Кухни.

[ALEX2002]

Сообщение от Sofiya-78

Была у меня пара одна- они камень и на столешницу и на фасады взяли,чем не пример для подражания?

Значит имели негативный опыт с другими материалами. Впрочем, искусственный камень тоже не вечный, особенно в мокрых условиях. Главное чтобы швах настал когда в кухне никого не будет.

Сообщение от Sofiya-78

В наших хрущо-брежневках они как на корове седло))).

Тогда что подходит хрущевке, только материалы и изделия эконом-класса?

Сообщение от Sofiya-78

как только ЗОВ освоит такую продукцию(и если освоит),то с удовольствием поработаю с ней.

По ходу зря усомнился выше.

Сообщение от Sofiya-78

Тут необходим размах помещения(версты две),стиль-дизайн помещения жестко определенный

Не согласен. Здесь возможно два подхода - сделать то, что будет похоже на ожидания покупателя - он ведь что-то видел краем глаза где-то и у него уже сложилась своя оценка. В соответствии со своей, часто ложной оценкой, он и будет делать выбор - увидел что-то знакомое, крутое по его мнению и купил. Вот в этом случае и потребуется и размах и стиль. Данный подход позволяет всегда быть в тренде, что гарантирует доход.
Но есть и второй подход - создание дизайна под диктовку вкуса а не стиля, потребуется превзойти прочность устоявшихся в головах создателя и потенциальных потребителей представлений, создать действительно красивое и удобное изделие. Так создается классика. Однако, чтобы это стало стабильно приносить доход, придется создать новый тренд и, возможно, сломать старый - здесь никаких гарантий по началу быть не может.

[Ыщккн]

Сообщение от ALEX2002

В ширину 485, глубина 350. Уже наколхозил комплектующих, осталось собрать, только без подъемного механизма пока.


А какая проблема повесить? И если уж взяли деньги то чтоб шкаф не упал. Кому нужен падаюший шкаф да еще за деньги.

не ну если глубина 350 - то я не понимаю в чем загвоздка, если чесн... может просто один шкапчик не хотят ваять... хотя... чем там ваять то... ну сказали бы самовывоз, раз уж так не хотца вешать...

Сообщение от ALEX2002

Вот это правда, как у известной группы в стишке - "мог бы да неохота", даже если озолотить. Это в корне неправильно.

Не, ны вы предложите способ крепления металлической мойке к этой вашей красоте, например. Я уж молчу про то что чтобы сварные ваот такую раму сварили без "пропеллера" я уже и не помню когда последний раз слышал...

[Ыщккн]

Сообщение от Sofiya-78

Наванговал!!!))) Из массового производителя никто связываться не станет. Частник сделает,но стоить будет как чугунный мост. У меня ребята были- не захотели "жлобскую ногу-подстолье" из хромовой трубы. Выковали в ковочной конторе это(см. фото). Потом,когда я предлагала другим заказчикам такой вариант,часть из них говорили что напоминает стоечку оградки на кладбище,а другие,которым нравилась нога, округляли глаза от стоимости изделия( ребята отдали за эту диковинку 18000 рублей).К чему я - Кесарю кесарево,а Цезарю-Цезарево.

Ну да, а чо -штучное. оно штучное и есть...
Мне вот интересно кто вот эту хреновину "Кровать-чердак" возьмется делать... хотелось бы понять какие ролики под выкатную лестницу-тумбочку будут пользовать, и скока они проживут, в условиях скачки вверх вниз пары-тройки оглоедов среднего дошкольного... Ну говоря уже про общий такой... хм... непростой конструктив... )

Сообщение от Sofiya-78

Была у меня пара одна- они камень и на столешницу и на фасады взяли,чем не пример для подражания?

ммм... интересно, а в отпуск они на собственном самолете летают? )

[ALEX2002]

Сообщение от Ыщккн

Не, ны вы предложите способ крепления металлической мойке к этой вашей красоте, например. Я уж молчу про то что чтобы сварные ваот такую раму сварили без "пропеллера" я уже и не помню когда последний раз слышал...

