Россия vs СССР

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Откуда они появились - дело третье

у нас помню в 86 была специальная политинформация на тему того как наймиты ЦРУ распространяют анегдоты о наших СВЯЩЕННЫХ КОРОВАХ ну там Чапаеве Ленине режневе и ваще
и все кто анегдот рассказывает льет воду на мельницу проклятого империализма!

Круче этой была только другая политинформация в 88 где нам рассказывали что мы скоро пойдем в армию и будем служить в ДРА исполняя интернациональный долг.

Сообщение от STARICHEK

тема исчерпала себя,

она исчерпала себя еще на первых 10ти страницах поскольку ничего ОБЪЕКТИВНОГО давно нет, один срач.

[Соло]

Сообщение от Dark_Dante

Жаль блин анекдоты до нашего времени не дошли

Дошли. Я как-то встречала. Только мы их уже не очень понимаем, не зная всех тонкостей тех времен.

Сообщение от Iozhin

Предлагаю разрешить мат и оскорбления, для разнообразия.

Когда нет других аргументов остается уповать только на это, так?

Сообщение от Iozhin

По теме. Тут беда не в империи, не в ссср, даже не в "демократии" и каком-либо другом строе.
Разруха не в сортирах, а в головах (с)
А почему так и уже 1000 лет, это другой вопрос.

Именно так. Ноги всех российских перепитий растут оттуда. Русофобия называется. А поскольку СССР - преемник РИ, она вылилась в советскофобию.

[Mteremok]

.. мой ролик по теме ( 7 минут )

youtube.com/watch?v=O0Rwsva-9C0

[Соло]

Сообщение от Sandy

и все кто анегдот рассказывает льет воду на мельницу проклятого империализма!

А разве они оказались неправы?
Именно так и вышло в итоге - СССР нет, социализма нет, на дворе капитализм во всей красе.

Сообщение от Sandy

ничего ОБЪЕКТИВНОГО давно нет, один срач.

Обсуждение всегда субъективно. Интересны аргументы, когда они есть, и ссылки на материалы.
А что до срача - не сритесь, кто заставляет?

[Sandy]

Сообщение от Соло

А вот народное творчество сегодняшнего дня

к счастью СЕГОДНЯ никто не проводит политинформаций о том что это все подлые происки наймитов
маленькая цитата

Году в 70-м один английский студент рассказывал мне, как к ним в Оксфордский университет приезжал советский литературовед профессор Машинский. Выступая перед оксфордской аудиторией, профессор рассказывал студентам, как живут советские писатели, как работают , какими немыслимыми правами по сравнению с западными коллегами пользуются. Советская литература, утверждал он, не только самая великая, но и самая свободная в мире. И тогда студент, который рассказывал мне эту историю, поднял руку и задал вопрос:
- Если ваша литература самая свободная, то почему у вас писатели Синьявский и Даниэл сидят на тюрма?
Профессор снисходительно улыбнулся, давая понять, что студент еще молод и зелен, и ему следует кое-что объяснить.
- Дело в том, - сказал профессор, - что Синявский и Даниэль в своих произведениях оскорбляли Ленина. А Ленин у нас - имя священное. В каждой стране есть, и это естественно, свои священные символы и понятия, которые нельзя оскорблять. В одних странах это флаг, в других герб, а у вас, например, нельзя оскорблять королеву.
- У нас нэлзя оскорблать королэву? - переспросил студент. - Я хочу привести этот старый корова сюда, поставить к стенка и немедленно расстрелять.-Студент выдержал паузу и сказал: - Ну что, вы видите тут полыция? Кто мен я хватает за рука?

Сообщение от Соло

А разве они оказались неправы?
Именно так и вышло в итоге - СССР нет, социализма нет, на дворе капитализм во всей красе.

только вот к АНЕГДОТАМ это отношения не имеет.
почему например не проводить политинформацию о том что КПСС давно стала формальной партией всякого сброда из которых коммунистов раз два и обчелся?
но как же... СВЯЩЕННЫХ КОРОВ трогать нельзя.

Горбачев - член КПСС с 1952 года (ЕЩЕ ПРИ СТАЛИНЕ!)
Ельцин - член КПСС с 1961 года
Черномырдин - член КПСС с 1961 года
Лившиц - член КПСС с 1966 года
Гайдар - член КПСС с 1980 года
Павлов - член КПСС с 1962 года
Кравчук - член КПСС с 1958 года
Чубайс - член КПСС с 1980 года

как то так...
вот они РУКОВОДИТЕЛИ И НАПРАВЛЯТЕЛИ

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу. Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу
коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР.

