Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Aiho]

Oxana71, ага... А потом приходится выдумывать красивые эпитафии...

[Oxana71]

Сообщение от Хромоногая Фрося

если я откажусь манту делать мну не побьют????

а кто должен бить-то?

[Хромоногая Фрося]

Сообщение от Aiho

Превратят твою жизнь в кошмар...

эммм...на самом деле они задолбали звонить. я говорю что мы не пойдем заразы ловить... так они типа ниче страшного, оденьте масочку...как ребенку ее одеть они не сказали. названивают чуть не каждый день......... возмущаются. я уж не отвечаю....

[Хромоногая Фрося]

Сообщение от Oxana71

а кто должен бить-то?

ды я образно говорю...... просто за***ли реально уже со своей мантой.почему не могут отстать от нас??? принцип работы чтоли такой у них?

[Aiho]

Хромоногая Фрося, ну, кошмар стал повседневными буднями...

Сообщение от Хромоногая Фрося

просто за***ли реально уже со своей мантой

Да, что они только не делают с этой мантой...

[Oxana71]

Сообщение от Aiho

А потом приходится выдумывать красивые эпитафии...

бывает и не без этого)кому надо, тот эпитафии и из пальца высосет, ему и случай не нужен)))
хотя, мож, ты и прав, лучше уж аппендицит удалят добрым взглядом мамы, например... уж у нее-то и врожденное и рожденное чувство развито как ни у кого другого.

[Oxana71]

Сообщение от Хромоногая Фрося

почему не могут отстать от нас???

отстать могут легко и непринужденно: идешь и требуешь официально оформить отказ от манту... и мусолить будет нечего.

[Aiho]

Сообщение от Oxana71

аппендицит удалят добрым взглядом мамы

Нет, этим можно только волосы удалять на голове - плешь называется... А аппендицит удаляет суровый хирург, руководимый врожденным чувством...

[Oxana71]

Сообщение от Aiho

А аппендицит удаляет суровый хирург, руководимый врожденным чувством...

о как! ))))))))))))))) а у хирурга-то в таких ситуациях какое врожденное чувство? резать или сам отвалиться?

[Aiho]

Сообщение от Oxana71

у хирурга-то в таких ситуациях какое врожденное чувство?

Чувство "будет сегодня у патологоанатомов вторая смена или нет?"...

[Oxana71]

Сообщение от Aiho

Чувство будет сегодня у патологоанатомов вторая смена или нет...

))))))))))))))))) левачок так сказать подкинуть))))))))))))))
ладно, отошли от темы, все-таки про прививки начали)

[Aiho]

Сообщение от Oxana71

все-таки про прививки начали)

Да, левачок начинается с прививки...

[Oxana71]

Сообщение от Aiho

Да, левачок начинается с прививки...

да тьфу на Вас еще раз (с)

[Aiho]

Oxana71,

[Oxana71]

Aiho, ща нас ржать чувствую в другой кабинет отправят))))))))))))

[Aiho]

Oxana71, мне не впервой, ты мой профиль видала? Я ваще рецидивист...

[Oxana71]

Сообщение от Aiho

Я ваще рецидивист...

но самое опасное, что непривитый рецидивист!))

[Aiho]

Сообщение от Oxana71

непривитый рецидивист!))

Ага... А особо я опасен, когда сонный и злой...

[Oxana71]

Сообщение от Aiho

и злой...

я бы сказала, суровый, как хирург)

[Олеся332]

нам 3 мес. и наступило время делать плановую вакцинацию....
где можно сделать импортную вакцину? кроме мед. центра Купавых

[Teddybear]

Сообщение от Aiho

Не парься, это не про тебя

Что ж нам ущербным делать?
Наверное, пойду все же научно-популярную литературу почитаю.. Чего и вам кстати желаю. Может быть посты будут содержать поменьше умоблудия и побольше здравого смысла.

[Огнеслав82]

Комаровский о прививках
http://articles.komarovskiy.net/privivki.html#comments
Червонская о прививках
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/truth1.htm

[Огнеслав82]

еще
http://immunologia.ru/vaccin.html#p154
и еще
http://www.missfit.ru/mammy/privivki/

[Огнеслав82]

А теперь проба манту. сначала официальная версия.
http://www.privivka.ru/vaccination/children/mantoux/
обратите внимание на раздел Что такое туберкулин?: Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80 (Е-433, http://supercook.ru/1-spe.html#e5), и фенол в качестве консерванта.
Теперь идем в википедию и ищем фенол:
Токсические свойства
Фенол ядовит. Вызывает нарушение функций нервной системы. Пыль, пары и раствор фенола раздражают слизистые оболочки глаз, дыхательных путей, кожу (ПДК 5мг/мі, в водоёмах 0,001 мг/л).
Попадая в организм, Фенол очень быстро всасывается даже через неповрежденные участки кожи и уже через несколько минут начинает воздействовать на ткани головного мозга. Сначала возникает кратковременное возбуждение, а потом и паралич дыхательного центра. Даже при воздействии минимальных доз фенола наблюдается чихание, кашель, головная боль, головокружение, бледность, тошнота, упадок сил. Тяжелые случаи отравления характеризуются бессознательным состоянием, синюхой, затруднением дыхания, нечувствительностью роговицы, скорым, едва ощутимым пульсом, холодным потом, нередко судорогами. Зачастую фенол является причиной онкозаболеваний.

