БОЛТАЛКА

[tw1911]

Djohny86, где ВАСТ

[VAD@]

Сообщение от DoktorDre

Слышали, " Дон" начал раскопки жертв политических репрессий в Дубовке... Подняли уже чтото около 70, интересно сколько вообще будет?

Абсолютно не понимаю, какой смысл кости врагов народа выкапывать? Хотя, кто-то бабла выделил, надо "осваивать"

[DoktorDre]

Сообщение от VAD@

Абсолютно не понимаю, какой смысл кости врагов народа выкапывать? Хотя, кто-то бабла выделил, надо "осваивать"

Наверное перезахоронят так же всех вместе , но с мемориалом , торжественно, и в другом месте.

[VAD@]

Ну, в яме не только "жертвы полит. репрессий", но и убийцы, маньяки насильники...
Кстати, расстреляные по полит. статьям осуждены вполне законно. Не надо демонизировать тогдашнюю власть, она ничем не хуже современной. Я считаю, что даже более честная, чем нынешяя.
Опять же, а не собираются ли перезахоронив кости, место приведения приговора застроить котеджами? Места там красивые..

[DoktorDre]

Да может и застроят! Для расчистки места к кому бы обратились? Конечно в первый официальный.... Ну по поводу репрессий палка о двух концах... С одной стороны новый, настоящий порядок, дать стране толчок вперед, было не осуществить. С другой- много невиновных пострадало. я в то время не жил. Сейчас много говрят о гулаге , о жертвах, но в то же время никого из знакомых моих бабушек и дедушек , и их родителей не осудили просто так..в общем время такое было, и случилось оно тоже по причинно- следственным связям развития общества.

[musa31]

Сообщение от VAD@

Абсолютно не понимаю, какой смысл кости врагов народа выкапывать? Хотя, кто-то бабла выделил, надо "осваивать"

Весь смысл -в золотых зубах в количестве присутствующих у врагов народа ,ну и конечно бюджетная деньга.
Всё остальное -реабилитация ....мол там ,памятник поставить -лажа.
Для того чтобы поставить памятник и реабилитировать, копать трёхметровые ямы не нужно,это все понимают.

[Музейный]

Сообщение от DoktorDre

Да может и застроят! Для расчистки места к кому бы обратились? Конечно в первый официальный.... Ну по поводу репрессий палка о двух концах... С одной стороны новый, настоящий порядок, дать стране толчок вперед, было не осуществить. С другой- много невиновных пострадало. я в то время не жил. Сейчас много говрят о гулаге , о жертвах, но в то же время никого из знакомых моих бабушек и дедушек , и их родителей не осудили просто так..в общем время такое было, и случилось оно тоже по причинно- следственным связям развития общества.

Копают, потому что бабло прёт - по программе увековечивания памяти репрессированных. Но вот беда. та стреляли и убийц, насильников, проворовавшихся работников торговли....так, что вот таки дела
Деньги. 1 яма - столько то десятков штук деревянных....
Они же все без доков. А кто это?? Моё мнение - сделать мемориальную зону, поставить памятник с оформлением и все необходимые атрибуты мемориального комплекса. И ходите, поминайте.
Всё равно, никто, подняв останки, их имён не узнает...и снова закопают. Логики нет. Кроме ===денюжек.
Эти деньги бы на бойцов безымянных направить. И что бы новые формы поиска разработать. С мобильными группами реальных копачей. И отчёты реальные и видео реальное и захоронения с этих денюжек, достойные. Памятники подвостановить А так ...фук и нет зараз в сезон 500 штук

[МАДЬЯР]

Сообщение от VIKKING

ну и по просьбам трудящихся)))венгерские товарищи на мемориале в Рудкино

Нормальные,такие товарищи.И палинку привозили неплохую.

[Djohny86]

Сообщение от Музейный

Эти деньги бы на бойцов безымянных направить. И что бы новые формы поиска разработать. С мобильными группами реальных копачей.