[Соло]

Кому интересно - о мифах про СССР http://www.rusproject.org/index.php?...analysis&ind=3

********************
Список мифов

Общие вопросы

СССР был тоталитарным государством

Россия, которую мы потеряли (до 1917)

Цитаты о "Дикой России"
Земля у нас богата, порядка в ней лишь нет
Исконное пьянство русских
Поскреби русского – найдешь татарина
Смертная казнь в Российской Империи и внесудебные преследования
В царской России было введено обязательное всеобщее начальное образование
Сталин - агент охранки

Революция и Гражданская война (1917-1921)

Большевиков привезли немцы в опломбированном вагоне
Разгон Учредительного собрания привел к гражданской войне
Расстрел мирной демонстрации в поддержку Учредительного собрания
Памятник Иуде Искариоту
"Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно"
"Черт с ними, с этим крестьянами"
Призывы к пыткам в центральных изданиях ВЧК
Концлагеря придумал Троцкий
Невинно расстреляный Н. Гумилев
Баржи с утопленными пленными
Кровавый студень в Самаре
Большевики планировали обобществление женщин
Ленин умер от сифилиса
Завещание Ленина о месте погребения
Кухарка должна управлять государством
Большевики украли песню "Там вдали, за рекой" у белогвардейцев
«До основанья, а затем…»
Разгром авиапромышленности большевиками
Россия напала на Польшу в 1920

Коллективизация и Репрессии (1921-1941)

Сталин уничтожил 10/40/100 млн. человек
"Нет человека - нет проблемы..."
«Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика»
"История есть политика, опрокинутая в прошлое"
"Признание - царица доказательств"
Расстрелянный Янкель
Казни несовершенолетних в СССР
Ссылка «кулаков»
Причиной голода в 30-х годах была коллективизация
При Сталине были отменены выходные
Сталин уничтожил всё руководство армии
Соглашение НКВД и гестапо
Применение расовых критериев в НКВД
Бежавших из Польши евреев СССР выдал гестапо
Сталин был параноиком
Сталин привел Гитлера к власти
Совместный советско-германский парад в Бресте

Великая Отечественная Война (1941-1945)

Фашистский меч ковался в СССР
Сталин верил Гитлеру
Репрессированные разведчики
Уничтожение укреплений на старой границе
После начала войны Сталин впал в прострацию
В 1941-м Финляндия стала воевать из-за советской провокации
Финляндия ограничивала цели в войне и не переступала своей старой границы
Миллион русских воевало за Гитлера
Кровавые приказы
Эренбург "Убей немца"
С шашкой на танки
Одна винтовка на троих
Взять город к празднику
Советские потери в 10 раз больше немецких
Войну выиграли штрафбаты
Штрафные части формировали из заключенных
Загрядотряды как метод ведения войны
Сталин бросил наших пленных на произвол судьбы
Всех освобождённых пленных отправили в лагеря
В осажденном Ленинграде Жданов объедался деликатесами
2 миллиона изнасилованных немок
В Неммерсдорфе советские войска устроили массовую бойню с изнасилованиями
1000 мирных жителей было расстреляно 23 апреля 1945г. в Троенбритцене
Репрессированный летчик М.П. Девятаев
№0078/42 от 22 июня 1944 о высылке всех украинцев
Расстреляный сын Хрущева
Настоящий день Победы - 8, а не 9 мая
Спасенная власовцами Прага
Сталин лгал о числе потерь в Великой Отечественной войне
Сталинские поджигатели в немецкой форме

Послевоенный СССР (после 1945)

В 1952-53гг. в СССР готовилась депортация евреев в Сибирь
Переодетые НКВДшники на Украине
Еврейский погром в Киеве в 1945 году
В СССР не издавали Достоевского
«Не читал, но осуждаю»
За что сидела Новодворская
Испытания на людях на Тоцком полигоне
Колхозникам не платили пенсий
Паспорта, прописка и мобильность населения
В СССР не было мяса
Питание в СССР и России
Люди-винтики
Принял с сохой, оставил с ядерной бомбой
Учения на Тоцком полигоне
Гагарин не был первым космонавтом
Захват и оккупация Афганистана
Во время похорон уронили гроб Брежнева
Военные расходы убили СССР
Вымирание народов Севера
Подделка результатов референдума в Польше в 1946
Объявление военного положения в 1980-м предотвратило ввод советских войск в Польшу
Закрытость границ

Фальшивки и фальсификаторы

gulag.ipvnew.org
Сергей Мельникофф
Марк Солонин
Владимир Резун
Борис Соколов
Энтони Саттон
Роберт Конквист
Данциг Балдаев
Доклад Хрущёв на XX съезде КПСС
Жигулин "Чёрные камни"
Рапорт Тартакова
Допрос Раковского
Письмо Берии с предложением расстрелять пленных поляков
Фотография офицера НКВД расстрелевающего двух поляков
Фильм «НКВД и гестапо: Брак по расчету», режиссёр Сергей Канев
Фильм "Война без победы", режиссёр Лев Лурье
Фильм "Битва за космос", производство Би-Би-Си
Фильм "Последний бой майора Пугачёва", режиссёра Владимира Фатьянова
Сериал "Ленинград", режиссёр Александр Буравский
Фильм "Адмиралъ", режиссёр Андрей Кравчук
Фильм "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова", режиссёр Борис Юлин
Фильм "Реприза", автор сценария А.Ваксберг, режиссёр Г.Илугдин

http://wiki.redrat.ru/

[Roni]

Сообщение от Wally

Анекдоты царских времен до нас дошли. Хоть и не в таком количестве, конечно.

