Почему СССР оказался никому не нужен?

[gr]

Сообщение от Nidls

что США открыли для них рынки сбыта

в т.ч.. А чтобы нам не открыть..?. ))

[Nidls]

Сообщение от Gorilla

у совка был маленький рынок?

У СССР были совсем другие принципы сотрудничества со своими союзниками,
цель обогащения за счёт бедных стран не ставилась , им наоборот материально
помогали , зачастую безвозмездно.

[gr]

Сообщение от Nidls

им наоборот материально
помогали , зачастую безвозмездно.

и им это помогло?

[Gorilla]

Сообщение от Nidls

У СССР были совсем другие принципы сотрудничества со своими союзниками,
цель обогащения за счёт бедных стран не ставилась , им наоборот материально
помогали , зачастую безвозмездно.

ну и что получилось?
ути-пусеньки, детский садик для взрослых людей

[telobezumnoe]

Сообщение от Nidls

У СССР были совсем другие принципы сотрудничества со своими союзниками,
цель обогащения за счёт бедных стран не ставилась , им наоборот материально
помогали , зачастую безвозмездно.

плюс много и это нормальные человеческие отношения, а не конкуренция. союз, а не партнерство

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

так они сами колонии США

ага.. конечно Китай колония США.. буду знать, спасибо )

Сообщение от gr

а где? (чисто из любопытства)

сам хотел бы узнать.. мне сказали, что все успешные экономики - это благодаря колониям...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Nidls]

Сообщение от gr

и им это помогло?

В какой-то степени конечно помогло , ведь СССР вкладывал большие
средства в том числе и в развитие инфраструктуры этих стран , например
строительство асуанской плотины в Египте , дало мощный толчок в развитии сельского
хозяйства этой страны и таких примеров много .

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

не могу не вспомнить эту картинку

Хлеб в "совке" был однозначно лучше, производить колбасу такого качества как была в СССР мы до сих пор не можем себе позволить - покупать не будут, современная колбаса пахнет картоном чуть более чем полностью (с) Лукморье,
Кроме фотоаппаратов "Смена" были еще фотоаппараты "Киев" и другие, гораздо более высокого качества, "Смену" разумно было бы сравнить с Поляроидом, или с дешевой современной мыльницей, все остальное тоже можно было бы обсудить, да не к чему...
Просто поймите что Вы не понимаете о чем рассуждаете. Это же так просто - взять и признаться себе в этом)))

[Gorilla]

SpectatorII, товары в этой табличке сравнивают исключительно по цене. И зарплаты, что забавно, соизмеримы с нынешними примерно с коэффициентом *100. То есть я делаю вывод, что ни черта особенно не изменилось.

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

SpectatorII, товары в этой табличке сравнивают исключительно по цене.

Как можно сравнивать цены в советских рублях и российских рублях, просто помножив цену на 100? Причем на товары совершенно разные.))))
Ну не относитесь ко всему так серьезно))) И к себе - тоже, особенно) С этого начинается понимание окружающего - поменьше верить, побольше думать)

[Gorilla]

SpectatorII, просто смотрим, что можно купить в 1980 году в совке за те же затраты собственного труда, что и в 2007 в РФ - больше ничего. Думать хорошо, а кушать еще лучше.

[Nidls]

Сообщение от Homer S.

сам хотел бы узнать.. мне сказали, что все успешные экономики - это благодаря колониям...
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Колонии имеются ввиду в сугубо экономическом смысле слова , как экономически
зависимые рынки сбыта

[gr]

Сообщение от Nidls

В какой-то степени конечно помогло , ведь СССР вкладывал большие
средства в том числе и в развитие инфраструктуры этих стран , например
строительство асуанской плотины в Египте , дало мощный толчок в развитии сельского
хозяйства этой страны и таких примеров много .

сугубо ИМХО, но мен кажется, что ответственные правители не могут делать такие подарки, не получив ничего внятного обратно..

[Nidls]

Сообщение от gr

в т.ч.. А чтобы нам не открыть..?. ))

Наша страна сейчас сама большой рынок сбыта , т.е является по сути экономической
колонией развитых стран.

[Homer S.]

Сообщение от Nidls

Колонии имеются ввиду в сугубо экономическом смысле слова , как экономически
зависимые рынки сбыта

и что тут плохого? даже у РФ есть экономически и не толко зависимые потенциальные рынки сбыта (в основном экс СССР) но... никто не пользуется )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Хлеб в "совке" был однозначно лучше,

не согласен...

Сообщение от SpectatorII

производить колбасу такого качества как была в СССР мы до сих пор не можем себе позволить

не согласен


если что (дабы не было упреков в том что не знаю о чем говорю) , то ел и ту и эту колбасу и хлеб ))))
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[gr]

Сообщение от Nidls

Наша страна сейчас сама большой рынок сбыта , т.е является по сути экономической
колонией развитых стран.

как штаты для япов и китов?

[Nidls]

Сообщение от gr

сугубо ИМХО, но мен кажется, что ответственные правители не могут делать такие подарки, не получив ничего внятного обратно..

Целеполагание просто другое было , стремились усилить и привязать к себе союзников
с целью дальнейших политических и общественных преобразований в мире .
Смотрели далеко вперёд , как выяснилось слишком далеко .

[gr]

Сообщение от Nidls

Смотрели далеко вперёд , как выяснилось слишком далеко

скажем прямо - откровенно грезили

[Nidls]

Сообщение от Homer S.

и что тут плохого? даже у РФ есть экономически и не толко зависимые потенциальные рынки сбыта (в основном экс СССР) но... никто не пользуется )))
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Плохо то , что одни меру потеряли в потреблении , а вторые находятся
на грани выживания , круглосуточно работая на первых , при этом они ещё и должны
оказываются им же всякие там МВФ" помогают"

[Nidls]

Сообщение от Homer S.