дык "Дон" наверное изначально с таким умыслом и сформировался, однако деньги портят людей и копари не исключение.

[VAD@]

Сообщение от DoktorDre

Да может и застроят! Для расчистки места к кому бы обратились? Конечно в первый официальный.... Ну по поводу репрессий палка о двух концах... С одной стороны новый, настоящий порядок, дать стране толчок вперед, было не осуществить. С другой- много невиновных пострадало. я в то время не жил. Сейчас много говрят о гулаге , о жертвах, но в то же время никого из знакомых моих бабушек и дедушек , и их родителей не осудили просто так..в общем время такое было, и случилось оно тоже по причинно- следственным связям развития общества.

На счет невиновности-я сильно сомневаюсь... Все осуждены по закону. тут очень спорный вопрос в справедливости закона и адекватности наказания...
Кстати, сейчас о ГУЛАГе много не говорят, отговорили... Говорить больше нечего. Никто объективно не разбирался, было только много крика и инсинуаций. Объективные цифры о массовых репрессиях не говорят, они их опровергают. Это политическая тема, типа украинского "глодомора".
Например: то, что Тухачевский и "примкнувшие к нему товарищи" готовили военный переворот-факт и факт доказанный. То, что Троцкий призывал к свержению существующей власти-тоже факт.
В 60-е прошлого века реабилитировали революционную правящую элиту, отметившуюся в более ранних репрессиях против "белых", эту элиту репрессировали в конце 30-х. В основном она и лежит в этих ямах...
Есть еще и захоронения времен Гражданской... Те никто не раскапывает...
вобщем, я бы очень аккуратен с этими "жертвами политрепрессий". Палачи расстреляли бывших палачей...
То, что были расстреляны и невинные-факт. в судебной системе всегда существуют судебные ошибки, так было и так будет. Но, безвинных там подавляющее меньшинство.
Да, и лежащих в этих ямах в большинстве своем нельзя назвать "борцами с коммунистическим режимом", потому, что они плоть от плоти его. "Революция пожирает своих сынов".
Эта тема для нынешней власти очень скользкая...
Копают по инерции, понимая, что политических дивидентов это не принесет никаких.

[Archy]

Сообщение от VAD@

Но, безвинных там подавляющее меньшинство.

о как
а ты глянь списки расстрелянных по Врн губернии - много для себя откроешь

[VAD@]

надо не списки смотреть, а уголовные дела...
Тогда законы другие были... То, что шпионы, террористы, вредители реальные были (как впрочем и сейчас)-факт.
сколько количественно народа пошло в услужение к оккупантам? По разным оценкам до 3-х миллионов.
Без полит. репрессий, был бы не один Власов, а несколько десятков, если не тысяч...
Да, кто из предвоенных военноначальников высокого ранга прославился во время войны? Что Буденый, что Ворошилов, что расстрелянные маршалы-все "одного поля ягода". Зажрались, стали неподсудной элитой, забыли про народ, переродились. Готовая Хунта.

[Archy]

Сообщение от VAD@

шпионы, террористы,

на - на вскидку
"БОЯРИЩЕВ Яков Миронович. Род. в 1878г. в с.Троицкое Новохоперского района, из крестьян. Образование - сельская школа, колхозник. Арестован 28 декабря 1937г. Расстрелян 31 декабря 1937г. (по другим данным 16 января 1938г.).

ГОЛУБЕВ Василий Борисович. Род. в 1911г. на х.Манаровка Петропавловского района, украинец, из крестьян. Образование - окончил школу 1-й ступени, 6-месячные курсы шоферов, шофер. Арестован 1 декабря 1941г. Расстрелян 17 февраля (марта) 1942г.

ГРЕЧКИН Константин Иванович. Род. в 1884г. в c.Старое Меловое Петропавловского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - низшее, крестьянин, работал по найму. Арестован 30 декабря 1941г. Расстрелян 17 марта 1942г.