Сомневаюсь, что при царском режиме были политические анекдоты, потому что такие анекдоты рождаются только в тоталитарных строях, где отсутствует свобода слова.

С царский времён до нас дошли больше стихи декабристов.
Я так понимаю, что стихи в царское время были альтернативой песням.

"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!"

"И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал"

"Горька судьба поэтов всех племён;
Тяжеле всех судьба казнит Россию:
Для славы и Рылеев был рождён;
Но юноша в свободу был влюблён"

"Мечи скуём мы из цепей
И пламя вновь зажжём свободы:
Она нагрянет на царей,
И радостно вздохнут народы."

Сообщение от Iozhin

По теме. Тут беда не в империи, не в ссср, даже не в "демократии" и каком-либо другом строе.

Проблема в толерантности.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Фильм "Битва за космос", производство Би-Би-Си

И что там мифического ?
Уж гораздо МИФИЧНЕЕ кино "Укрощение огня" впрочем оно художественное к реальности отношения не имеет
Даное кино по крайней мере на документах и мемуарах основано, тому подтверждений сторонних много.
Впрочем если СОЛО не в курсе что в СССР Королева с Глушко САЖАЛИ и что первый реактивный двигатель СССР с тягой 20 тонн есть полная копия двигателя ФАУ-2 - ну тогда человек просто не в теме
Дада я в курсе и за ГИРД и за РНИИ который потом РАЗОГНАЛИ, только вот предвоенные ГИРД да и РНИИ давали в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ тягу в сотни килограмм.

[Соло]

Сообщение от Sandy

к счастью СЕГОДНЯ никто не проводит политинформаций о том что это все подлые происки наймитов

Может быть потому многие в стране и не могут отличить черное от белого, добро от зла.

Сообщение от Sandy

маленькая цитата

К чему ваша цитата? Показать, что для вас свобода слова - это свобода хамства?
Знаете, во всех человеческих обществах существовал всегда такой институт как КУЛЬТУРА. И главной его функцией была именно цензура, т.е. создание и поддержание рамок, в которых должен существовать член этого общества.
Вряд ли вас поймут и примут верующие, если вы начнете материт бога. Вряд ли вас поймут французы, если вы начнете поливать грязью Карла Великого. И точно также вас вряд ли бы понял советский человек, если вы начнете оскорблять Ленина.
Чужие обычаи и традиции, нужно уважать, а не противопоставлять им свои, считая их единственно верными (это вообще свойственно западной цивилизации).

Сообщение от Sandy

только вот к АНЕГДОТАМ это отношения не имеет.

Имеет, причем самое прямое. Это идеологическая пропаганда, часть психологической войны, которая велась против СССР уже очень давно.

Сообщение от Sandy

почему например не проводить политинформацию о том что КПСС давно стала формальной партией всякого сброда из которых коммунистов раз два и обчелся?
но как же... СВЯЩЕННЫХ КОРОВ трогать нельзя.

Нет, не поэтому. Это бы тех условиях только ускорило процессы распада страны.
До того как рассуждать, нужно сначала изучить явление, изучить общество, которое сформировалось в послевоенное время, понять его законы, мотивы, движущие силы и пр. Т.е. иметь теорию. А сделать это могли только ученые-обществоведы. Это они были обязаны дать той же партии (до Горбачева там подавляющее большинство были порядочные и искренние люди, настоящие коммунисты) теорию, которой бы та руководствовалась. А общественные науки в послевоенном СССР провалились. Подвела гуманитарная интеллигенция, проще говоря.

Сообщение от Sandy

Горбачев - член КПСС с 1952 года (ЕЩЕ ПРИ СТАЛИНЕ!)
Ельцин - член КПСС с 1961 года
Черномырдин - член КПСС с 1961 года
Лившиц - член КПСС с 1966 года
Гайдар - член КПСС с 1980 года
Павлов - член КПСС с 1962 года
Кравчук - член КПСС с 1958 года
Чубайс - член КПСС с 1980 года

как то так...

Санди, вы опять за старое. Только что на этой странице уже был разговор о том, чтобы перестать повторять в сотый раз то, что уже было также неоднократно опровергнуто.
Надо уважать людей, в конце концов, которым вовсе не интересно читать одно и то же в миллионный раз.
Повторюсь (последний раз!) - дата вступления в партию ничего не значит и ни о чем не говорит, важна дата, когда эти люди стали занимать в партии ведущие должности, а следовательно принимать решения на уровне страны, что и позволило им ее уничтожить. Об их идеологической приверженности могут говорить только их дела. Это все либералы, западники, ярые антикоммунисты.

Сообщение от Sandy

Статья 6.

