Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Как вы оцените работу нового мэра Колиуха?
Очень много сделал, я вижу его труд 105 14.36%
Кажется что-то делает, как и прошлая администрация 140 19.15%
Ничего не изменилось 436 59.64%
Я думаю рано еще судить, там еще не все расселись по местам 50 6.84%
Голосовавшие: 731. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 28.01.2012, 20:41   #2101   
Форумец
 
Аватар для Феромона
 
Сообщений: 219
Регистрация: 07.01.2012

Феромона вне форума Не в сети
Бывает ,что дети из дома выгоняют
 
Старый 28.01.2012, 20:41   #2102   
Форумец
 
Аватар для varron73
 
Сообщений: 257
Регистрация: 27.03.2010

varron73 вне форума Не в сети
Когда в Советском Союзе нам говорили, что бездомные - неотъемлемый атрибут капитализма, было дико и еще не очень верилось - пропаганда и все такое. Оказывается не врали.
Цитата:
Сообщение от Феромона Посмотреть сообщение
Бывает ,что дети из дома выгоняют
В 90-е некоторые лишились жилья, став жертвами черных риэлтэров и просто жуликов. (В наши дни кстати тоже случается кидалово с квартирами).
Некоторые из этих жуликов сегодня имеют рилтэрские конторы с офисом в центре города.

Последний раз редактировалось varron73; 28.01.2012 в 20:57.
 
Старый 28.01.2012, 20:59   #2103   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,180
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 862054345 Посмотреть сообщение
куда им идти?
На работу???
Монастырь уже предлагали.
 
Старый 28.01.2012, 21:06   #2104   
Форумец
 
Аватар для varron73
 
Сообщений: 257
Регистрация: 27.03.2010

varron73 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
На работу???
В Газпром? В ГИБДД?
 
Старый 28.01.2012, 21:07   #2105   
Форумец
 
Аватар для Феромона
 
Сообщений: 219
Регистрация: 07.01.2012

Феромона вне форума Не в сети
Сегодня была на вокзале ,общалась с работниками РЖД , которые рассказали , что их начальство запрещает пускать на вокзал бездомных и потому они вынуждены спать прямо на улице на лавочках. Видела как они дрожа ,кутались в какие то одежды . Очень жалко их . Одна женщина 35-ти лет показывала свои опухшие руки и сказала, что в БСМП ей сообщили, что у неё обморожены пальцы на ноге и нужно их ампутировать. Она ,испугавшись, отказалась от ампутации...
 
Старый 28.01.2012, 21:12   #2106   
Форумец
 
Аватар для Феромона
 
Сообщений: 219
Регистрация: 07.01.2012

Феромона вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
На работу???
Не всё так просто. Чтобы отправить человека на работу, его нужно сначала привести в порядок: восстановить документы, оказать медицинскую и психологическую помощь. Поэтому создание реабилитационного центра для таких людей просто необходимо. Удивительно, что ничего подобного нет в Воронеже
 
Старый 28.01.2012, 21:14   #2107   
Форумец
 
Аватар для Феромона
 
Сообщений: 219
Регистрация: 07.01.2012

Феромона вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Монастырь уже предлагали.
А если бездомный не хочет уходить от мира сего, а наоборот желает в него вернуться?
 
Старый 28.01.2012, 21:18   #2108   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,180
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Феромона Посмотреть сообщение
А если бездомный не хочет уходить
Пускай замерзает в подворотне.
 
Старый 28.01.2012, 21:22   #2109   
Форумец
 
Аватар для varron73
 
Сообщений: 257
Регистрация: 27.03.2010

varron73 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Если сдохнет пара бомжей, общество ничего не теряет.
А если ласты склеит менеджер младшего звена, общество несомненно понесет невосполнимую утрату..
 
Старый 28.01.2012, 21:27   #2110   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Пусть администрация города создаст приюты и ночлежки.
Вот туда и надо обратить справедливые требования.
Абсолютно без вопросов.
 