Так же крепить как и в обычную столешницу, только снизу подкладывается проставка(пластик лучше) чтоб нержавейка не играла а уж про сварку - так нет проблем, у меня есть уже мебель на металлической основе, самопал. Любительских навыков сварщика достаточно, пропеллер не мешает, его без инструмента не найти.

[Ыщккн]

Сообщение от ALEX2002

Так же крепить как и в обычную столешницу, только снизу подкладывается проставка(пластик лучше) чтоб нержавейка не играла

Это будет делать средний сборщик, который на одной из трех устанавливаемых моек ломает пару "лапок"? ) Вы действительно этого хотите?)))

Сообщение от ALEX2002

а уж про сварку - так нет проблем, у меня есть уже мебель на металлической основе, самопал. Любительских навыков сварщика достаточно, пропеллер не мешает, его без инструмента не найти.

На установке на коробки тумбочек выплывет - рупь за сто. Кто виноватый будет?

[Sofiya-78]

Сообщение от Ыщккн

ммм... интересно, а в отпуск они на собственном самолете летают? )

Мойка- 15 рублей,метр квадратный этого камня(Самсунг Старон)-20 рублей, пристеновой борт "хитрый"-3 рубля/метр,петли с доводчиком в чаше петли по 3 шт на фасад-1 рубль,доставка-1,5рубля,монтаж-10% от стоимости изделия. На самолете не летают,но и без соли тоже ничего не доедают.

[Sofiya-78]

Сообщение от ALEX2002

сделать то, что будет похоже на ожидания покупателя - он ведь что-то видел краем глаза где-то и у него уже сложилась своя оценка.

Вот,о том и речь- ожидания покупателя и краем глаза осмотрение чего-то у кого-то ,к сожалению,зачастую сводятся к эротичско-порнографическому дивану(как на фото выше).(((. Не то что бы я всех под одну гребенку причесывала,но поверьте- больших трудов стоит переориентировать потребителя от чего-то "совкового" до чего-то органично-современно-функционального. Потом,касаемо стали и нержавейки: один очень грамотный архитектор Тимур Каримов (являюсь искренней поклонницей его творчества) написал следующее,процитировать дословно не получится,но общий смысл таков:Нам(русским) тяжело воспринимать философию Азии(сдержанность,минимализм,отсутствие "красивостей"),всвязи с тем,что у нас 1000 летняя история Византии с её любовью к украшательству,золоту,яркости. Так что столешницы из стали,если и найдут своего потребителя,будут востребованы в минимальном количестве,а вот кухни из массива с позолотой,да столешницы из камня будут востребованы даже в Хрущовках,где площадь кухни иной раз меньше филейной части хозяйки.

[ALEX2002]

Сообщение от Sofiya-78

Вот,о том и речь

Все в точку.

Сообщение от Sofiya-78

Не то что бы я всех под одну гребенку

Есть определенный процент таких что не идут в общем потоке, очень жаль что их ожидания, вполне технически реализуемые, грубо игнорируются продавцом/изготовителем а чтобы не приставали - сначала пугают ценой а потом просто послать могут.
Простейший пример - есть сетевые магазины, затаривающиеся на разных неворонежских складах. Заходишь на сайт, смотришь наличие товара на одном из складов и идешь в ближайший магазин сети заказывать выбранный товар. А там манагер тебе говорит что данный товар недоступен под заказ, говоришь что он есть на таком-то складе, манагер соглашается но становится в позу и говорит что с этого склада ничего заказывать не станет ибо привык работать с другим. Пытаешься лично заинтересовать, предлагаешь премию, некоторые манагеры начинают внутреннюю борьбу в себе устраивать между жадностью и ленью, другие, имевшие опыт такой борьбы прежде, сразу посылают. Лень побеждает всегда. В общем, позиция такая - лучше копейка без гемора чем за рупь вкалывать.