Все верно. СССР был уничтожен при помощи железной дисциплины КПСС. Замените в статье 6 "марксистско-ленинское учение" на "либеральное учение", а "коммунизм" на "капитализм" и у вам будет ясно как убили СССР.

[Roni]

Сообщение от Соло

Могу повторить, если желаете:Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Т.е. вы утверждаете, что уничтожение диктатуры и коммунизма = уничтожению и разрушению России?

Сообщение от Соло

Если бы им было по фигу, они бы не лезли столь упорно в СССР.

Опыт Германии 30-х годов показал, что может случиться, если не обращать внимания на миллитарное государство.

Сообщение от Соло

Для того, чтобы навязать, нужно чтобы кто-то принял навязываемое. Не принимайте.
А одной веры в себя еще совершенно недостаточно для существования на этой планете.

В СССР при Брежневе те кто не принимали, дружным ходом шли в психушку, при Сталине в другие места.

"Конкурс на лучший политический анекдот в честь Ленинского юбилея.
3-я премия — 3 года общего режима.
2-я премия — 7 лет строгого режима плюс пять лет по Ленинским местам.
1-я премия — встреча с юбиляром."

Сообщение от Соло

Вы плохо знаете историю - в этом одна из ваших проблем.

Ну вы же ведь утверждаете, что в СССР люди жили лучше чем сейчас.

Сообщение от Соло

Меня это совершенно не волнует. ЕР - либеральная партия. Важна суть, а не форма.

Что же там такого либерального? Все предводители, бывшие коммунисты.

Сообщение от Соло

Но не прижизненные. А речь шла именно об этом.
А как появились в некоторой части народа эти анекдоты я уже писала выше и также давала ссылку.

Т.е. вы утверждаете, что народ в СССР был на столько туп, что не мог сам выдумать эти анекдоты?

"Обижается народ:
Мало партия дает.
Наша партия не ...дь,
Чтобы каждому давать."

Сообщение от Соло

Совершенно правильно сделали. Пропагандировать Геббельсовские опусы - не уважать себя и своих предков.

Т.е. вы утверждаете, что Юрий Хой это Геббельский опус?

"Эй, гуляй, мужик, пропивай что есть!
Как ты не пахал мужик, обносился весь!
Нашу Русь пропили коммунисты на корню.
Так что пей и ты, мужик, пей за всю куйню!"

[Соло]

Сообщение от Sandy

Впрочем если СОЛО не в курсе что в СССР Королева с Глушко САЖАЛИ и что первый реактивный двигатель СССР с тягой 20 тонн есть полная копия двигателя ФАУ-2 - ну тогда человек просто не в теме

Все бы хорошо, да только сам Глушко не согласен с Вами. Ссылку выше в теме уже приводила.

[Соло]

Roni,
Список мифов я выложила. Ознакомьтесь. А потом поговорим.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Может быть потому многие в стране и не могут отличить черное от белого, добро от зла.

А может потому что никого на эти политинформации не загонишь под угрозой лишени премии?

Сообщение от Соло

Все бы хорошо, да только сам Глушко не согласен с Вами. Ссылку выше в теме уже приводила.

Все бы хорошо но только сам Грушко в мемуарах так и написал РД-100 это фактически копия двигателя ФАУ-2
РД-101 форсированная копия с измененным топливом
Даже ЭД-140 - предшественник РД-105 разработан с участием тех же немцев.

Сообщение от Соло

Вряд ли вас поймут и примут верующие, если вы начнете материт бога.

ага ага только вот к счастью СЕЙЧАС меня не предадут анафеме и не сожгут.

Сообщение от Соло

И точно также вас вряд ли бы понял советский человек, если вы начнете оскорблять Ленина.

РАССТРЕЛЯТЬ КАК БЕШЕНУЮ СОБАКУ! да?
ню ню.. всегда умилялся фанатикам.

Сообщение от Соло

дата вступления в партию ничего не значит и ни о чем не говорит

Вот уж не врите - в СССР ПАРТСТАЖ был еще одной СВЯЩЕННОЙ КОРОВОЙ

если он член КПСС аж воооон с какого года ему уважения гораздо больше...

Сообщение от Соло

Об их идеологической приверженности могут говорить только их дела. Это все либералы, западники, ярые антикоммунисты.

неужели они ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ - удачно притворлись?
вот возьмем вашего любимого Черномырдина (того который бла бла бла развалил авиацию)
1967 по 1973 годы работал в Орском городском комитете КПСС инструктором, заместителем заведующего, заведующим отделом
это он тогда притворялся или уже был антикоммунистом ?

[Vadag]

Сообщение от Wally

Сравнивать ее зарплату, с зарплатой того же Васи, который строил ту градирню, просто смешно.