[Огнеслав82]

А вот так отвечают врачи:
семейный доктор | 03.ru - медицинские консультации онлайн

семейный доктор
15:52 01-11-2009 / Аноним, обратиться

Илья Вадимович, вы говорите, что вред прививок преувеличен, а как же состав вакцин: мертиолят, фенол, формальдегид, абортированная человеческая ткань, гидроксид алюминия, антибиотики (аминогликозиды ) и др.?
Ответы
# 20:38 01-11-2009
Егоров Илья Вадимович, обратиться
Здравствуйте, Женя. Когда я говорю, что колбаса имеет в соем составе множество гадких составляющих, я имею в виду, что кушать ее - не лучшая идея. Но при этом я не говорю, что ею можно отравиться (если она, конечо, не испорченная).
То же самое касается прививки. Вы можете разложить ее на составляющие и выяснить, что в ней имеются неприятные для слуха и сознания ингредиенты. Однако вакцины свели на нет оспу. Заболеваемость туберкулезом перестала быть проблемой мирового масштаба после разработки БЦЖ. Врачи могут за всю жизнь не встретиться ни с коклюшем , ни со столбняком из-за широкой вакцинации АКДС. Появилась перспектива в десятки раз свести на нет заболеваемость раком шейки матки, потому что вводится в широкую практику вакцинация против вируса папилломы человека. И так далее.
То же самое можно сказать о гриппе. С тех пор как вакцинация стала общепринятой, это существенно - повторяю, существенно!!! - ограничило заболеваемость. И, если сейчас возможны эпидемии гриппа, то благодаря своевременной вакцинации, они не примут той устрашающей силы, которая теоретически была бы возможна.

[ННатали]

Сообщение от Хромоногая Фрося

ды я образно говорю...... просто за***ли реально уже со своей мантой.почему не могут отстать от нас??? принцип работы чтоли такой у них?

вот пример отказа, пишите , если хотите короче...
Главврачу поликлиники
(противотуберкулезного тубдиспансера)
№ ____г. ____________(город)
г - ну(же)__________________
от ________________________



заявление


Я, _________________________, проживающая по адресу _____________________, заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая, но не ограничиваясь ими: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку Ф.И.О. до достижения им ____ лет.
Обращаю Ваше внимание на то, что многократное написание отказов от одних и тех же профилактических прививок не предусмотрено действующим законодательством, в связи с чем подобные требования впредь будут мной игнорироваться.*
Согласно определению, медицинское вмешательство - любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту. Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным. **
Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.

________________
(дата)
________________
(подпись)

__________________________________________________ ___________
* Этот пункт добавляется в случае многократных требований написания отказов.
** Если отказ от прививок уже написан и в нем нет упоминания о Манту, отбрасываем упоминание о прививках и, пишем дополнительный отказ только от туберкулиновых проб.

[Хомка]

Сообщение от Oxana71

хотя, мож, ты и прав, лучше уж аппендицит удалят добрым взглядом мамы, например... уж у нее-то и врожденное и рожденное чувство развито как ни у кого другого.

не по теме, но недавно читала любопытное: аппендицит бывает, пишут, в т.ч. от обезвоживания... Может, найду, где читала, если интересно.

Сообщение от Oxana71

мало того, плохо себе представляю, как именно главный врач должен докалдывать медперсоналу, делает он или нет прививки своим детям (а по идее должен внукам уже делать, потому как главврачи - люди , скажем так, не очень молодого возраста в большинстве своем).

они общаются с подчиненными Вполне себе неформально И с родственниками подчиненных. И иногда даже (!) с ними дружат Я это не голословно говорю, есичо
Больница - это такая деревня, где все друг про друга интересующие их моменты знают.

[Aiho]

Сообщение от Teddybear

Может быть посты будут содержать поменьше умоблудия и побольше здравого смысла.

Давай, старайся...

[ВянаТ]

ННатали, о, спасибо за форму! Думаю, многим пригодится)

[Mushka]

Сообщение от Огнеслав82

Комаровский о прививках
http://articles.komarovskiy.net/privivki.html#comments

Не знаю зачем вы приводили эту ссылку, раз вы прививки не делаете. В самом начале статьи написано:
Как человек, достаточно много времени проработавший в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной. Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные. Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо.
Делать обязательно!