Сообщение от Ыщккн

Это будет делать средний сборщик, который на одной из трех устанавливаемых моек ломает пару "лапок"? ) Вы действительно этого хотите?)))

Это не работник а шабашник, гнать его взашей. Он не работать и зарабатывать пришел а получать.

Сообщение от Ыщккн

На установке на коробки тумбочек выплывет - рупь за сто. Кто виноватый будет?

Аккуратно сделано-ничего не выплывет. По моему опыту варилась основа для мебели по деревянному кондуктору, все ответственные размеры совпали а где вышел пролет - то не влияет ни на какие показатели.
Собственно, почему металлл - да потому что современная ДСП нифига не обладает необходимыми прочностными характеристиками, даже хуже стала чем та, что выпускалась в 70-х.

Вы пытаетесь меня убедить что "этого не делают поскольку это технологически трудно и требует высокого мастерства исполнителя". Но на самом деле это ж не космический корабль. Все что здесь нужно - простейшее оборудование, инструмент и приспособления, а от исполнителя требуется уровень образования пэтэушника и трижды дисциплина.

Сообщение от Sofiya-78

Так что столешницы из стали,если и найдут своего потребителя,будут востребованы в минимальном количестве,а вот кухни из массива с позолотой,да столешницы из камня будут востребованы даже в Хрущовках

Вот и делали бы одно в минимальном количестве и редко а другое массово и постоянно, больше рынка охватить - больше денег заработать.

А Вы пытаетесь донести до меня мысль что "этого не делают поскольку покупатель редко спрашивает". Но ведь спрашивает, остается только сделать над собой усилие и отойти от привычной колеи, немного похлопотать. Этот редкий покупатель тоже деньги платит.

[Sofiya-78]

Сообщение от ALEX2002

А Вы пытаетесь донести до меня мысль что "этого не делают поскольку покупатель редко спрашивает". Но ведь спрашивает, остается только сделать над собой усилие и отойти от привычной колеи, немного похлопотать. Этот редкий покупатель тоже деньги платит.

Нет-нет нет. Ни в коем случае. Не нужно путать массовое производство для массового потребителя с определенной ценой и эксклюзив для единичного товариСЧа. Не полезу я в дебри экономики,трудозатрат и выработки конечного продукта для масс- не понимаю ничего в этом,но вот точно знаю,что спрос рождает предложение(вроде как аксиома это). Вот помечетесь Вы по салонам Воронежа в поисках стальной столешницы,тут запустите тему- начнут шептаться продаваны что появился спрос на сии изделия и,глядишь, через пару лет появятся эти столешенки в каждой кухне Воронежа. Ведь все эксклюзивное рано или поздно спускается в массы и перестает быть эксклюзивом... Пример: плитка "кабанчик"- лет 5 назад была только в дизайнах элитного жилья,а сейчас аж подташнивает от неё,будто никакой другой формы нет в активах салонов....

[Dana13]

Sofiya-78, Москва тоже от Воронежа не отстает, все друг за другом все копируют. Так что не надо про Воронеж. Стальные столешницы часто используют дорогие бренды и то больше для эффекта. По мне так очень не практично.

[ALEX2002]

Сообщение от Dana13

По мне так очень не практично.

На ДСП - основе практичнее? Хоть искусственный камень хоть покрытые пластиком. Может мраморная плита и показалась бы практичной при ее почти полной водонепроницаемости, так она окрашивается. Остается металл, 40-летний опыт эксплуатации советской стиралки подсказывает что это наименьшее из данных зол. Мойка REGINOX, эксплуатируемая 4 года, из полированной нержи, о которой говорили что зацарапается и будет выглядеть не очень, тоже пока вполне держится.

Сообщение от Sofiya-78

массовое производство для массового потребителя с определенной ценой и эксклюзив для единичного товариСЧа

Между массовым и эксклюзивным есть еще и мелкосерийное. Его вытравили повсеместно, во всех сферах. Осталась только стандартная масса и эксклюзив - та же масса, только с внешним эффектом.