Я, кстати, считаю это главной подлостью коммунистов. Такую бомбу замедленного действия под Россию мог подложить только полный русофоб. "Хочешь иметь все? Становись быдлом!" - вот собственно тезис социальной политики государства. Странный, мягко говоря, тезис. Собственнно, плоды до сих пор пожинаем - ведь большинство ученых работают в "советских" КБ, где отошение к ним и их зарплатам со времен СССР сильно не менялось. Также и про врачей, учителей, etc. Грустно это все.

Сообщение от Соло

Я знаю лично тысячи людей,

)))))))))))))))))

Сообщение от Соло

Цитата была уже дана выше. Могу повторить, если желаете:

Уже сказали 10 раз, что это фейк, подделка, выдумки коммунистов или беркемнутых. Горбачев такого не говорил, так же как и Черчилль про соху и атомную бомбу. Сами прочтите полностью эту якобы его речь. Горбачев строит свою речь сааавсем по-другому.

Сообщение от Соло

ЕР - либеральная партия

А баба Лера-то и не знает)))))))

Сообщение от Соло

Именно так и вышло в итоге - СССР нет, социализма нет, на дворе капитализм во всей красе.

среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения 1869—1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные употреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение одного месяца, потеряли всякий аппетит!

СССР сдох не потому, что рассказывали анекдоты. Ни одна страна еще не разваливалась от этого.

[Sandy]

Или возьмем бывшего всенародно любимого президента
В 1963 на XXIV конференции партийной организации Кировского района города Свердловска единогласно избран делегатом на городскую конференцию КПСС. На XXV районной конференции избран членом Кировского райкома КПСС и делегатом на Свердловскую областную конференцию КПСС.
притворялся гад!
В 1968 году переведён на партийную работу в Свердловский обком КПСС, где возглавил отдел строительства. В 1975 году избран секретарём Свердловского обкома КПСС, ответственным за промышленное развитие области
ой как коварно притворялся то!
В 1976 году по рекомендации Политбюро ЦК КПСС избран первым секретарём Свердловского обкома КПСС (фактическим руководителем Свердловской области), занимал эту должность до 1985 года.
и куда только КГБ смотрело то!!!!
такого ярого антикоммуниста и в руководство области

[Sandy]

а вот возьмем Михаила нашего Сергеича к примеру

Работал заместителем заведующего Отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, Первым секретарём Ставропольского горкома комсомола, затем Вторым и Первым секретарём крайкома ВЛКСМ (1955—1962).

Клево! антикоммуниста и в первые секретари! ну вражина как удачно притворялся то!

С марта 1962 года — парторг крайкома КПСС Ставропольского территориально-производственного колхозно-совхозного управления. С 1963 года — заведующий отделом партийных органов Ставропольского крайкома КПСС. В сентябре 1966 года избран Первым секретарём Ставропольского горкома партии

Вот.. коварно пролез во власть! Куда КГБ смотрело то! такого ярого либерала и антикоммуниста продвигали!

В 1971—1992 был членом ЦК КПСС. Горбачёву покровительствовал Андропов, Юрий Владимирович, способствовавший его переводу в Москву. В ноябре 1978 года избран секретарём ЦК КПСС. С 1979 года по 1980 год — кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС

оказывается КГБ то смотрело куда надо
ну и конечно одно из двух или Горбачев так удачно притворлся что обманул Андропова
или Андропов сам был двуличным антикоммунистическим либералом коварно пролезшим во власть.
вобщем кругом двуличные антикоммунисты куда ни глянь.

ЕР==КПСС в одном и ГЛАВНОМ - и там и там членство в партии приравнивается к членству во власти
а идеология дело десятое.. кого она вообще волнует.

в СССР невозможно было добиться чего то не будучи членом КПСС
ну скоро и в России не будучи членом ЕР не добьешься ничего, в этом плане отличий нету никаких.

[STARICHEK]

как он пришел во власть перестала быть секретом с тех пор, как он вступил в должность генсека

[Sandy]

STARICHEK, то есть дорвавшись до власти подлые наймиты ЦРУ раскрыли свое истинное антикоммунистическое лицо?
эх.. и куда КГБ смотрел то!
диссидентов каких то сажал.. анегдоты гонял..
а тем временем коварно прикрываясь обликом честного коммуниста и клеймя с трибун анегдотичных диссидентов истинные враги умело прогрызли тропы во власть!

Казалось бы - при чем тут анегдоты то, а оказывается все зло именно от них!

[RDS]

Sandy, Пора пиво пить. А вы тут все еще на форуме.

[Dark_Dante]

больные люди...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

она исчерпала себя еще на первых 10ти страницах поскольку ничего ОБЪЕКТИВНОГО давно нет, один срач.

Фактически.....
Особенно с беспрестанно и неутомимо поющим гимн коммунизму глухарём во главе совкосрача....

Сообщение от Sandy

Вот уж не врите - в СССР ПАРТСТАЖ был еще одной СВЯЩЕННОЙ КОРОВОЙ

если он член КПСС аж воооон с какого года ему уважения гораздо больше...

Это точно! Тогда партстажем мерялись, как сейчас пиписьками.

Сообщение от Roni

С царский времён до нас дошли больше стихи декабристов.

Не только. К примеру, сей стих Константина Бальмонта датирован 1906 годом, но это неважно:

Наш царь – Мукден, наш царь – Цусима,
Наш царь – кровавое пятно
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

И что же Николай Кровавый?! Расстрелял? Сослал в Сибирь? Лишил тринадцатой зарплаты?!
...даже пальчиком не погрозил...

[STARICHEK]

Sandy,

да знали про него все, значит так надо было что не трогали. и вообще об этом пом.комбайнера даже вспоминать нехочется, дерьмо еще то.

[Соло]

Сообщение от Roni

Т.е. вы утверждаете, что уничтожение диктатуры и коммунизма = уничтожению и разрушению России?

Это не я утверждаю, это факты говорят. Ведь уничтожением социализма в СССР дело-то не закончилось. Мало того, оно до сих пор продолжается.
Многие достаточно серьезные и мудрые люди убеждены, что якобы война с коммунизмом - это только прикрытие для цивилизационной войны, которую западная цивилизация ведет (да и всегда вела!) против российской цивилизации. Их точка зрения очень убедительна.

Сообщение от Roni

Опыт Германии 30-х годов показал, что может случиться, если не обращать внимания на миллитарное государство.

Опят Германии показал иное - что запад опасен бывает даже сам для себя, частенько поступая, совершенно не думая о будущем.
Гитлера же создал Запад, это прямое детище западного капитала и политиков, особенно Англии, Франции и США.

Сообщение от Roni

В СССР при Брежневе те кто не принимали, дружным ходом шли в психушку, при Сталине в другие места.

Да бросайте вы этот детский сад! Пора уже начинать немного думать самостоятельно.

Сообщение от Roni

Ну вы же ведь утверждаете, что в СССР люди жили лучше чем сейчас.

Безусловно. Причем на порядок.

Сообщение от Roni

Что же там такого либерального? Все предводители, бывшие коммунисты.

Они еще и бывшие детсадовцы, и бывшие младенцы... Вы полагаете они до сих пор в печоснице играют и в штаны писаются?
Либеральное там всё - от политики до экономики.

Сообщение от Roni

Т.е. вы утверждаете, что народ в СССР был на столько туп, что не мог сам выдумать эти анекдоты?

Напротив, советский народ был мудр, и потому такие анекдоты могли родиться только в среде его врагов.

Сообщение от Roni

Т.е. вы утверждаете, что Юрий Хой это Геббельский опус?

Я полагаю, что это представитель магриналов.

Из-за обилия ненормативной лексики в текстах песен «Сектор Газа» на протяжении долгого времени оставался в андеграунде.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Юра_Хой

[Соло]

Сообщение от Sandy

А может потому что никого на эти политинформации не загонишь под угрозой лишени премии?

Политинформации могут быть тогда, когда в стране есть идеология. А сейчас в нашей стране идеологии нет - кто в лес, а кто по дрова.
И кому их проводить? Либералам? Вот туда, действительно, народ уже не загнать. А между левыми партиями полный раздрай, кто есть кто из них - не поймешь. И им явно сейчас не до политинформаций.

Сообщение от Sandy

Все бы хорошо но только сам Грушко в мемуарах так и написал РД-100 это фактически копия двигателя ФАУ-2
РД-101 форсированная копия с измененным топливом
Даже ЭД-140 - предшественник РД-105 разработан с участием тех же немцев.

По этим вопросам вам в специализированный форум, а не сюда. Там и доказывайте свою правоту. А мы вашу точку зрения здесь уже слышали. Не повторяйтесь.

Сообщение от Sandy

только вот к счастью СЕЙЧАС меня не предадут анафеме и не сожгут.

Не убеждена в этом.

Сообщение от Sandy

ню ню.. всегда умилялся фанатикам.

А по вашему уважение к своему прошлому и почитание национальных героев - фанатизм?
Вообще-то уважительное отношение к своим традициям и символам скрепляет нацию, является одним из связующих ее стержней. Получается, что вы выступаете против единства собственной нации?

Сообщение от Sandy

Вот уж не врите - в СССР ПАРТСТАЖ был еще одной СВЯЩЕННОЙ КОРОВОЙ

если он член КПСС аж воооон с какого года ему уважения гораздо больше...

Вы передергиваете. Уважения, действительно, могло быть больше, если сам человек того заслуживал своими поступками. Но священной коровой партийный стаж никогда не был - иначе бы в 37 г. не было бы расстреляно значительное число коммунистов "ленинского призыва" (рекомендую узнать поподробнее что это такое, кто туда шел и почему).

Сообщение от Sandy

неужели они ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ - удачно притворлись?

Какое "все это" ?

Сообщение от Sandy

вот возьмем вашего любимого Черномырдина
1967 по 1973 годы работал в Орском городском комитете КПСС инструктором, заместителем заведующего, заведующим отделом
это он тогда притворялся или уже был антикоммунистом ?

А с чего он стал моим любимым?
Вам интересно мое мнение?
Вообще можете спросить у него лично - он вроде пока еще жив.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Собственнно, плоды до сих пор пожинаем - ведь большинство ученых работают в "советских" КБ, где отошение к ним и их зарплатам со времен СССР сильно не менялось. Также и про врачей, учителей, etc.

А что вам мешало изменить его за 20 лет, если вы так недовольны советским отношением к представителям этих профессий?

Сообщение от Vadag

Уже сказали 10 раз, что это фейк, подделка, выдумки коммунистов или беркемнутых. Горбачев такого не говорил, так же как и Черчилль про соху и атомную бомбу. Сами прочтите полностью эту якобы его речь. Горбачев строит свою речь сааавсем по-другому.

Уважаемый, утритесь и не порите чушь, Горбачев эти свои речи еще и публиковал лично в своих книгах! Может прочитать, они везде продаются.
Тем более эта конкретная речь была опубликована впервые не в СССР, а в Европе. Или вы уже и Европе, своему кумиру, не доверяете? И европейской свободе слова, тамошней журналисткой порядочности и честности?

Сообщение от Vadag

так же как и Черчилль про соху и атомную бомбу.

И Черчилль говорил и даже писал в своих собственных мемуарах. Вы ему самому не доверяете?

Наверное, у вас проблемы со здоровьем, уважаемый.

Сообщение от Vadag

СССР сдох не потому, что рассказывали анекдоты. Ни одна страна еще не разваливалась от этого.

Конечно не потому - такой вывод может прийти в голову только клиническому идиоту! Но они способствовали его развалу, создавая в заинтересованных слоях общества соответствующий фон.

[Соло]

Сообщение от Sandy

и куда только КГБ смотрело то!!!!
такого ярого антикоммуниста и в руководство области

Да, КГБ в свое время просмотрело, это факт. Как и Горби, как и Яковлева.
Но агентов влияния так и подбирают, вообще-то, из лиц, умеющих отлично мимикрировать.

Вы думаете Штирлиц был настоящим эсэсовцем?

[Соло]

Сообщение от Sandy

ну и конечно одно из двух или Горбачев так удачно притворлся что обманул Андропова
или Андропов сам был двуличным антикоммунистическим либералом коварно пролезшим во власть.

Да, это действительно вопрос как Горбачеву удалось попасть на самую вершину власти. Не совсем ясны и его взаимоотношения с Андроповым, которого, судя по его делам, заподозрить в антикоммунизме очень трудно.

Сообщение от Sandy

вобщем кругом двуличные антикоммунисты куда ни глянь.

Да нет, ни кругом. Просто вы других не видите. Думаю, что не хотите видеть. Например, тех, кого Горбачев отстранил от партийного руководства в первые же годы, придя к власти. Как и миллионов простых коммунистов, искренне верящих в коммунистическую идею и социализм.

Вот вам интересная цитата о партийцах среднего звена - сталинской опоре:

В центре группы сидит (первый ряд-пятый слева в черной гимнастерке) первый секретарь райкома ВКП(б) Смагин И.М. Таких людей тогда называли большевиками: честных, скромных, мужественных, справедливых, исключительной гуманности, до щепетильности. Имея в семье четверых дочерей, стариков, они с женой взяли из детдома и удочерили девочку-ленинградку, родители которой погибли в годы Великой Отечественной войны. Чем жила большая семья? Зарплата у партсекретаря, как у всех, была невелика. Обрабатывали огород при доме в 15 соток, да в полях (на свободных землях) сажали 10-15 соток картошки. Держали корову, выращивали на картошке и траве 2-3 свиньи, за лето на приречных лугах нагуливалось 2-3 десятка гусей. Кое-что давали река, лес - сбор дикоросов как раз более по женской части. Вот такие были ответработники-коммунисты и их семьи в сталинские времена. Подстать им и остальная элита.

Большая часть актива запечатлена на фото. А где же другая часть, может, загорает в Сочах или в Гаграх, прохлаждается в казино Швейцарии и Франции, валяется на мировых пляжах для буржуазии? Часть членов актива в командировках на объектах района, на неотложных работах в полях, на фермах, на стройках.

Тогда не было моды вызывать людей из деревень и сел в райцентр (даже в облцентр) по поводу или без повода обрывая от дела.

