню, разговор о с/x), общее название всех препаратов

Клиника. Что ещё сказать...
Все пестициды являются средствами защиты растений.
Но обратное неверно - не все средства защиты растений являются пестицидами.
Соответственно, если в статистике указано "средства защиты" - еще не значит, что там одни пестициды

[grigor]

Сообщение от CLUBEN

а где вы жонглирование увидели?
мысль раскройте подробнее про жонглирование-или вы просто отметиться и каркнуть в тему заскочили.

О чем говорит эта цифра, которую вы здесь смакуете? О том, что все русские говно, о том, что Берия плохо работал в предвоенные годы? Выводы давайте

[RUR]

Balrog, читайте по слогам))

ПРОИЗВОДСТВО и ИМПОРТ ХИМИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ РАСТЕНИЙ (ПЕСТИЦИДОВ)

Это в заголовке, ну так на всякий случай указано...

Сообщение от Balrog

или советская экономика была столь эффективна, что производила пестициды не для применения, а для того чтобы тут же уничтожить

Ну почему, статистика по СССР есть, по РФ нет, нет по РФ, нет по РФ, нет по РФ...теперь дошло?))

[Слай]

Сообщение от Balrog

О том, что при СССР продукты были "экологически чистые", А сейчас "сплошь залиты химией".

Да я понял. Тут дело то в другом: в СССР были разрешены те вещества (я не про коноплю, хотя она тоже была разрешена), которые запрещены сейчас. ДДТ, асбест, фенол... Всё это считалось нормальным, как испытания ОМП на своих солдатах.

Сообщение от Balrog

Вроде Троцкий? С другой стороны - правая рука Ленина в те годы, т.е. мнения в основе своей должны были совпадать

Троцкий про русский народ, которых ДОЛЖЕН сгореть в огне мировой революции. А у этого конкретные цифры.

Сообщение от grigor

Берия плохо работал в предвоенные годы

Не один он.

[Schumi]

Сообщение от Слай

Ленин говорил, что путь погибнут 90% русских. Этого тоже достаточно?

Генрих V казнил пленных французов после битвы при Азинкуре. Этого тоже достаточно?

[Слай]

Сообщение от Schumi

Генрих V казнил пленных французов после битвы при Азинкуре.

Т.е. не казнил своих.
И почему большевикам никто не сказал, что так можно.

[Balrog]

Сообщение от RUR

Balrog, читайте по слогам))

Всё с вами ясно. Яркое желание не признавать очевидного думаю видно всем.
Собственно, убедить вас цели и не стояло. Не ставлю нереальных целей.

Еще одно подтверждение тезиса: никто не сагитирует против коммунизма лучше, чем доказывающие свою точку зрения коммунисты - получено.

Спасибо за внимание

[vinhester]

Сообщение от Слай

И почему большевикам никто не сказал, что так можно.

Да удивительно , белые дали помародёрствовать 12-ти армиям интервентов , и постреливать свой народ.

Гм...

Сообщение от Balrog

вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.

Странно как сотня большевиков с такой то ликующей армадой .

[grigor]

Сообщение от RUR

Ну почему, статистика по СССР есть, по РФ нет, нет по РФ, нет по РФ, нет по РФ...теперь дошло?))

Расскажите парням сколько гербицидов и прочих пестицидов требовали хлопковые плантации Узбекистана и Туркмении...именно туда уходила львиная доля всей агрохимической продукции. Для того, чтобы листья хлопчатника не мешали собирать коробочки, плантации буквально засыпали дефолиантами...как штатники джунгли Вьетнама во время партизанской войны

[CLUBEN]

Сообщение от grigor

О чем говорит эта цифра, которую вы здесь смакуете? О том, что все русские говно, о том, что Берия плохо работал в предвоенные годы? Выводы давайте

Давать вам сами знаете кто будет.
Это раз.
Потрудитесь прежде чем каркнуть -въехать в дискуссию-что бы вас поняли,что вы хотите донести.
Это два.
Для вас популярно проясню момент-речь идет о количестве воевавших на стороне врага в Первую мировую и Вторую мировую войны.
И немного о причинах подобного.
Это три.

[Balrog]

Сообщение от grigor

Выводы давайте

Вывод прост: не ту войну назвали Отечественной. Истинной Отечественной была война 1914 года.
А война 1941 была войной двух кровавых режимов. "Первая Социалистическая" возможно? С одной стороны "Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия (большевиков)", с другой - "Германская Национал-Социалистическая Рабочая Партия" (в оригинале "National-Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei"). Отличаются кроме названия страны одним словом - одни "демократическая", другие "националистическая".
Пострадавшим оказался русский народ. И германский некисло зацепило.

[vinhester]

Сообщение от grigor

Расскажите парням

Вот вроде пишут.http://exclusive.kz/obshhestvo/1154

Сообщение от Balrog

Пострадавшим оказался русский народ. И германский некисло зацепило.

Видимо Японский , Французский и там и там последствия до сих?

У одних радиация , у других вывернуто национальное сознание в сторону коллаборационизмом.

[Schumi]

Сообщение от Слай

И почему большевикам никто не сказал, что так можно.

Брали пример с Ивана IV, Петра I, Николая I и Николая II, видимо.

[grigor]

Сообщение от Balrog

Вывод прост: не ту войну назвали Отечественной. Истинной Отечественной была война 1914 года.

Начнем с того, что 1-я Отечественная Война была все же с французами.
Отечественная война отличается от прочих войн тем, что в ней участвует весь народ, действуют мощные партизанские движения, гражданские силы сопротивления.

[CLUBEN]

инсектициды октаметил, тиофос, меркаптофос-их успешно применяли до начала 60-х.
карбаматные гербициды и инсектициды, производные мочевины гербицидного действия, различные синтетические фунгициды, бактерициды, зооциды, нематоциды-сказки про хлопок будете в другом месте рассказывать. Компоненты схожи формулам зарина и зомана. Ими бы и далее травили зерно,объясняя мол мы еще ничего нового пока не придумали-да вот незадача-совецкий народец болеть часто стал и помирать соответственно.

Потом вот эти стали применять- после 60-х и до 80-х годов
сумицидин, амбуш, цимбуш и децис-эти были более ядовитые,но их меньше требовалось более менее стали следить за дозировкой-хотя и от болезней не спасло.

Это применялось при обработке зерна на хранении и посевного матеоиала при посадке.
А чем там хлопок травили-мне монопенесуально.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Balrog

Вывод прост: не ту войну назвали Отечественной. Истинной Отечественной была война 1914 года.

Ну, коммунизм-то = фашизм или как?
Когда уже к сути Ваших выпердов перейдёте?
Для Вас плюс, что ветераны умерли, а их дети - бесхребетные мямли и не дают Вам постоянно по харе. Т.к. человек, поливающий грязью Великую Отечественную не может носить лицо. У него может быть только харя.