Сообщение от Sofiya-78

глядишь, через пару лет появятся эти столешенки в каждой кухне Воронежа. Ведь все эксклюзивное рано или поздно спускается в массы и перестает быть эксклюзивом

Ждать долго. Остается вопрос - как найти того(изготовителя), который будет первым.

Сообщение от Sofiya-78

точно знаю,что спрос рождает предложение(вроде как аксиома это)

Спрос сейчас активно формируют исходя из того что хотят предложить.

Есть ли у нас в городе конторы по изготовлению кухонь, которые, пусть не с охотой, но часто берущиеся за нестандартные заказы? Хотелось бы узнать их контактные данные.

[Dana13]

Сообщение от ALEX2002

На ДСП - основе практичнее? Хоть искусственный камень хоть покрытые пластиком. Может мраморная плита и показалась бы практичной при ее почти полной водонепроницаемости, так она окрашивается. Остается металл, 40-летний опыт эксплуатации советской стиралки подсказывает что это наименьшее из данных зол. Мойка REGINOX, эксплуатируемая 4 года, из полированной нержи, о которой говорили что зацарапается и будет выглядеть не очень, тоже пока вполне держится.

Сейчас нет такой стали, которая не будет царапаться и держать вид многие годы. Даже дорогие мойки (стоящие более 50000) не такие практичные, а цепляют покупателей именно дизайном. Иномарки делают как консервные банки, что вы хотите от кухонных столешниц.

Сообщение от ALEX2002

Ждать долго. Остается вопрос - как найти того(изготовителя), который будет первым.

Попробуйте быть первым. Думаю, это не выгодно.

[Ыщккн]

Сообщение от ALEX2002

Вы пытаетесь меня убедить что "этого не делают поскольку это технологически трудно и требует высокого мастерства исполнителя".

Да не вопрос. Сделать сделают. Тока ценник вам не понравится )

[Sofiya-78]

Сообщение от Dana13

Sofiya-78, Москва тоже от Воронежа не отстает, все друг за другом все копируют. Так что не надо про Воронеж. Стальные столешницы часто используют дорогие бренды и то больше для эффекта. По мне так очень не практично.

Я не в Москве)))- ничего не могу про неё сказать. Воронеж-моя любовь(и даже моего мужа,который совсем не уроженец Воронежа,но полюбивший его искренне настолько,что в перспективе на ПМЖ уговорил меня вернуться в родной город.) В каких моих интонациях Вы уловили пренебрежение к городу?

Сообщение от ALEX2002

Есть ли у нас в городе конторы по изготовлению кухонь, которые, пусть не с охотой, но часто берущиеся за нестандартные заказы? Хотелось бы узнать их контактные данные.

ЗОВ делает любой нестандарт по корпусам и фасадам,слышала что и Мария тоже нестандартом занимается.Да практически все брендовые производства. Не знаю есть ли в Воронеже Стильные Кухни,но они тоже в этом списке.Ищите СВОЕГО менеджера. Другое дело Ваши личные пристрастия в выборе материалов и Ваша платежеспособность. Если возвратиться к столешнице из металла,то,пожалуй,Вам придется поискать это изделие у других производителей. Вы так часто говорите о некоем Вашем нестандарте,что становится любопытно-что же за сложнейший такой проект у Вас. Разместите его тут- посмотрим на "выподверты" Ваши. Если Вам нужен один ящичек,то понятно Вы неинтересны для салона,но из сочувствия Вам могут пойти навстречу.

[Dana13]

Sofiya-78, кое что уловила, может вы не так написали, а я не так поняла. Да это не важно. Просто часто люди живущие, где-то в непосредственной близости от Москвы или в ней самой, считают себя прям пупками мира, а в других городах для них "колхозники" живут. Это раздражает. Я тоже очень люблю свой город.

[Sofiya-78]

Сообщение от Dana13

Sofiya-78, кое что уловила,

Отпустите то,что уловили))). Не то поймали!).

[Декорация]

Сообщение от ALEX2002

Есть ли у нас в городе конторы по изготовлению кухонь, которые, пусть не с охотой, но часто берущиеся за нестандартные заказы? Хотелось бы узнать их контактные данные.

Есть такие конторы!Звоните обсудим 8-980-761-3000

[Декорация]

Сообщение от Декорация

Есть такие конторы!Звоните обсудим 8-980-761-3000

Исправлю номер 8-950-761-3000,8-950-761-4000

[Dana13]

Sofiya-78, какие фасады для кухни сейчас актуальны? Мне нравится краска, но только не яркая, я заметила сейчас более популярны пастельные тона.

[ALEX2002]

Сообщение от Dana13

Сейчас нет такой стали, которая не будет царапаться и держать вид многие годы

Пресловутый Reginox покупал лет 5-6 назад всего, есть также в продаже листовая нержа, нет проблем ее погнуть и вырезать по форме на заказ - напрямую с работягами договариваться придется. Данный вариант требует времени, это ж не "под ключ".

Сообщение от Sofiya-78

Вы так часто говорите о некоем Вашем нестандарте,что становится любопытно-что же за сложнейший такой проект у Вас.

Простой но вечный и практичный. Для маленькой кухни. Снизу стол на металлической основе(под ним посудомойка, электродуховка, на нем варочная поверхность и раковина. Металлическая основа грунтуется эпоксидной грунтовкой и окрашивается полиуретановой краской. Сверху шкаф - 4 двери, 2 вертикальные переборки разделяют его на 3 секции. Средняя секция 60см по ширине дверей - в ней встроена выдвижная вытяжка. Общая длина шкафа как и стола - 1570мм. В одной из секций шкафа сушилка с подъемником, в этой секции отсутствует дно. Столешница - нерж, также из нержи декоративные панели - на вытяжке и по низу секций шкафа. Их ширина - 5см, общая длина = длине шкафа. Ширина стола 65см, глубина шкафа 35см. Примитивно и функционально.
Размеры взяты не с потолка, один такой проект уже изготовлен, только нет подъемника у сушилки, используется газовая плита и 2 тумбочки вместо стола да сделано все из гдр-овской ДСП, что не гарантирует водостойкости в далеком будущем. Теперь буду делать на основе из металла и по ходу опять самостоятельно.

Сообщение от Sofiya-78

ЗОВ делает любой нестандарт по корпусам и фасадам,слышала что и Мария тоже нестандартом занимается.Да практически все брендовые производства. Не знаю есть ли в Воронеже Стильные Кухни,но они тоже в этом списке.

Сообщение от Декорация

Исправлю номер 8-950-761-3000,8-950-761-4000

Спасибо, уже что-то.

Сообщение от Sofiya-78

Ищите СВОЕГО менеджера.

Это ключ к успеху, только как решить эту задачу. Первое что приходит на ум - найти сначала фирму, о чем выше и спрашивал, затем - менеджера в ней. Так быстрее и шансы выше.

[Sofiya-78]

Сообщение от Dana13

Sofiya-78, какие фасады для кухни сейчас актуальны? Мне нравится краска, но только не яркая, я заметила сейчас более популярны пастельные тона.

Мне,к сожалению, сложно говорить о модных оттенках. Дело в том,что я ориентирована на средене-бюджетную категорию потребителя,а он(этот потребитель) не совсем успевает следить за модными веяниями. Берут все что мыслимо и не мыслимо- от зеленых до оранжевых. Судя же по дизайнерам премиум и элит класса,в моде припыленные сдержанные оттенки,без излишней яркости. По массиву- 80% продаж цвет Слоновая кость.
Вот новость последних 3 минут))) ЗОВ ввели с 1 ноября новые фасады- крашеное СТЕКЛО на основе ДСП. Торцы обрабатываются кромкой ПВХ имитирующей стекло. Так что не зря мы обсуждаем новые веяния))),глядишь и до железных столешниц дойдем....