ГРИБЦОВ Артем Кириллович. Род. в 1870г. в c.Девица Коротоякского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - низшее, единоличник. Арестован 13 января 1938г. Расстрелян 24 февраля 1938г.

ГРИГОРЬЕВ Василий Федорович. Род. в 1896г. в с.Коршево Бобровского района, русский, из крестьян. Образование – низшее, мастер хлебопечения Коршевского сельпо. Арестован 18 декабря 1941г. Расстрелян 25 марта 1942г.

ЕДРЫШОВА Василиса Федоровна. Родилась в 1887г. в с. Колодеевка Бутурлиновского района, русская, из крестьян. Образование – низшее, без определенных занятий, черничка. Арестована 14 января 1938г. Расстреляна 13 февраля 1938г.

ЗАВЬЯЛОВ Алексей Михайлович. Род. в 1903г. в д.Бесичев Токайского района, русский, из крестьян. Образование - грамотный, слесарь Эртильского сахарного завода. Арестован 22 января 1938г. Расстрелян 14 февраля 1938г.

ЗЕНКОВ Егор Васильевич. Род. в 1885г. в с.Коршево Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - низшее, столяр. Арестован 16 сентября 1937г. Расстрелян 6 (10) октября 1937г.

ЗЕНКОВ Николай Васильевич. Род. в 1882г. в с.Коршево Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - малограмотный, хлебопашец. Арестован 27 апреля 1932г. Расстрелян 6 октября 1937г.

ЗЛЫХ Егор Иванович. Род. в 1888г. в сл.Н.Криуши Калачеевского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - 3 года сельской школы, единоличник. Арестован 9 января 1938г. Расстрелян 12 (13) февраля 1938г.

ЗОБОВ Иван Васильевич. Род. в 1883г. в с.Н.Чигла Таловского района, русский, из крестьян. Образование - малограмотный, хлебопашец. Арестован 29 января 1930г. Расстрелян 8 августа 1937г.

ЗОБОВ Николай Ксенофонтович. Род. в 1890г. в с.Архангельские Борки Задонского района, русский, из крестьян. Образование - среднее, священник. Нет даты ареста. Расстрелян 27 сентября 1937г.

ЗОЛОТАРЕВ Никифор Максимович. Род. в 1877г. в с.Никольское Воробьевского района, из крестьян-середняков. Образование - грамотный, член колхоза. Арестован 10 августа 1937г. Расстрелян 7 октября 1937г.

ИНОКОВ Филипп Васильевич. Род. в 1875г. в с.Дерезовка В.-Мамонского района, русский. Образование - 3 класса духовного училища, священник. Арестован 12 марта 1929г. Расстрелян 13 августа 1937г.

ИСКРА Павел Иосифович. Род. в 1891г. в г. Бутурлиновке, русский, из бедняков. Образование - сельская школа, крестьянин-бедняк. Арестован 14 апреля 1937г. Расстрелян 6 (15) августа 1937г.

КОМАНДИН Григорий Павлович. Род. в 1881г. в с.С.-Березовка Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - неграмотный, член колхоза. Арестован 12 ноября 1937г. Расстрелян 19 ноября 1937г.

КОНОВАЛОВ Стефан Алексеевич. Род. в 1866г. в с.Верхний Икорец Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - малограмотный, крестьянин-единоличник. Арестован 27 июля 1937г. Расстрелян 6 (10) октября 1937г.

КОТОВ Федор Васильевич. Род. в 1900г. на 2-м участке 1-го Шанинского с

КОЧЕГАРОВ Даниил Михайлович. Род. в 1890г. в c.Верхний Икорец Бобровского района, русский, из крестьян. Образование - малограмотный, колхозник. Не указана дата ареста. Расстрелян 6 (10) октября 1937г.

КРИВОБОКОВ Михаил Федорович. Род. в 1891г. в с.Троицкое Новохоперского района, русский, из крестьян. Образование - малограмотный, рабочий сахзавода. Арестован 12 сентября 1937г. Расстрелян 17 октября 1937г."