Старый 28.01.2012, 21:27   #2111   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,180
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
varron73, да.
Трудовой человек отчисляет налоги, принимает участие в производстве товаров и услуг.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Пусть администрация города создаст приюты и ночлежки.
Кто это будет оплачивать?
 
Старый 28.01.2012, 21:28   #2112   
Форумец
 
Аватар для Феромона
 
Сообщений: 219
Регистрация: 07.01.2012

Феромона вне форума Не в сети
Возможно жалость губительна для человека, для его души. Но помогать людям - это великое искусство.
 
Старый 28.01.2012, 21:31   #2113   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Кто это будет оплачивать?
Как кто - бюджет города. Благо, несколько миллионов "начального капитала" уже освободилось из-за закрытия общественных туалетов.
 
Старый 28.01.2012, 21:33   #2114   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,180
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Как кто - бюджет города.
Я как налогоплательщик, не поддерживаю такую инициативу.


Цитата:
Сообщение от Феромона Посмотреть сообщение
Но помогать людям - это великое искусство.
Если хочешь помочь голодному, дай ему не рыбу, дай удочку. (с)
 
Старый 28.01.2012, 21:35   #2115   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Бездомные - это конечно дикость, особенно в наших широтах - в картонной коробке или шалаше из банановых листьев не поживешь.
С другой стороны, в деревнях полно пустых, брошенных домов во вполне приличном состоянии. Отчего-то не едут туда бомжи.. Видимо, там нет аптек с настойкой боярышника и сшибать деньги на нее не у кого.
 
Старый 28.01.2012, 21:37   #2116   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Как кто - бюджет города.
Я как налогоплательщик, не поддерживаю такую инициативу.
Видимо общественные туалеты налогоплательщикам тоже не нужны, как и бездомные.
 
Старый 28.01.2012, 21:37   #2117   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,180
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Видимо, там нет аптек с настойкой боярышника и сшибать деньги на нее не у кого.
Надо носить воду, рубить дрова.
Короче нарушение свобод.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Видимо общественные туалеты налогоплательщикам тоже не нужны, как и бездомные.
Я как-то в Вермишеле уборной не брезгую.
 
Старый 28.01.2012, 21:44   #2118   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 634
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Пусть администрация города создаст приюты и ночлежки.
Вот туда и надо обратить справедливые требования.
Абсолютно без вопросов.
на этой неделе инициативной группой были поданы обращения 1) мэру Воронежа 2) губернатору Воронежской области 3) руководителю управы центрального района 4) руководителю управления ГО и ЧС .также были в городской думе, департаменте соцразвития, молодёжном парламенте и приёмной депутата хамина. в понедельник идём к начальнику мчс, в общественную палату и к уполномоченному по правам человека.
 
Старый 28.01.2012, 21:44   #2119   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Я как-то в Вермишеле уборной не брезгую
Для кого-то и "за киоском " РусАппа уборная.
Только потОм там невозможно стаканчиком кофе согреться. Вырвет.
 
Старый 28.01.2012, 21:45   #2120   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 862054345 Посмотреть сообщение
на этой неделе инициативной группой были поданы обращения 1) мэру Воронежа 2) губернатору Воронежской области 3) руководителю управы центрального района 4) руководителю управления ГО и ЧС .также были в городской думе, департаменте соцразвития, молодёжном парламенте и приёмной депутата хамина. в понедельник идём к начальнику мчс, в общественную палату и к уполномоченному по правам человека.
Это хорошо.
 
Старый 28.01.2012, 21:46   #2121   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Для кого-то и "за киоском " РусАппа уборная.
А для кого-то и чужой подъезд
 
Старый 28.01.2012, 21:48   #2122   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А для кого-то и чужой подъезд
Бывают и такие, к сожалению.
 
Старый 28.01.2012, 21:49   #2123   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 634
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Становление бездомным — это не единовременное явление, а это процесс, в котором есть определённые этапы. Чем больше общество дистанцируется от бездомных, тем больше оно способствует устойчивости сообщества бездомных, затрудняя выход из этого сообщества.

Есть ли пути выхода человеку из бездомности? Наверное, путей много, но как говорят те, кто проработал с бездомными какое-то время, главное, чтобы человек сам захотел. Но даже, если сам захочет не всё так просто, как хотелось бы. Важно понимать и знать: выход из бездомности – это также не единовременный акт, это процесс с теми же самыми этапами, что и при становлении бездомности только с добавлением ещё одного этапа восстановительного, а по-другому – реабилитация.

Только времени на адаптацию и реабилитацию в общество нужно гораздо больше. По экспертным оценкам и зарубежному опыту, если человек пробыл на улице более 6 месяцев, этот период занимает до 18 месяцев.

В период адаптации может входить – улучшение условий жизни: лечение, постоянное питание, постоянный ночлег, новые связи – возможность нормально общаться не с бездомными, дружественно настроенными людьми, которые не осуждают, а принимают человека таким, какой он есть.

Реабилитация – восстановление здоровья, восстановление в правах (получение всего пакета документов – иногда это занимает несколько лет). Возможно, восстановление в профессии или получение новой профессии, увеличение связей не с бездомными людьми.

Социализация – устройство на работу, наличие любого (пусть временного) жилья,

получение пособий, пенсий, устойчивые связи не с бездомными людьми.

Интеграция – сопровождение и поддержка в период становления человека как полноценного члена общества. Опыт показывает, что достаточно часто люди, имевшие опыт уличной жизни, ненадёжные работники, нужно время и поддержка для того, чтобы эти люди почувствовали уверенность в своих силах и смогли сами строить своё будущее (в Европе и Америке действуют такие программы)
 
Старый 28.01.2012, 21:52   #2124   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 634
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Часто про бездомных говорят – «Пусть идёт работать!». А как он пойдёт работать, кто его возьмёт — у него слабое здоровье, могут быть проблемы с алкоголем, потеряны трудовые навыки, а часто следствием бездомности становится потеря чувства времени и способности организовать свою жизнь. Поэтому так важен период адаптации! Работать — это уже ресоциализация. А ресоциализация невозможна без адаптации и реабилитации.

Адаптация человека, пока он остается на улице, невозможна, так как нет условий. На улице возможны поддерживающие жизнь программы – организация питания, раздача одежды, распространение информации, сопровождение на начальных стадиях и стадиях опасных для жизни, медицинская паллиативная и срочная помощь.
 
Старый 28.01.2012, 21:58   #2125   
Форумец
 
Аватар для IncognitO
 
Сообщений: 1,378
Регистрация: 10.11.2005
Возраст: 36

IncognitO вне форума Не в сети
Коммунизм, капитализм, сами виноваты, не сами, кого е6ет-то. Ну и говно же вы, сограждане, жидковатое такое, зеленоватое и вонькое.
 
Старый 28.01.2012, 22:04   #2126   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,505
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 9

proper fuck вне форума Не в сети
не много чести для бомжиков? отработал - получи кров и еду. приводить здоровье в порядок можно до бесконечности. читаю и шизею: у бездомных, разумеется, нет ни родственников, ни знакомых, не существует пустующих деревень, стройки тоже закрыты. кто бы ещё пояснилось, почему здоровье несчастных бомжей доведено до такого состояния? изначально не очень-то хотели ситуацию решать. а сейчас их нужно кормить. трудотерапию за еду, жильё, элементарное медобслуживание поддержу. сидение на шее - разве что на урановых рудниках.
 
Старый 28.01.2012, 23:15   #2127   
KBF
 
Аватар для SkiFFvrN
 
Сообщений: 3,734
Регистрация: 17.10.2010
Возраст: 34
Записей в дневнике: 4

SkiFFvrN вне форума Не в сети
Правильно было бы, если государство создавало не приюты и прочую хрень (это вообще параша полная), а рабочие места блин.. Что бы любой человек мог притить на какую нить сройку века и сказать:
- Работу дайте, так жрать хочу, что переночевать негде!
- Да без б, братюнь, подписывай, держи лопату, вот те завтрак сухпаем, в конце рабочего дня подойдешь к коменданту, он те место в общаге найдет..
 