[nadiakr]

Всем привет!
Купили новую квартиру и в ней планируем поставить кухню на заказ. Кухня у нас 16 кВ М, длина стены, по которой хотим поставить кухню 5,4 м.....
Опросила всех знакомых, посоветовали мебель Адажио, что вы думаете об этой фирме?
Родители изготавливали кухню в Джинн- Мебель, но почитала здесь отзывы, что то не айс....
Вчера считали приблизительную стоимость в Мебель-Пласт... Может кто то выскажет свое мнение об этой конторе......
В общем, хотелось бы уложиться в 100 тыс без встроенной техники, а лучше меньше....

[Salak]

Нашел в теме пост Незнайки, в котором он подробно отписал про фасады (для себя выбрал пластик - вроде не дорого (?), не требует ухода особого и не страдает от воды), а есть ли сводная информация по столешницам и шкафчикам? Или так просто скажиет чего надо говорить частнику

[Ыщккн]

Сообщение от Salak

Нашел в теме пост Незнайки, в котором он подробно отписал про фасады (для себя выбрал пластик - вроде не дорого (?), не требует ухода особого и не страдает от воды), а есть ли сводная информация по столешницам и шкафчикам? Или так просто скажиет чего надо говорить частнику

Столешницы 28 мм - похудее, 32 мм - получшее, если средства позволяют, то исскуственный камень можно, хотя на мой взгляд - понты это... Шкафчики - тот который под сушку, желательно выполнить из влагостойкой ДСП, хотя на мой взгляд лучше все коробки из нее делать. И на гарнитуре не экономьте.

[Neznaika]

Сообщение от Ыщккн

32 мм - получшее

Вы, видимо, имели ввиду столешницы толщиной 38 мм.?

[Ыщккн]

Сообщение от Neznaika

Вы, видимо, имели ввиду столешницы толщиной 38 мм.?

да, конечно... отвлекался от расчета, как раз толщину двух стенок вычитал )

[ALEX2002]

Сообщение от Ыщккн

Столешницы 28 мм - похудее, 32 мм - получшее, если средства позволяют, то исскуственный камень можно, хотя на мой взгляд - понты это..

Да вроде монопенисуально это, выглядит только по разному а по сути ламинированная
ДСП, "камень" там снаружи или пластик. Камень еще и иопнуть может громко, хорошо если детей нет и не днем это случится когда в кухне жена работает а то штаны стирать придется/бабушку искать придется которая от испуга лечит/с женой разговор иметь. Насчет просто пластика не скажу, горячая кастрюля его несколько портит но, основательно загерметизированный, он не взрывался пока и не пучился, полированный не царапается так как этим пугают, себе взял бы только с целью экономии, не пожалев при этом. Металл лучше, но редок а натуральный камень дорог и непрактичен. Остается выбрать - практично, дешево или привлекательно.

[Ыщккн]

ALEX2002, ну мо бы оно по уму понопенисуально 28 или 38, просто принято вроде как считать что 28 это типа совсем уже бюджет-бюджет, а 38 вроде как и нет... Оно вообще то и 32 можно, при желании то сотворить... Я для себя делал фсф и клеил мелкую плитку... второй раз такой гемморой делать не стану )

[Sofiya-78]

Сообщение от Ыщккн

ALEX2002, ну мо бы оно по уму понопенисуально 28 или 38, просто принято вроде как считать что 28 это типа совсем уже бюджет-бюджет, а 38 вроде как и нет...

Все не так))). 28 допускают при отдельностоящих плитах,а вот 38 рекомендуют при желании заказчика врезать варочную. Якобы 38 мм по толщине рога при воздействии тяжести самой варочной+ наполненных кастрюль -выдержат,а 28 мм могут проломиться. Все гораздо проще))).

[клад]

ничего не хрень. бланко черный такой стоит - всё работает