КРИВЯКИН Александр Егорович. Род. в 1897г. в г.Новохоперске, русский, из мещан. Образование - низшее, штукатур. Расстрелян 11 февраля 1938г.

[Urykin]

Сообщение от Archy

хлебопашец

вот так и у моего прадеда профессия звучала.

[VAD@]

За что они осуждены?
Кстати, людей с плохим образованием, с низким интеллектом, склонных к стяжательству вербовать проще...
Вы серьезно думаете, что все полицаи имели высшее образование?
Да, у нас тут существуют ямы расстрельные 41-42 года, где лежат "невинные" мародеры, предатели и трусы. Давайте там тоже памятники ставить... Оккупантам же кладбища организуют.

[Archy]

Сообщение от VAD@

вербовать

у тебя образование ЦПШ?

Сообщение от Archy

Образование - низшее, крестьянин, работал по найму

вербовать КУДА и КЕМ?
скажи на кой, к примеру, ты нужен какой нибудь разведке? Сколько же чудес на белом свете....

[VAD@]

Ага, а войны никто не ждал, не готовился и СССР -милая страна, которую кап. элиты всего мира обожали...
СССР тоже отвечал им взаимностью...
Арчи, вы наверно в курсе, что в 1940м у англичан все было готово для бомбардировки бакинских нефтяных промыслов... Сорвалось только по причине немецкого наступления на западном фронте.

[Archy]

Сообщение от VAD@

в 1940м у англичан все было готово для бомбардировки бакинских нефтяных промыслов.

да а крестьяне Воронежа формировали 5 колонну
удивительно но почему то Антонов до сих пор герой на тамбовщине а тухачевский враг
ЗЫ а возраст точно 40?

[VAD@]

Вот одного восстания на Тамбовщине и хватило, чтобы понять, что может быть... там кроме Тухачевского все отметились, включая Троцкого, Блюхера и т.д. Жуков при подавлении восстания чуть не погиб, дважды под ним убивали коня...
Сценарий до сих пор не изменился... Что Ливия, что Ирак, что Сирия...
в предвоенный период лучше "перебдить, чем недобдить"...

Возраст соответствует указанному.
И чем больше я читаю то, что в советское время было недоступно, тем больше убеждаюсь, что все делалось правильно и обдуманно. мероприятия проведенные перед войной обеспечили само существование СССР.

[Archy]

Сообщение от VAD@

Сценарий до сих пор не изменился... Что Ливия, что Ирак, что Сирия...

Антоновский бунт = амер захвату?
те крестьянский бунт ты приравнял к братьям мусульманам?
больше вопросов и ремарок не имею......

[VAD@]

Почти так. Всегда есть своя специфика. Либерализм в предвоенный период ведет к поражению в грядущей войне... Почти не важно, какие силы выступают в роли "ледокола", важен результат.
Сценарий везде один: при помощи недовольной, продажной правящей элиты создаем "зону нестабильности", желательно у границы (перебрасывать помощь проще), и желательно с нетитульным населением. Далее создаем соответствующее общественное мнение в западных СМИ. ну и развиваем зону нестабильности при помощи местных, ранее завербованных агентов влияния. При необходимости вводим в действие недовольных (такие есть всегда)... Терракты, саботаж и т.д. Далее признание независимости отколовшейся провинции. При необходимости интервенция.
Арчи, вы взрослый человек. знаете как действовала немецкая агентура в первые месяцы войны... и какие меры противодействия использовало НКВД и НКГБ.

[DoktorDre]

Ребят, бутылки не хватает)) такие темы как раз под это дело
Наверное , истина гдето посередине.

[TIER.]

DoktorDre, плохой сформировавшийся стереотип.
И без бутылки можно поговорить нормально и на многие темы. И понимания достигнуть.

[musa31]

Сообщение от Archy

на - на вскидку
"БОЯРИЩЕВ Яков Миронович. Род. в 1878г. в с.Троицкое Новохоперского района, из крестьян. Образование - сельская школа, колхозник. Арестован 28 декабря 1937г. Расстрелян 31 декабря 1937г. (по другим данным 16 января 1938г.).