даже у РФ есть экономически и не толко зависимые потенциальные рынки сбыта (в основном экс СССР) но... никто не пользуется )))
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

И РФ и прочие бывшие члены СССР уже полностью освоены известными
лидерами мирового "прогресса" , одна Белоруссия ещё сопротивляется , но МВФ уже
занимается этим вопросом.

[Соло]

Сообщение от Gorilla

выходит, их грабят, а они еще и впереди планеты всей в технологиях! до чего живучий народ! вот бы совку так!

Так вы может определитесь все же сначала со своими претензиями к совку? Вам что нужно - технологии или уровень жизни? У Японии технологии-то есть, да вот уровень жизни подкачал, что-то туда никто особо не рвется. Если что, то у СССР технологий было завались....

Сообщение от Nidls

а их успехи связаны с тем , что США открыли для них рынки сбыта.

Япония - спецпроект США. Без США не было бы ни японской экономики, ни германской.

Сообщение от Gorilla

у совка был маленький рынок?

У СССР он был огромный. Потому СССР и мешал США, ибо войны уже давно ведутся не за территории, а за рынки сбыта. Нет СССР, нет его производства, нет и рынков сбыта, вернее они есть, но теперь уже у США.

[Homer S.]

Сообщение от Nidls

Плохо то , что одни меру потеряли в потреблении , а вторые находятся
на грани выживания

человек такое существо.. все что могу сказать...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Nidls]

Сообщение от Homer S.

человек такое существо.. все что могу сказать...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Дело в том , что в истории был один пример , который не позволяет всю эту дрянь
списать на то "человек такое существо" - этот пример страны бывшего соц. лагеря,
и этот опыт по сю пору не даёт нам легко относится к такой несправедливости ,
потому что он продемонстрировал что человек может быть и совсем другим.

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Япония - спецпроект США. Без США не было бы ни японской экономики, ни германской.

Ну это вранье. И германский, и японский народы - народы с огромным потенциалом и славной историей, народы-воины, народы-мастера. Никуда бы они не делись.

[Homer S.]

Сообщение от Nidls

И РФ и прочие бывшие члены СССР уже полностью освоены известными
лидерами мирового "прогресса"

и тем не менее они зависимы и от энергоносителей и т.д... и русская диаспора.. и РФ важный рынок сбыта.... сильно зависимы...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

японский народы - народы с огромным потенциалом и славной историей

у Японии истории меньше, чем у России даже.. это вы с Китаем путаете ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Gorilla]

Сообщение от Соло

У СССР он был огромный. Потому СССР и мешал США, ибо войны уже давно ведутся не за территории, а за рынки сбыта. Нет СССР, нет его производства, нет и рынков сбыта, вернее они есть, но теперь уже у США.

товарищ Nidls высказал мысль, что успехи японцев вызваны исключительно тем, что амеры впустили их дрянную, по всей видимости, продукцию на свои рынки сбыта. Так почему же СССР, производя передовую продукцию и имея огромный рынок сбыта, не смог ничего поделать?

Сообщение от Homer S.

у Японии истории меньше, чем у России даже.. это вы с Китаем путаете ))

я ничего не путаю. япошки держат в страхе всю Азию, сколько существуют.

[Соло]

Сообщение от gr

А чтобы нам не открыть..?.

Кому? США открывали рынки сбыта странам, которые были их собственными колониями (пусть экономическими). И у США всегда в руках была плетка - их доллар.
Для того, чтобы открывать свой рынок чужой стране, нужно понимать возможные последствия сего действа, чтобы не стать самим колонией, как это и произошло с Россией.

Сообщение от Gorilla

SpectatorII, товары в этой табличке сравнивают исключительно по цене. И зарплаты, что забавно, соизмеримы с нынешними примерно с коэффициентом *100. То есть я делаю вывод, что ни черта особенно не изменилось.

У СССР была совершенно другая экономика и подобное сравнение просто бессмысленно.

Сообщение от Gorilla

просто смотрим, что можно купить в 1980 году в совке за те же затраты собственного труда, что и в 2007 в РФ - больше ничего. Думать хорошо, а кушать еще лучше.

Повторю, это сравнение некорректно. Кроме непосредственно зарплаты советский человек много чего еще получал от государства бесплатно, что он не имеет в РФ. + Качество советских продуктов питания было на несколько порядков выше рфского. Если уж сравнивать честно, то нужно учитывать всё в совокупности, а не так, как это делаете вы. У вас подгонка к заранее заданному результату - доказать, что в СССР было хреново жить. А на деле уровень жизни советского человека был в несколько раз выше, чем россиянина сейчас.

Сообщение от gr

сугубо ИМХО, но мен кажется, что ответственные правители не могут делать такие подарки, не получив ничего внятного обратно..

а с чего вы взяли, что это были подарки? Это очень и очень разумная экономическая политика. Заказ на строительство плотины + ее дальнейшее обслуживание + куча политических дивидендов + дополнительные заказы, вытекающие из новых обстоятельств (строительство иных производств, завязанных на эту плотину) и т.п. В каждом конкретном случае было по разному - но бесплатно очень и очень редко, только при огромных геополитических выгодах.

Сообщение от Homer S.

не согласен
если что (дабы не было упреков в том что не знаю о чем говорю) , то ел и ту и эту колбасу и хлеб ))))

Это ваши проблемы, что вы несогласны. Может у вас вкус такой извращенный, что вы предпочитаете больше кушать синтетику, а не натуральные продукты питания?

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

я ничего не путаю. япошки держат в страхе всю Азию, сколько существуют.

признавайтесь, сами придумали?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр