Городское тепло- и водоснабжение

[jeck]

Diver_2004, где в этой статье описаны "механизмы" с помощью которых УК может удержать дом?
я вижу только одну!

Сообщение от Diver_2004

А привыкли просто. Им покрасят лестничную клетку - они и рады до безумия.

и пох им, что рецепт давно известен....

Сообщение от Diver_2004

жильцы дома должны организовать собрание

сами! а не ждать Путина.
Повторяю, примеров смены УК или организации своего ТСЖ хватает. в интернете выложены подробные инструкции, нормативные акты и т.п.
ps и не читайте вы советских газет... (С) эт я про комсомолку.

[Diver_2004]

Сообщение от jeck

Diver_2004, где в этой статье описаны "механизмы" с помощью которых УК может удержать дом?

"Механизмы" я вам и раньше говорил.
При смене УК за переход должно высказаться большинство.
Достаточно подкупить или припугнуть малую часть " электората" что бы переход не стостоялся (не будет кворума)
Еще один вариант- создать другую ангажированную инициативную группу, ратующую
тоже за ТСЖ, но с другим названием и составом ( подконтрольным УК)
Тогда достаточно наличие подписей у той и другой стороны,что бы в суде было гарантировано долгое разбирательство ( кто лучше, чьи подписи не фальшивые и т д).
А денюжки тем временем собирает все таже УК.
Поверьте ,все эти грязные политтехнологии мы уже проходили

P.S. Все как на выборах. Вроде демократия и у всех есть право голоса, но в Думу регулярно попадает большинством лишь партия власти.

[jeck]

Сообщение от Diver_2004

При смене УК за переход должно высказаться большинство.

ну если вас меньшинство... какие тогда разговоры?

Сообщение от Diver_2004

Поверьте ,все эти грязные политтехнологии мы уже проходили

а бывает и так - всем нормально, а найдется один баламут... и ходит со всеми ругается. все ему не так, ни эдак. конечно, при таком раскладе он пойдет "лесом"...

[Balin]

Diver_2004, Абсолютно с вами согласен. Мы смогли выйти из УК только после обращения на имя Медведева( заметьте, документы у нас были в полном порядке. )До этого УК смеялась нам в лицо, уверяя, что никуда мы от нее не денемся. Да...А как пришел пинок сверху, забегали. Гендиректору УК в лицо пообещали, что ежели что, то в Воронеже он работы больше не найдет...И нас отпустили очень быстро.

[sergbeer]

Сообщение от Balin

Diver_2004, Абсолютно с вами согласен. Мы смогли выйти из УК только после обращения на имя Медведева.

Что за Ук была? И что у вас сейчас. Каков результат?

[Balin]

sergbeer, УК Ленинского района. С 1 октября мы из нее ушли.Мы ТСЖ, пока работать полностью самостоятельно не можем, ушли в УК "Дом-Сервис", пока договор на 1 год. Пока о результатах говорить рано, но кое-что уже делается.

[RoDen]

Прокуратура Воронежской области
Разъяснение законодательства 17. 10.2009
Режим подачи питьевой воды

Вопрос жителя г.Воронежа
Имеют ли право коммунальные службы отключать в высотных домах водоснабжение выше 5 этажа? Кем дано такое указание, отключать воду, и законно ли оно?

Ответ Прокуратуры Воронежской области
Режим подачи питьевой воды населению установлен постановлением администрации г.Воронежа №952 от 11.06.02 - с 6.00 до 12.00 и с 17.00 до 23.00. Правовая оценка данному нормативному правовому акту давалась судом. Решением суда Ленинского района г.Воронежа от 28.12.07 управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Воронежской области было отказано в удовлетворении требований о признании постановления №952 от 11.06.02 незаконным.

При принятии решения суд учел, что особый график подачи воды был установлен в связи с имеющимся дефицитом питьевой воды в г.Воронеже.

Согласно пункту 85 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ №167 от 12.02.99, при систематических перебоях в водоснабжении из-за недостаточной мощности водопровода организация водопроводно-канализационного хозяйства по согласованию с органами местного самоуправления и местными службами госсанэпиднадзора организует подачу питьевой воды в отдельные районы населенного пункта по графикам с обязательным оповещением абонентов о режимах ее отпуска.
(http://prokuratura-vrn.ru/main.php?v...6.23.27.&pgl=1)


Отослал в Интернет-приёмную Прокуратуры Воронежской области письмо:

Здравствуйте, уважаемый Николай Анатольевич!
Ознакомившись с вашим ответом вопрос "Режим подачи питьевой воды" от 17.10.2009г пришёл в недоумение. Прошу пояснить ситуацию и ответить на возникшие у меня вопросы (пока 6 вопросов).
1. Постановление Правительства РФ №307 от 23 мая 2006г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (далее ПП №307) п.4. В пункте 3 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 г. № 167, слова "Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 26 сентября 1994 г. № 1099" заменить словами "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Правительством РФ". Соответственно, п. 85 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ, утв. Постановлением Правительства РФ №167 от 12.02.99 (далее ПП №167) на которое Вы ссылаетесь, как мне кажется, утратил силу - ПП №167 п.3. Настоящие Правила не распространяются на отношения между организациями водопроводно-канализационного хозяйства и гражданами, отношения между которыми регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Правительством Российской Федерации. (в ред. Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 N 307). Прав ли я?
2. Почему Вы в своём ответе не разъяснили Законные права граждан, не выполняющиеся в г.Воронеже - Постановление Правительства РФ №307 от 23 мая 2006г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (далее ПП №307), а именно Приложением №1 «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам» Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (часть I. Холодное водоснабжение и часть II Горячее водоснабжение: «Требование к качеству коммунальных услуг – Бесперебойное круглосуточное водоснабжение в течение года. Допустимая продолжительности перерыва подачи холодной (горячей) воды – 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца. Порядок изменения размера платы за коммунальные услуги ненадлежащего качества – за каждый час, превышающий (суммарно за расчетный период) допустимый период перерыва подачи воды, размер ежемесячной платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета или исходя из нормативов потребления коммунальных услуг»)?
3. При сегодняшнем положении дел в г.Воронеже с водоснабжением жилых домов, а именно – отсутствие воды в квартирах от 328 до 364 часов в месяц – должно приводить к снижению стоимости некачественного водоснабжения от 49,2 до 54,6% соответственно! Почему не проводятся безусловное всем жителям г.Воронежа (ПП № 307 п.5. Обязательства по предоставлению коммунальных услуг надлежащего качества возникают у исполнителя перед всеми потребителями.) «изменение размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», ведь факт предоставления именно такого «качества и продолжительности» регламентируется Постановлением Администрации города Воронежа от 11.06.2002 № 952 «О режиме подачи питьевой воды» («…график подачи воды населению … достаточного давления в утренние и вечерние часы с 6.00 до 12.00 часов и с 17.00 до 23.00 часов…»)?
4. В соответствии с ч.1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ Правила предоставления коммунальных услуг гражданам устанавливаются Правительством РФ. Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. №307 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг гражданам: п.6 Состав предоставляемых потребителю коммунальных услуг определяется степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома, под которой понимается наличие в многоквартирном доме или жилом доме внутридомовых инженерных систем, позволяющих предоставлять потребителю следующие коммунальные услуги: холодное (и горячее) водоснабжение - круглосуточное обеспечение потребителя холодной питьевой водой надлежащего качества, подаваемой в необходимых объемах по присоединенной сети в жилое помещение…. п.8 Условия договора о приобретении коммунальных ресурсов и водоотведении (приеме (сбросе) сточных вод), заключаемого с ресурсоснабжающими организациями с целью обеспечения потребителя коммунальными услугами, не должны противоречить настоящим Правилам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации. и п.9. При предоставлении коммунальных услуг должны быть обеспечены: бесперебойная подача в жилое помещение коммунальных ресурсов надлежащего качества в объемах, необходимых потребителю. Правила являются обязательными для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (пункта 4 статьи 426 Гражданского кодекса РФ). Правила предоставления коммунальных услуг гражданам не предусматривают режим потребления водоснабжения. Каким образом Постановление Администрации г.Воронежа от 11.06.2002 № 952 «О режиме подачи питьевой воды» и деятельность МУП «Водоканал Воронеж» соответствуют требованиям действующего Законодательства?
5. Чем принципиально отличается ситуация с ГУП «Ставрополькрайводоканал» и МУП «Водоканал Воронежа» с точки зрения исполнения ЗАКОНА?
6. Почему решением суда Ленинского района г.Воронежа от 28.12.07г. противоположно решению Верховного Суда РФ ГКПИ07-755 от 24.09.2007г. (КАС07-660 от 18.12.2007г.)?

Интересно, опубликуют ответ или "Разъясненят законодательство"?

[sergbeer]

Сообщение от RoDen

Интересно, опубликуют ответ или "Разъясненят законодательство"?

Большое спасибо за данное обращение. Давно собирался написать, что-то подобное, но все не было времени.

Повторил Ваше обращение, отослав его на сайт прокуратуры. Но добавил следующее:

7. Почему Прокуратура Воронежской области не исполняет своих главных функций возложенных на нее Законом? А именно - соблюдения главенства Федерального законодательства и других Федеральных нормативных актов над Муниципальными?
8. Когда Прокуратура Воронежской области опротестует решение суда Ленинского района г.Воронежа от 28.12.07г. и Постановление администрации г.Воронежа №952 от 11.06.02 года?

С нетерпением жду обоснованного ответа. Полный текст данного обращения распространен в сети Интернет на форумах и передан в воронежские и федеральные СМИ.

Будем ждать.

ЗЫ. Может быть стоит всем желающим тоже отправить подобное обращение в прокуратуру.

[sergbeer]

Вот решил добавочку отправить вот сюда:

http://letters.kremlin.ru/
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Вызывает недоумении ответ размещенный на сайте Прокуратуры Воронежской области:
==========
http://www.prokuratura-vrn.ru/main.p...6.23.27.&pgl=1
Главная
Разъяснение законодательства
17. 10.2009
Режим подачи питьевой воды
Имеют ли право коммунальные службы отключать в высотных домах водоснабжение выше 5 этажа? Кем дано такое указание, отключать воду, и законно ли оно?
Режим подачи питьевой воды населению установлен постановлением администрации г.Воронежа №952 от 11.06.02 - с 6.00 до 12.00 и с 17.00 до 23.00. Правовая оценка данному нормативному правовому акту давалась судом. Решением суда Ленинского района г.Воронежа от 28.12.07 управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Воронежской области было отказано в удовлетворении требований о признании постановления №952 от 11.06.02 незаконным.
При принятии решения суд учел, что особый график подачи воды был установлен в связи с имеющимся дефицитом питьевой воды в г.Воронеже.
Согласно пункту 85 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ №167 от 12.02.99, при систематических перебоях в водоснабжении из-за недостаточной мощности водопровода организация водопроводно-канализационного хозяйства по согласованию с органами местного самоуправления и местными службами госсанэпиднадзора организует подачу питьевой воды в отдельные районы населенного пункта по графикам с обязательным оповещением абонентов о режимах ее отпуска.
==========

Как может Прокуратура, стоящая на страже соблюдения Закона, ссылаться в своем ответе на нормативные акты отмененные Постановлением Правительства РФ №307 от 23 мая 2006г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
В пункте 3 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 г. № 167, слова "Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 26.09.1994 г. № 1099" заменить словами "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Правительством РФ". Соответственно, п. 85 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ, утв. Постановлением Правительства РФ №167 от 12.02.99 на которое ссылается прокуратура, как мне кажется, утратил силу - Постановление Правительства РФ №167 п.3. Настоящие Правила не распространяются на отношения между организациями водопроводно-канализационного хозяйства и гражданами, отношения между которыми регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Правительством Российской Федерации. (в ред. Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 №307).

Прошу Вас дать поручение Генеральной Прокуратуре РФ провести проверку соответствия законодательству Постановления администрации г.Воронежа от 11.06.2002 № 952 «О режиме подачи питьевой воды», а также компетенции и соответствия занимаемым должностям работников Прокуратуры Воронежской области и принять меры к неукоснительному соблюдению Законов РФ на территории области.

Если хотите присоединитесь. Чем больше будет обращений, тем скорее отреагируют.

[RoDen]

Сообщение от sergbeer

Вот решил добавочку отправить вот сюда:

http://letters.kremlin.ru/
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Я на днях тоже обращался к Президенту.
Вот выдержки из письма:
"Прошу:
1) провести проверку исполнения в г.Воронеже Постановление Правительства Российской Федерации №307 от 23 мая 2006г. и № 491
2) провести комплексную проверку законности всех законодательных актов принятых органами местной власти (г.Воронежа и Воронежской области) и действующих на территории г.Воронежа и Воронежской области на предмет их непротиворечивости действующему законодательству Российской Федерации (хотя бы в сфере ЖКХ)...
3) провести безусловную корректировку платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (хотя бы в «части I. Холодное водоснабжение и части II Горячее водоснабжение». А по хорошему – в полном объёме по всем коммунальным услугам, т.к. и там – такое наворочено) и безусловно вернуть гражданам, оплатившим недополученные коммунальные услуги в полном объёме, законную компенсацию.
4) наказать виновных.