ГОЛУБЕВ Василий Борисович. Род. в 1911г. на х.Манаровка Петропавловского района, украинец, из крестьян. Образование - окончил школу 1-й ступени, 6-месячные курсы шоферов, шофер. Арестован 1 декабря 1941г. Расстрелян 17 февраля (марта) 1942г.

ГРЕЧКИН Константин Иванович. Род. в 1884г. в c.Старое Меловое Петропавловского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - низшее, крестьянин, работал по найму. Арестован 30 декабря 1941г. Расстрелян 17 марта 1942г.

ГРИБЦОВ Артем Кириллович. Род. в 1870г. в c.Девица Коротоякского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - низшее, единоличник. Арестован 13 января 1938г. Расстрелян 24 февраля 1938г.

ГРИГОРЬЕВ Василий Федорович. Род. в 1896г. в с.Коршево Бобровского района, русский, из крестьян. Образование – низшее, мастер хлебопечения Коршевского сельпо. Арестован 18 декабря 1941г. Расстрелян 25 марта 1942г.

ЕДРЫШОВА Василиса Федоровна. Родилась в 1887г. в с. Колодеевка Бутурлиновского района, русская, из крестьян. Образование – низшее, без определенных занятий, черничка. Арестована 14 января 1938г. Расстреляна 13 февраля 1938г.

ЗАВЬЯЛОВ Алексей Михайлович. Род. в 1903г. в д.Бесичев Токайского района, русский, из крестьян. Образование - грамотный, слесарь Эртильского сахарного завода. Арестован 22 января 1938г. Расстрелян 14 февраля 1938г.

ЗЕНКОВ Егор Васильевич. Род. в 1885г. в с.Коршево Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - низшее, столяр. Арестован 16 сентября 1937г. Расстрелян 6 (10) октября 1937г.

ЗЕНКОВ Николай Васильевич. Род. в 1882г. в с.Коршево Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - малограмотный, хлебопашец. Арестован 27 апреля 1932г. Расстрелян 6 октября 1937г.

ЗЛЫХ Егор Иванович. Род. в 1888г. в сл.Н.Криуши Калачеевского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - 3 года сельской школы, единоличник. Арестован 9 января 1938г. Расстрелян 12 (13) февраля 1938г.

ЗОБОВ Иван Васильевич. Род. в 1883г. в с.Н.Чигла Таловского района, русский, из крестьян. Образование - малограмотный, хлебопашец. Арестован 29 января 1930г. Расстрелян 8 августа 1937г.

ЗОБОВ Николай Ксенофонтович. Род. в 1890г. в с.Архангельские Борки Задонского района, русский, из крестьян. Образование - среднее, священник. Нет даты ареста. Расстрелян 27 сентября 1937г.

ЗОЛОТАРЕВ Никифор Максимович. Род. в 1877г. в с.Никольское Воробьевского района, из крестьян-середняков. Образование - грамотный, член колхоза. Арестован 10 августа 1937г. Расстрелян 7 октября 1937г.

ИНОКОВ Филипп Васильевич. Род. в 1875г. в с.Дерезовка В.-Мамонского района, русский. Образование - 3 класса духовного училища, священник. Арестован 12 марта 1929г. Расстрелян 13 августа 1937г.

ИСКРА Павел Иосифович. Род. в 1891г. в г. Бутурлиновке, русский, из бедняков. Образование - сельская школа, крестьянин-бедняк. Арестован 14 апреля 1937г. Расстрелян 6 (15) августа 1937г.

КОМАНДИН Григорий Павлович. Род. в 1881г. в с.С.-Березовка Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - неграмотный, член колхоза. Арестован 12 ноября 1937г. Расстрелян 19 ноября 1937г.

КОНОВАЛОВ Стефан Алексеевич. Род. в 1866г. в с.Верхний Икорец Бобровского района, русский, из зажиточных крестьян. Образование - малограмотный, крестьянин-единоличник. Арестован 27 июля 1937г. Расстрелян 6 (10) октября 1937г.

КОТОВ Федор Васильевич. Род. в 1900г. на 2-м участке 1-го Шанинского с

КОЧЕГАРОВ Даниил Михайлович. Род. в 1890г. в c.Верхний Икорец Бобровского района, русский, из крестьян. Образование - малограмотный, колхозник. Не указана дата ареста. Расстрелян 6 (10) октября 1937г.

КРИВОБОКОВ Михаил Федорович. Род. в 1891г. в с.Троицкое Новохоперского района, русский, из крестьян. Образование - малограмотный, рабочий сахзавода. Арестован 12 сентября 1937г. Расстрелян 17 октября 1937г."


КРИВЯКИН Александр Егорович. Род. в 1897г. в г.Новохоперске, русский, из мещан. Образование - низшее, штукатур. Расстрелян 11 февраля 1938г.

Видно языком мели чего зря ,вот их и шлёпнули ....откуда мозги у колхозников?!
С позиции власти всё сделано грамотно.
И в наше время подобное возможно -если ****ить много( болотников имею ввиду).
У мною глубоко уважаемого человека ,в соседней Белоруссии полный порядок ,но по началу тоже ****или ........и где он и где они?)

[VAD@]

DoktorDre, чтобы совсем было понятно.
попробую говорить на языке понятном вам и Арчи.
Если иссекают раковую обпухоль, убивающую организм, то удаляют и здоровые ткани, щадяще, но удаляют... Ибо, возможные метастазы убьют организм рано или поздно...
Вы же знаете, что болезнь проще предотвратить, чем лечить.

musa31 , так статьи, по которым осуждены эти люди не указаны.
Возможно, это убийцы...
Тут и рабоче-крестьянское происхождение не поможет...
А за то, что "не то ляпнул"-лагеря, а никак не "высшая мера социальной защиты".

[DoktorDre]

Сообщение от TIER.

DoktorDre, плохой сформировавшийся стереотип.
И без бутылки можно поговорить нормально и на многие темы. И понимания достигнуть.

Это не стереотип. Просто по треЗвяку тянет дела делать , а не рассуждать кто прав кто виноват.

[DoktorDre]

VAD@, Да все ясно. Лес рубят щепки летят. Говорю ж, время такое было. Если не постороили советскую махину со всей системой- капец бы нам был.

[musa31]

Сообщение от VAD@

DoktorDre, чтобы совсем было понятно.
попробую говорить на языке понятном вам и Арчи.
Если иссекают раковую обпухоль, убивающую организм, то удаляют и здоровые ткани, щадяще, но удаляют... Ибо, возможные метастазы убьют организм рано или поздно...
Вы же знаете, что болезнь проще предотвратить, чем лечить.

musa31 , так статьи, по которым осуждены эти люди не указаны.
Возможно, это убийцы...
Тут и рабоче-крестьянское происхождение не поможет...
А за то, что "не то ляпнул"-лагеря, а никак не "высшая мера социальной защиты".

Это сейчас -лагеря по дружески ) , просто шлёпнуть нельзя, на весь мир раздуют ,а тогда нам мир пох.ю был , убрали вместе со всей семьёй да и всё.

[Ruslan zloy]

musa31, +1. Никто и никогда не узнает, кого и за что убили. И не исключаю вариант, что дела могли быть сфабрикованы. В то время особо не задумывались о морали и правах человека.
PS. Спор не о чем.

[Vadim44]

Э дядьки как на вас высокая трава действует,хуже чем зимой! На главную проститутку власти-Историю зубы точите, БЕСПОЛЕЗНЯК там ,в угоду хозяев момента столько раз всё переписывалось, что сейчас, не то что с поллитрой ,с килограммом кокса в одно жало зерно истины в этой куче эскрементов не углазастишь