Ведущие специалисты и ответственные работники (слово «чиновник» было оскорбительным), будучи ответственными перед своей совестью, перед людьми и законом, выезжали в любое время по мере надобности на место на подручном транспорте (на мотоцикле, велосипеде, попутной автомашине или подводе, на выездной лошади своей организации верхом или в тарантасе). Даже прокурор или судья выезжали в командировки по заявлениям и жалобам граждан и предприятий, а не вызывали повестками людей за десятки километров, открывая их от дома и дел (исключение составлял военкомат). В привычной для людей обстановке сама картина жизни, быта, внутрихозяйственных отношений складывалась правдивая, на глазах у односельчан трудно сфальшивить, солгать, смошенничать - все и всё на виду. Заодно, общаясь с населением, представитель закона осуществлял и прокурорский надзор в сфере хозяйственной и финансовой деятельности, расходовании материальных средств. Потому колхозы были рентабельны, а местные деятели, в большинстве, высокоморальны. Причем задача состояла не только и не столько в выявлении нарушения закона, сколько в предупреждении их (ну какому дерьмократу нужны по-настоящему работающие стройные, подтянутые внутренне и внешне прокуроры, народные судьи и народные депутаты, такие же честные милиционеры?).

После смерти И.В. Сталина все больше стало появляться кабинетных чиновников сверху и снизу. Постепенно начал складываться новый тип управления, получивший название командно-административного. Переименованная из ВКП(б) в КПСС революционная партия все больше перерождалась в консервативную, постепенно заполняясь людьми буржуазной идеологии. В изменяющейся обстановке в управление, в науку, в образование приходили разные, часто случайные люди. Постепенно, не без влияния «из-за бугра», верх в стране брали предки нынешних жадных и подлых правителей, их единомышленники ворье и предатели, боящиеся своего народа.

http://www.duel.ru/200530/?30_1_3

Сообщение от Sandy

в СССР невозможно было добиться чего то не будучи членом КПСС

Очередной миф.
Санди, вы раз за разом излагаете одни мифы, причем чужие и древние, ни одной собственной мысли. Вы об этом не пытались думать?

[AlexaDotCom]

Сообщение от Соло

Да, это действительно вопрос как Горбачеву удалось попасть на самую вершину власти. Не совсем ясны и его взаимоотношения с Андроповым, которого, судя по его делам, заподозрить в антикоммунизме очень трудно.

Если у кого есть желание, пообсуждайте пожалуйста Горбачева.

Да, как вы уже наверно догадались в то время я был далек от политики, не водил дружбу с образованными и сведующими людьми в этом вопросе, думаю понятно почему)
помню только что тогда появилась возможность немного заниматься как тогда говорили "спекуляцией"
много раз меня так обвиняли, сейчас даже и вспоминать ) "Алеха дот ком", ты спекулянт ! не боишься ОБХСС ? (кстати что такое ОБХСС, работало ли оно ?)

Помнится зашел как то в магазин, а там радиоприемники, хотел купить, но мне не продали,
все расспрашивали, откуда у тебя мальчик такие деньги (рублей 100 он стоил), где украл ? и т.п.

в другой раз хотел купить фотоаппарат и мне его продали,
но правда для этого пришлось купить вдобавок к нему какой то дурацкий женский ремень, "в довесок" вроде так называли ?

Вопрос собственно в чем, почему винят Горбачева ?
почему перестройку тогда ругали ?
Когда видели плакаты типа - "ударим перестройкой по застойному времени", переходили на ненормативную и не совсем понятную мне тогда лексику.

Помнится "советские люди" тогда очччень не готовы оказались к дальнейшим событиям,
как рыба вытащенная из воды, полная дезориентация, чуть не паника растянутая на продолжительное время.

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

Помнится "советские люди" тогда очччень не готовы оказались к дальнейшим событиям,как рыба вытащенная из воды, полная дезориентация, чуть не паника растянутая на продолжительное время.

Это тебя удивляет? Тут дело не в "советскости", а в возрасте. Десять лет прошло пока люди обжились в "этом", но не все, многих похоронили. Лес рубят, гробы летят.
Когда тебе двадцатник и что-то меняется, то это естественно. Уже в тридцать менять жизненные устои намного сложнее. Дальше - еще хуже.

[Соло]

Ребята, понравилась вот эта цитата и я решила ее привести здесь, она в некотором роде имеет отношение к теме нашего обсуждения:

С. довольно наблюдательно и точно пишет о молодых людях 70-х годов: «...Мне кажется, что многие из новых поколений молодежи не желали идти в поле потому, что боялись взглянуть правде в лицо - их тело не желало работать, делать усилия, радоваться усталости. Оно от этой усталости страдало. И это был признак какого-то угасания. Люди не хотели видеть, как что-то отмирает в их молодом теле. Как угасает воля к жизни, какой-то важный инстинкт.. Может, странно покажется, но в этом было угасание и советского строя. Эти люди хотели, чтобы этот строй сгинул, чтобы не ездить им в колхозы, не трогать рукой землю и сено, не служить в армии. Эти люди хотели такого строя, чтобы он оставил их в покое, дал расслабиться у дешевого телевизора с бутылкой дешевого плохого пива в руке. Чтобы он дал им умереть. После 1991 г. люди стали быстро умирать. Это, конечно, результат реформ - бедность, безысходность и т.д. Но я думаю, есть и еще одна невысказанная вещь - этот строй разрешил умирать. А советский строй этого не разрешал. Но тогда, конечно, никто ничего такого не думал».