http://www.rg.ru/2006/07/25/pensioner-sud.html
«...И все же перерасчет всем жителям Буя пока не грозит. После 25 заседаний стороны пришли к мировому соглашению.
Администрация согласилась сделать перерасчет тарифов за 4 месяца исключительно для Юрия Цыплакова, а он отказался от одного из своих требований: признать повышение тарифов незаконным.
Юрию Андреевичу далеко за 70. Он говорит, что от походов по судам просто устал. Сумма перерасчета составила 824 рубля. Сегодня Юрий Цыплаков считает, что результат не стоил таких усилий: - Я ведь добивался не лично для себя. Моя цель заключалась в том, чтобы перерасчет сделали всем жителям Буя.
Принципиальным для администрации было не допустить того, чтобы повышенные тарифы признали незаконными. В этом случае пришлось бы делать перерасчет всем 14 тысячам квартиросъемщиков. По самым скромным подсчетам на это ушла бы десятая часть всего годового бюджета города (180 миллионов рублей). Ради этого власть и пошла навстречу пенсионеру.)
Необходимо не просто признать постановления администрации города Воронеж от 11.06.02 № 952 «О режиме подачи питьевой воды» незаконным, а именно вернуть населению трудовые деньги пошедшие на незаконное обогащения очень многих чиновников. В противном случае это будет просто «Пшик», как в г.Буя."

Мне важна не только отмена Постановления №952, мне важно оказание коммунальных услуг в полном объёме!
А за период действия Постановления №952 я требую, и надеюсь, что Вы ВСЕ меня поддержите, безусловного возврата денег:
"ведь факт предоставления именно такого «качества и продолжительности» регламентируется Постановлением Администрации города Воронежа от 11.06.2002 № 952 «О режиме подачи питьевой воды» («…график подачи воды населению … достаточного давления в утренние и вечерние часы с 6.00 до 12.00 часов и с 17.00 до 23.00 часов…»

Уважаемые форумчане!
Давайте обмениваться информацией: кто, когда, какие действия предпринял и к чему это привело. Не стесняйтесь!
В подавляющем большинстве случаев на свои обращения к кому бы то ни было Вы будете получать отговорки, отписки или вообще молчание. Не отчаивайтесь!
Но!
Не сидите сложа руки, опираясь на свои законные права требуйте законными методами выполнения ЗАКОНА!

Поход с письменным заявлением трудоёмок, но, по-моемому, более эффективе.
Если Вам сложно сходить куда-либо, отошлите письмо по электронной почте!!!

Почтовый ящик Президента, на который можно отправлять письма с вложениями
[email protected]

Генеральная прокуратура http://genproc.gov.ru/
Интернет-приёмная http://www.genproc.gov.ru/ipriem/address/

Прокуратура Воронежской области http://www.prokuratura-vrn.ru
Интернет-приёмная http://www.prokuratura-vrn.ru/main.p...27.28.29.30.31.

Пишите!

[lukas]

масштабы приличные, вокруг храма нету походу весде, в северной кароне тож нету

[Dariya I]

ProcXel.A я тоже в 63 живу,но у меня что-то только с обеда воды нет.

[Zokol]

Владимира невского 36 тоже нет воды отключили сегодня в 11,30

[lukas]

говорят авария гдето, деталей не знаю

[Tube]

ул 60 армии, около Линии - нет воды тоже с обеда. Звонки в "службы" выдают только гудки...так что похоже надолго(

[Серега5]

На Жукова 20 тоже после обеда отключили и до сих пор нет

[fcfv]

жалко вас ребята)))))

[Enders]

кстати на Жукова 20 обещали в 19-00 дать...
и нету...
по тел 632-261 сказали что авария.

[ПролетаЛЛо]

если в кране нет воды - воду выпили ...
A: жиды, B: залпом, C: воронежские водохлёбы, D: на троих

у меня тоже нет в СК

[cyber-colobok]

у меня тож нет((( хрен знает куда дозвонился сказали труба 600сотка гдет (((( когда починят хз

[Женик]

в линии всю воду разобрали.Артезианский источник сегодня наверно до 12 работать будет

[red80]

в аварийке сказали,что вроде к 22-23 часам дадут.но хз

[Texhik]

Знакомые в водоканале сказали что отремонтируют только завтра, но постараются побыстрее. И возможно еще и отключат отопление.

[Волчица]

писссец в общем

[red80]

Придется водичкой то запастись.И на работу идти некупанными)

[Nickita777]

пошел в магазин за водой... и в туалет во дворе водоканала))))

[Tube]

люди, ну у кого как? есть успехи?

[doXtor]

все мыться ушли походу

[Tube]

хах)))
а в линию воду завезли, так что велком

[FurSerg]

http://voronezh.rfn.ru/rnews.html?id=33425 - какой-то комерс начудил...