Старый 29.01.2012, 23:50   #2128   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Феромона Посмотреть сообщение
Чтобы отправить человека на работу, его нужно сначала привести в порядок: восстановить документы, оказать медицинскую и психологическую помощь.
ага....гастеры прям все с документами работают. Это отмазы.
И здоровье чаще всего сами себе подрывают.
Вон говорили, что 35-ти летняя женщина отказалась от ампутации обмороженных пальцев. И как думаете что будет дальше с её здоровьем имея гангрену???
 
Старый 31.01.2012, 09:05   #2129   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
862054345,
Все Вы правильно пишите.
Однако в благополучной в плане организации различных социальных программ помощи бездомным Америке всё же есть 3% населения, упорно не желающих проживать в социальных приютах, кушать горячие бесплатные обеды и работать по программе соц.помощи.
Бомжевание - род психического заболевания, тут приютом и трудоустройством не поможешь. Не будет работать классический бомж, даже если он может это делать. Потому что -не хочет. Это социальный типаж- как дервиш в Индии, юродивый на Руси.
Нет у него НИКАКОЙ мотивации для постоянного ежедневного труда. Одежонкой и едой, выпивкой и подругой из своей среды он обеспечен - это тот минимум, которого ему хватает для существования.
Приведу Вам пример из личного опыта.
Начало 90-ых. Союз - уже распался. Для проведения работ по бурнию глубоководной скважины мы наняли одну солидную организацию. Организация установила на участке бурения вагончик- бытовку, завезла необходимое оборудование и приступила к работе.
Зима. Все работники на служебном транспорте разъезжаются после работы по домам, а один - кстати, квалифицированный сварщик, газооператор, водитель и т.д. и т.п. - не едет никуда, живет в бытовке. Оказалось - беженец из Сухуми, русский. Так сложилось - семья распалась лет 10 назад, жена и дочь живут где-то на Украине (уже другое государство). Пристал к этой организации, потому что надо же жить где-то и работать.
Надо сказать, трудовая книжка - с вкладышем, места работы все - солидные, севера там, газопроводы и ГЭС всякие, короче те места, где хорошо зарабатывали. Ну и в паспорте, соответственно, несколько страничек со штампами о прописке. То есть поколесил человек по стране, прежде чем сюда прибился.
А руки между тем - золотые. Когда организация закончила работы на объекте, мы предложили ему на сезон пообслуживать нашу скважину с насосами, водопровод наш привести в порядок. Предоставили ему для проживания служебный домик. Сердобольные наши тетки снабдили беженца одеждой, кухонной утварью, лекарствами. Зарплату ему положили по тем временам неплохую, да и возможность подработки в стороящемся дачном поселке у него была. Но мужик - пил. Не сильно, не запоями - но - пил.
Понятно, что на зиму его надо было куда-то определить. И тогда мне удалось трудоустроить его на одно воронежское предприятие, где требовались рукастые. Предприятие выделило ему койко- место в общежитии. Для перевозки личного скарба из летнего домика в общагу пришлось выделять служебный уазик.
Хеппи - энд?
Отнюдь. Через месяц мужик хорошенько выпил и ... повесился. В предсмертной записке была просьба никого ни в чем не винить, просто он не видит смысла в дальнейшем своем существовании..

Приюты для бездомных - нужны. Обогреть, накормить, обследовать и, главное, ОТМЫТЬ - чтобы исключить возможность заражения нормальных членов общества. Но, привыкшие к перемене мест и огромной личной свободе - не будут они работать так, как это делаем мы, ни за какие деньги и блага.
 
Старый 31.01.2012, 19:31   #2130   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 634
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Нюля, полностью с вами согласен. спасибо за адекватный комментарий
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind